为什么医院里一些设备一开机就好几万

听导师说过:医疗器械卖的就是耗材钱，甚至很多时候设备是送给医院的，但是每次用的材料都只能用原厂匹配的材料。

引用 @凯撒还是天天 发表的:
人工智能大数据量子计算机超算区块链技术能不能助力材料研发

没有ar和vr差点意思，没内味了

引用 @Mryanc 发表的:
但是我觉得如果大批量生产，成本是会均摊的

但是平时真的很少用到，这也是大家都没买的原因吧

引用 @汉字字母数字12 发表的:
因为有些东西只有外国人能生产，人家不便宜卖

ecmo最大仨厂，有一个被马云收购了

引用 @杏子的树海 发表的:
鬼鬼，模仿肺部让氧气进入血液并将二氧化碳排出来，这也太高级了8。

想当于给你临时换个新肺用用。

引用 @F_Giannis 发表的:
ecmo最大仨厂，有一个被马云收购了

可是技术不是收购那么简单。

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
这次他们会拿出来交换吗？

不可能！你咋不说光刻机还给我们

引用 @lovelykill 发表的:
材料主要控制的点：原材料的体质、制程工艺、最终成品的品质。
原材料部分，世界各个国家都不能自产自足，所以会依赖进口，这个不是关键点；
制程的工艺，这个是材料制造过程中问题最大的。究其原因是科研人员的经济来源支撑不了自己的生活，无法一身心的投入到科研中去。一部分有水平的人直接就出国研究了，不受你这份气，一部分人转行了，在国内剩下的人越来越少；
最终成品的品质，会因为制程工艺水平底下，导致成品提纯不达标或者尺寸误差，压根做不到你想要的成品…

受教了，原来是这样！

引用 @sqe2a4e7 发表的:
这玩意真的很牛叉，我这全国百强医院，都没有一台！！！

机器在医疗器械里不算贵，几百万而已。就是耗材贵。另外全国会用的医生就一两千

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
这东西，会不会以后便宜，比方说以前大哥大很贵，现在谁都能用手机

那也得很久很久以后了

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
这东西，会不会以后便宜，比方说以前大哥大很贵，现在谁都能用手机

不会，需求量太小。而且ecmo救一个人要一个团队，不具有普遍试用性

引用 @虎扑JR0959235652 发表的:
有些设备本身就是耗材，还是一次性的。
医疗器械普遍特么暴利

暴利这也不是张口就来的，核心技术全球只有那么几家掌握，专利权在人家手里，人家科研人力物力财力也不是白来的吧。

引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

材料的兄弟们 机会了

引用 @F_Giannis 发表的:
ecmo最大仨厂，有一个被马云收购了

耗材最贵的那膜只有3m能产。 ecmo机器本身不算特别贵，几百万一台。 医院里好多b超都百万，ct要上千万。

引用 @我tonyhorse 发表的:
没有ar和vr差点意思，没内味了

还有5g，中医药

引用 @从平原到大山 发表的:
刚开始读研时候，老班就说中国的材料不行，技术跟上了，材料跟不上，可是都明白这些道理的他们依旧灌水论文，每次想到这种拿国家钱明着说科研，暗着继续为了自己的“学术造诣”灌水就感到可怜又无可奈何！

没办法，申请这种项目很难出成果，到时候考核都过不了，拿自己的前程赌代价太大了。

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
那就更加好奇了，他们死抱着也不放吗？

死的又不是他们自己

引用 @从平原到大山 发表的:
刚开始读研时候，老班就说中国的材料不行，技术跟上了，材料跟不上，可是都明白这些道理的他们依旧灌水论文，每次想到这种拿国家钱明着说科研，暗着继续为了自己的“学术造诣”灌水就感到可怜又无可奈何！

因为科研人员也是普通人，甚至是收入中等偏低的普通人，他们有同样的生活压力，想要升职加薪

引用 @lqchaicb 发表的:
21世纪是生化环材的世纪

这种医疗器械 人造器官 生物材料属于生物医学工程领域 不在生化环材范围内

引用 @国网公司董事长 发表的:
老哥小白问一句，为什么材料没有？中国地大物博没有制造材料？不懂

你就是毛伟明？🐶

引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

整这些花里胡哨的干啥，武当道长内力疗伤，妥妥的

引用 @虎扑JR0959235652 发表的:
有些设备本身就是耗材，还是一次性的。
医疗器械普遍特么暴利

医疗器械领域很广泛的
影像，体外诊断，高值耗材都算在里面
贵不贵纯粹看竞争，高端影像设备只有GPS(GE,飞利浦，西门子）内镜就是奥林巴斯，罗氏在体外诊断的分子诊断，美敦力在心脏起搏器这块都是积累了多少年，技术优势摆在那里，自然就贵了。
国产升级了，就能拉低价格了，像GPS现在基本都不搞低端的影像了，体外诊断里面低端的生化诊断，也基本都是国产厂商在做。
医疗器械这种东西，不同厂商的质量真的差异太大了，为了低价而选择质量不行的国产品牌，说句不好听的话，就是谋财害命，真的是宁愿买贵的东西。有些低端的，确实无所谓，便宜就行了。

引用 @Tabby丶 发表的:
那为啥材料还是天坑专业🤔

材料就是一步先，步步先

后发国家，别想什么弯道超车。。又没有外星人丢个u盘给你开科技外挂.。

屈服强度200的钢板，你辛辛苦苦研制出来可以规模生产啦！

好，欧美立刻把屈服强度250或者300的大降价——那企业为什么不买更好的、更便宜的钢板？？（PS，屈服强度这个我随便说的，不表示正常产品数据）

这样一来，投入大量研发资金的国内企业只能干瞪眼——要么想办法把产品卖第三世界国家咯？？？

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
这东西，会不会以后便宜，比方说以前大哥大很贵，现在谁都能用手机

中国能造了一定便宜，现在就是耗材太贵所以很多医院不备。

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
这次他们会拿出来交换吗？

不会

引用 @你们别瞎说 发表的:
其实医疗真是这样，一台手术下来往往术式费用是最便宜的，有的手术就几百块钱，医生按绩效提成，得到的更少，但是耗材都特别贵，有的一次性耗材耗材还是需要自费的。有的患者根本理解不了，跟他解释也没用，他就觉得一台手术好几万下来都进医生口袋了。

这就像人买房子嫌贵，却怪造房子的建筑工人

引用 @国网公司董事长 发表的:
老哥小白问一句，为什么材料没有？中国地大物博没有制造材料？不懂

因为材料不赚钱，吸引不了人才

引用 @国酒青花郎 发表的:
那这样的话这个机器的核心技术掌握国，相对来说他们的这种设备岂不是蛮充沛？

可惜并不，掌握生产资料的是资本家，对资本家来说本国人也是绵羊，命也不值钱，薅起来一样不手软。

引用 @营养快线plus 发表的:
感觉跟打印机挺像，打印机不贵墨死贵

🐶耗材贵的典范，爱普生，打印机有可能都赔钱卖你，但是耗材赚回来了

引用 @从平原到大山 发表的:
刚开始读研时候，老班就说中国的材料不行，技术跟上了，材料跟不上，可是都明白这些道理的他们依旧灌水论文，每次想到这种拿国家钱明着说科研，暗着继续为了自己的“学术造诣”灌水就感到可怜又无可奈何！

思路不清晰，加点石墨烯；投稿不顺畅，涂点钙钛矿。

引用 @G布冯 发表的:
这机器不是说是可以替代肺部帮助患者呼吸么？

完整地讲是代替心脏和肺，体外建立肺循环，把氧合过的血泵回身体，让心肺能休息

感觉这玩意儿就是只要你没有脑死亡，它就能一直给你吊着

引用 @营养快线plus 发表的:
感觉跟打印机挺像，打印机不贵墨死贵

一盒墨盒和打印机一样价钱

没必要在这问，知乎，百度一下什么都知道了

引用 @sqe2a4e7 发表的:
这玩意真的很牛叉，我这全国百强医院，都没有一台！！！

耗材和人工贵，基本一年到头用不了几次，可是要养一个团队24小时待命，机器其实还好。

引用 @guopenghust 发表的:
因为科研人员也是普通人，甚至是收入中等偏低的普通人，他们有同样的生活压力，想要升职加薪

这是能理解的，尤其对刚博士毕业的，可能要改的是以前唯sci论的规则吧

估计以后国家会重视，材料的兄弟们机会来了

引用 @百万曹军 发表的:
说点你都不懂的名词有啥用？

觉得高大上的技术应用的作用也很大

引用 @rave_reio 发表的:
那要看你拿什么来换了

拿疫苗？ 没有疫苗，死的是欧美的普通人，关他们资本家什么事？
如果拿铸币权换，他们肯定跑的飞快

换不换一回事，各国政要都是普通人？

引用 @Mryanc 发表的:
但是我觉得如果大批量生产，成本是会均摊的

这玩意平时使用概率不大，不可能大批量生产。全中国也就一百多台，而能熟练操作的医护团队更少。
有些医院有设备也基本不开机，上机的人很少能活着下来。
这次从某个角度说也是锻炼了操作ECMO的操作团队了。

引用 @心中有个小男孩啊 发表的:
这就是一个移动的人体模拟器啊！

就相当于体外肺，帮你呼吸续命

引用 @国网公司董事长 发表的:
老哥小白问一句，为什么材料没有？中国地大物博没有制造材料？不懂

材料不是所说的制造材料啊，原料随你取，问题是后期对材料组织的分析和加工，材料组织的微观控制以及热处理方式啊。举个简单例子，一块生铁随你拿，假如要用在一个矢量发动机上，在后期加工的时候你的热处理必须要使这个钢材的机械性能和力学性能达到一定标准，但要达到这个标准需要特定的加工工艺，别的国家掐着这个加工技术，你除了自己突破是不是没有其他办法？ 这还是有关金属的热处理，像医学上的有机材料，高分子聚合材料的处理和调控估计还要难。 我只是个搞机械的，更专业的还要等楼下的材料成型及其控制工程的老哥了🐶

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
那就更加好奇了，他们死抱着也不放吗？

不是，你真以为能死完？

引用 @杏子的树海 发表的:
鬼鬼，模仿肺部让氧气进入血液并将二氧化碳排出来，这也太高级了8。

就是续你的命，想想还贵不贵

引用 @705544238zj 发表的:
我说呢，这回明白了，就是个人造器官，不贵就怪了

还是最重要的器官，肺

就凭医生八年本硕连读的辛苦，我觉得这个价不坑人！

引用 @湖人的裤子马 发表的:
很多机器的核心技术中国没有，全靠进口，受制于人价格肯定高！

没说到点子上，国外一样贵

因为这是高科技，用的耗材都是专业级的，就和cpu一样能造的企业就那么几家，暂时模仿不来的

引用 @虎扑JR0959235652 发表的:
有些设备本身就是耗材，还是一次性的。
医疗器械普遍特么暴利

续命的器械，贵点也正常

ecmo迄今为止最长的纪录是让某个心脏停止跳动的病人活了一周，硬生生挺到完成心脏移植，有医生评价说“第一次感觉自己如此接近于上帝”。这东西是现今最牛的技术之一，价钱昂贵不足为奇

大家都想挣快钱，当码农，不想入所谓的天坑专业，但很多这些确实是国家需要的。为啥要挣快钱，因为要买房，结婚，怪谁？大概只能怪房似锦和丈母娘吧

引用 @砖瞎猪球 发表的:
ECMO这玩意，
管道，渗透膜滤芯都是一次性的，
工艺和材料决定了，超级贵！
管道有肝素涂层，
滤芯必须专业渗透膜滤芯，
能模仿肺部让氧气进入血液并让二氧化碳排出来的那种！！
琢磨琢磨，
这些耗材怎么可能不贵！？？？

这就叫专业

引用 @杏子的树海 发表的:
鬼鬼，模仿肺部让氧气进入血液并将二氧化碳排出来，这也太高级了8。

是的，这个机器核心就是膜肺，技术含量太高了，几个牌子的效果也有区别

引用 @如林之盛ss 发表的:
耗材和人工贵，基本一年到头用不了几次，可是要养一个团队24小时待命，机器其实还好。

钱貌似医院出的起，就是抢不到人，这是最尴尬的！！！🐶

引用 @休斯敦不再缺后卫 发表的:
看开头有鼻子有眼的

怎么后头像你自己琢磨的了

到底是不是这样啊

是的，这才是专业的回答，机器对于医院来说不贵，耗材贵，一套就是几万，一次性的，用几天换一套又是几万，因为耗材都是进口的，技术含量高，再加上要整个团队配合开展，所以费用高

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
这东西，会不会以后便宜，比方说以前大哥大很贵，现在谁都能用手机

很多机器医院都买得起的，能配合开展技术的团队就不是每个医院都有，需要重症，呼吸，心外，体外，麻醉这些一个团队才能正常开展很多医院做不到

引用 @任秋兰以为佩 发表的:
材料不是所说的制造材料啊，原料随你取，问题是后期对材料组织的分析和加工，材料组织的微观控制以及热处理方式啊。举个简单例子，一块生铁随你拿，假如要用在一个矢量发动机上，在后期加工的时候你的热处理必须要使这个钢材的机械性能和力学性能达到一定标准，但要达到这个标准需要特定的加工工艺，别的国家掐着这个加工技术，你除了自己突破是不是没有其他办法？ 这还是有关金属的热处理，像医学上的有机材料，高分子聚合材料的处理和调控估计还要难。 我只是个搞机械的，更专业的还要等楼下的材料成型及其控制工程的老哥了🐶

哇，今天才知道街上说的材料狗差的原因是啥了

引用 @从平原到大山 发表的:
刚开始读研时候，老班就说中国的材料不行，技术跟上了，材料跟不上，可是都明白这些道理的他们依旧灌水论文，每次想到这种拿国家钱明着说科研，暗着继续为了自己的“学术造诣”灌水就感到可怜又无可奈何！

这是中国科研的评价体系有问题，不水论文你们老板就要卷铺盖走人了，总不见得让他用爱发电

引用 @同行者寡 发表的:
还是最重要的器官，肺

心脏和肺

引用 @国酒青花郎 发表的:
那这样的话这个机器的核心技术掌握国，相对来说他们的这种设备岂不是蛮充沛？

掌握在某几个公司的手里吧，造充沛了就不那么赚钱了

引用 @啊大杀四方 发表的:
问题这东西正常除了器官移植这种一年都用不到一次，一般就没啥人采购

不一定，真正开展起来还是很多科室用的，重症，呼吸，心外这些很多时候都能用的上，关键是团队

引用 @AyaAoi 发表的:
医疗器械领域很广泛的
影像，体外诊断，高值耗材都算在里面
贵不贵纯粹看竞争，高端影像设备只有GPS(GE,飞利浦，西门子）内镜就是奥林巴斯，罗氏在体外诊断的分子诊断，美敦力在心脏起搏器这块都是积累了多少年，技术优势摆在那里，自然就贵了。
国产升级了，就能拉低价格了，像GPS现在基本都不搞低端的影像了，体外诊断里面低端的生化诊断，也基本都是国产厂商在做。
医疗器械这种东西，不同厂商的质量真的差异太大了，为了低价而选择质量不行的国产品牌，说句不好听的话，就是谋财害命，真的是宁愿买贵的东西。有些低端的，确实无所谓，便宜就行了。

对，我去医院见习的时候医院的影像设备基本是GE和奥林巴斯的😂

引用 @小宇小可 发表的:
买一台200到500w，使用一次耗材3w左右，耗材是无法重复使用的。

三万不够，最便宜的都要四五万了

引用 @你们别瞎说 发表的:
其实医疗真是这样，一台手术下来往往术式费用是最便宜的，有的手术就几百块钱，医生按绩效提成，得到的更少，但是耗材都特别贵，有的一次性耗材耗材还是需要自费的。有的患者根本理解不了，跟他解释也没用，他就觉得一台手术好几万下来都进医生口袋了。

很多人不知道啊，像福建这边一台体外心脏手术下来十来个医生护士，麻醉体外，一整天手术费就几千，平均下来一个人技术工资才多少

引用 @页岩虫 发表的:
你这就有点扯淡了，国内靠ecmo救了很多重症了

是，重症是最需要的，有ECMO像爆发性心肌炎这些活的概率大多了

引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

想问一句，街上说的材料专业跟这玩意儿有关吗🐶？

引用 @梁山勃 发表的:
国家不重视有什么办法。我朋友老妈是985教授，材料科学专业。科研经费比那些大系少太多了。她人又是那种一心做学问不会搞别的，手头很有前景的项目但拿不到钱。
按她说，这个专业本身就很烧钱，她这不但没有，还要给她学生多补贴一点。不然都没人来读。

那比有些套经费的好太多了。

引用 @从平原到大山 发表的:
这是能理解的，尤其对刚博士毕业的，可能要改的是以前唯sci论的规则吧

改了更没出路。
这跟高考一样，虽然有缺陷，但好歹有个客观评价的标准。所谓素质教育拼的是啥没有数吗。
你把SCI废了靠什么去评价人的水平，一堆人里怎么判断给谁晋升加薪？靠人际关系吗？

嗯

引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

肝素涂层现在中国门都摸不到？？你确定？ 你哪个专业的能说出这种话？

引用 @杏子的树海 发表的:
鬼鬼，模仿肺部让氧气进入血液并将二氧化碳排出来，这也太高级了8。

美国3M

引用 @difei_18 发表的:
心脏和肺

还是一次性的！贵也自然了

引用 @砖瞎猪球 发表的:
ECMO这玩意，
管道，渗透膜滤芯都是一次性的，
工艺和材料决定了，超级贵！
管道有肝素涂层，
滤芯必须专业渗透膜滤芯，
能模仿肺部让氧气进入血液并让二氧化碳排出来的那种！！
琢磨琢磨，
这些耗材怎么可能不贵！？？？

他理解不了，你讲那么细致做什么？

引用 @Mryanc 发表的:
但是我觉得如果大批量生产，成本是会均摊的

你以为制造公司不想大批量？
这是顶尖器械，使用到的情况很少，会用的医生更少，光培训医生就得好久，一年到头还待命用不到几次。
没有需求市场，做那么多生锈吗

引用 @Tabby丶 发表的:
那为啥材料还是天坑专业🤔

其实因为属于天才专业

引用 @休斯敦不再缺后卫 发表的:
看开头有鼻子有眼的

怎么后头像你自己琢磨的了

到底是不是这样啊

是不是不会百度吗哥们

估计是一些一次性使用的耗材贵，可能还得进口之类的

引用 @国网公司董事长 发表的:
老哥小白问一句，为什么材料没有？中国地大物博没有制造材料？不懂

。。。。。。。。材料，不是原料。材料，不是原料。
比方说，你地上抓把土，叫原料，也叫材料。
但是让你做个橡皮泥，橡皮泥就是材料。你会吗？

引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

各位骚年，加油啊

引用 @控球大湿兄 发表的:
对，我去医院见习的时候医院的影像设备基本是GE和奥林巴斯的😂

奥林巴斯是内镜那块，GE是核磁，CT那块，现在也有PETCT，PETMR
国内目前能竞争的是DR，16排CT，永磁，基本国外厂商都已经不碰了
像PETCT，PETMR，64排CT，1.5T核磁，3.0T核磁这种，还是国外的厉害

引用 @lxy3189514 发表的:
国内要是开始造了就便宜了。

关键是造不出来高标准的

引用 @心中有个小男孩啊 发表的:
这就是一个移动的人体模拟器啊！

号称人工肺。很多危重症的就靠这设备救了一命 这个设备要开起来还需要多个科室协作。 [ 此帖被qa673484在2020-03-15 11:14修改 ]

因为这些东西追根溯源会落到基础科学上，生化环材号称四大天坑，需要长时间的投入加天才爆发。社会心态和资本层面上接受不了长时间的投入而还可能没有产出，天才么。。天才去金融代码地产不香嘛？

引用 @胸毛在燃烧f 发表的:
这就像人买房子嫌贵，却怪造房子的建筑工人

没听过这言论啊，脑子正常也不会怪工人啊

引用 @砖瞎猪球 发表的:
ECMO这玩意，
管道，渗透膜滤芯都是一次性的，
工艺和材料决定了，超级贵！
管道有肝素涂层，
滤芯必须专业渗透膜滤芯，
能模仿肺部让氧气进入血液并让二氧化碳排出来的那种！！
琢磨琢磨，
这些耗材怎么可能不贵！？？？

体外心肺，能不贵吗，还以为保鲜膜裹一下就可以用哇

引用 @zlmxiaomi 发表的:
没听过这言论啊，脑子正常也不会怪工人啊

所以这种逻辑不对呀🤣

引用 @后仰扣篮 发表的:
材料就是一步先，步步先

后发国家，别想什么弯道超车。。又没有外星人丢个u盘给你开科技外挂.。

屈服强度200的钢板，你辛辛苦苦研制出来可以规模生产啦！

好，欧美立刻把屈服强度250或者300的大降价——那企业为什么不买更好的、更便宜的钢板？？（PS，屈服强度这个我随便说的，不表示正常产品数据）

这样一来，投入大量研发资金的国内企业只能干瞪眼——要么想办法把产品卖第三世界国家咯？？？

可以，意思能get到

引用 @这瓜保熟吗6 发表的:
那就更加好奇了，他们死抱着也不放吗？

你会死抱着钱不放还是拿来分人

引用 @后仰扣篮 发表的:
材料就是一步先，步步先

后发国家，别想什么弯道超车。。又没有外星人丢个u盘给你开科技外挂.。

屈服强度200的钢板，你辛辛苦苦研制出来可以规模生产啦！

好，欧美立刻把屈服强度250或者300的大降价——那企业为什么不买更好的、更便宜的钢板？？（PS，屈服强度这个我随便说的，不表示正常产品数据）

这样一来，投入大量研发资金的国内企业只能干瞪眼——要么想办法把产品卖第三世界国家咯？？？

跟芯片差不多的意思对吧

引用 @世人高呼孙大圣 发表的:
跟芯片差不多的意思对吧

是的。。。芯片的上游材料也是个很好的例子，晶圆，尺寸越大越好

引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

这种难的东西，个人盲猜，老外也贵，因为成本很难降。大部分这种耗材贼贵的很多都是因为超精密，这种死贵死贵的。最主要的这还是医疗不像实验室，实验室很多时候为了节约就自己搞一些没那么好的也能用。但是医疗上，没那么好的，万一感染了啥的，血亏

引用 @叹惋陈江华 发表的:
想问一句，街上说的材料专业跟这玩意儿有关吗🐶？

薄膜是材料里面很重要的一块 我的两个室友就是做这个的 现在一个去金融一个去游戏了🐶

引用 @qa673484 发表的:
号称人工肺。很多危重症的就靠这设备救了一命 这个设备要开起来还需要多个科室协作。

我一直觉得体外心肺是医疗仪器中的一个瑰宝级产品，就像芯片一样，属于超顶尖的技术的集成，其中分开每一块都是顶尖技术。

引用 @Tabby丶 发表的:
那为啥材料还是天坑专业🤔

因为为了找工作的还是比愿意致力科研的多太多了

引用 @任秋兰以为佩 发表的:
材料不是所说的制造材料啊，原料随你取，问题是后期对材料组织的分析和加工，材料组织的微观控制以及热处理方式啊。举个简单例子，一块生铁随你拿，假如要用在一个矢量发动机上，在后期加工的时候你的热处理必须要使这个钢材的机械性能和力学性能达到一定标准，但要达到这个标准需要特定的加工工艺，别的国家掐着这个加工技术，你除了自己突破是不是没有其他办法？ 这还是有关金属的热处理，像医学上的有机材料，高分子聚合材料的处理和调控估计还要难。 我只是个搞机械的，更专业的还要等楼下的材料成型及其控制工程的老哥了🐶

高分子材料表示你说的对。

引用 @砖瞎猪球 发表的:
ECMO这玩意，
管道，渗透膜滤芯都是一次性的，
工艺和材料决定了，超级贵！
管道有肝素涂层，
滤芯必须专业渗透膜滤芯，
能模仿肺部让氧气进入血液并让二氧化碳排出来的那种！！
琢磨琢磨，
这些耗材怎么可能不贵！？？？

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引用 @砖瞎猪球 发表的:
核心技术就卡在材料上，
国外现在是工艺你随便用，
生产流程你随便研究，
但，材料这一块，卡的死死地！
我国的基础材料落后太多了，
别说日本，比韩国都差很远！
比如肝素涂层，
ecmo导管内壁都用这个，
心脏支架涂层都用这个，
血管支架涂层都用这个，
我国搞了十几年了，
门都摸不到！
任重道远！

咱不是有中医中药吗？还需要这些洋人的玩意儿？

引用 @小小songsong 发表的:
肝素涂层现在中国门都摸不到？？你确定？ 你哪个专业的能说出这种话？

毕设做过实验，猪小肠粘膜提取肝素钠，吸附效果不佳。当时用的树脂。