引用 @文艺复兴zotk 发表的:看你对普通人的定义了。 如果你把带尾兽的，植入XXX细胞的，带血继限界的全部排除掉。那他的天赋确实差不多是最高水准。 （我爱罗是个例外，因为我爱罗没守鹤后更强了） 但是众所周知，火影里天赋牛的，都是带点东西的。
引用 @你在提醒我什么 发表的: 嗯 战力崩坏来说 鼬的须佐就是万恶之源 高抗性的被动防御 十拳剑八咫镜的逆天设定 让常规忍者根本没有挑战的资格 先前的战术博弈看起来就跟笑话似的 鼬这么bug 作为老祖宗的斑必然更bug 击败斑的柱间只能更更bug 这俩人跟其他忍者根本不在一个次元 怎么办呢 引入轮回转世说吧 但斑一个人面对三个转世者还游刃有余显然不合理 那就成十尾人柱力升级变六道吧 但出现了境界压制鸣佐毫无还手之力还能打赢显然也不合理 那就给小哥俩送挂升级也变六道吧 但斑对战转世二人组不符合轮回设定显然还不合理 那就请老母出山吧。。。天花板被不断的抬高 以前的种种设定看起来是那么苍白无力 归根结底还是岸本太孝顺了 兄弟大战画嗨了 后面只能不断填坑挖坑再填坑
引用 @相思酒 发表的:而且关键是这招刚刚好针对兜这类型的敌人，要是兜就是个单纯的坏人，伊邪那美又会是别的效果，这是唯一一种针对人某一种人性缺陷的忍术，和以前那种需要属性克制，地形克制，攻击距离克制，忍术特性克制完全不一样，这一招之后，秽土解除，斑回头结印解除秽土控制，高达大战正式开启，然后回过头再看一次这招完全没意义，因为大部队已经完全控制了整个局面，所有敌人情报是完全暴露在大部队这边，秽土出来的人被封印的封印，自我升华的升华，最需要解决的斑没解决，所谓联军保存的战斗力在两个高达面前完全不堪一击
引用 @合理大帝 发表的: 怎么说呢，我认为须佐还算可以，毕竟副作用很大，不管是佐助还是鼬，用起来都很小心，当然神器确实是岸本孝心爆发，包括长门的地爆天星，超神罗威力都很牛逼，但也有不小的副作用。我认为崩坏的开始是秽土斑的出现，以前长门，带土，鼬再牛逼也没人觉得他们可以打五影，秽土斑直接把五影当儿戏，我觉得太夸张了，这也是我认为剧情里第一个登场的超影级，即可以完全碾压柱间之外的影
引用 @文艺复兴zotk 发表的:战力崩坏的根源，应该是斑。 因为在此之前，大家都是影级范畴内搞一搞。斑出来之后，就真的是神仙打架了。 之前强如佩恩，入侵木叶，岸本也想尽办法把木叶的战力给分散掉。
引用 @你在提醒我什么 发表的: 主要是鼬的战力没逻辑的令人发指三勾玉幻术秒了木叶已知幻术能力数一数二的高手红 秒了第一部boss战力天花板的三忍大蛇丸 月读秒了同样拥有万花筒的卡卡西 不看眼睛看手指都会中招 这还怎么打？看看精6的卡卡西 每次战斗蓝两量都是计算着用 用一次神威半个月下不了地 再看看精5的鼬 这货加入晓以后血轮眼24小时开着当美瞳用 两次月读一次天照只是把写轮眼关了 兄弟大战大招左一个右一个的 变着花样玩再说万花筒 从设定上鼬11岁就开万花筒了 直到21岁才近乎失明 用了十年的万花筒 卡卡西当宝一样留着压箱底几乎没用过也察觉了视力下降 佐助更是几次战斗就快瞎了所以我觉得万恶之源始终是鼬 他就是战力搅屎棍 第一个跳出规则的人 约定俗成的东西似乎都与他无关 任何战术策略在他面前都荡然无存贴几张鼬须佐的官方设定吧 完了你再品品我说的话。。
引用 @合理大帝 发表的: 鼬确实是亲爹待遇没毛病，但须佐我认为还是有平衡的，不算无脑，毕竟对自身消耗很大
引用 @六星-桑巴 发表的: 正常忍者是和神子转世以及那些移植外挂的人比（笑），扉间又没有什么天才之类的设定，反而者之书把他设定成凯、李师徒那种锻炼狂了。
引用 @合理大帝 发表的: 其实火影里的天才设定看看就好，从小天才的大蛇丸也就和拖后腿的自来也持平，从小天才的五五开被拖后腿的带土完爆，后期看得就是各种特殊能力，天不天才没什么用
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 但是他有原装万花筒，柱间细胞和斑的真传。
引用 @美周周 发表的: 你还忘了止水的轮回眼，先不说他俩打架的话在哪个时间点，如果是给鸣人之前，你还要把别天神考虑在内啊！！别天神一中，带土直接回木叶村当火影了的说🐶🐶
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 轮墓边狱，才是降维打击。秽土长门打的是金身鸣人和半尾兽化奇拉比占据上风，鼬插入后下风明显，后面几乎没优势了。如果长门可以降维打击，他生前又何须用到坐便器和佩恩呢？
引用 @美周周 发表的: 他用坐便器仅仅是因为腿废了而已你以为他想用啊！
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 3代雷，野生八尾，大蛇丸自来也，2代土水这些都是强影。再往上的大蛇兜，晓组织3眼怪，千手扉间是强影上游。秽土长门和超影级比很弱，但是在影级这个范畴很强。但再强的影级，秽土鼬带队2个普影级，也是明显打不过的。
引用 @美周周 发表的: 你是真看不起鼬啊不是假看不起…毫不夸张的的说，给鼬一个无限查克拉和永恒万花筒，这部火影忍者应该是鼬大战辉夜的。
引用 @美周周 发表的: 斑没有教他任何东西，只是给他讲故事而已，讲完故事安排好后事就拔管了。带土知道的有一些是斑给他说的，其他的都是黑觉告诉他指引他，就和利用斑一样利用带土而已。他的能力都是在目睹琳的死直接爆发出来的，两钩玉直接开万花筒，是因为有柱间细胞的加持瞳力爆增。两只写轮眼才能发挥真正的实力，之后给卡卡西双万花筒的时候说了，虽然有柱间细胞加持但也只有一只眼，没有轮回眼也没法通灵外道魔像。而且当时的鼬病的还不算重，以鼬十几岁就有影级的智商和大局观人生观会看不破他的神威吗？全力一博鼬一定不会输，你有点太神话面具带土了。后期有了轮回眼打不过我信了，橘面带土真的不够看哈～你还说鼬碰不到带土两下，我快笑哭了…怎么说也是岸本的亲儿子，你说他要是跟橘面带土拼命摸不到带土两下我真不知道你怎么想的。带土知不知道伊邪那美都不清楚，而且他连伊邪那歧都没用过喔。初代大战，斑临死的时候还设定了伊邪那歧在眼睛里，后来带土被黑觉附身要死的时候为什么不也设定一个伊邪那歧呢？带土需要伊邪那歧的情况真是太多了，他始终没用用过一次，所以说剧情需要他死，他就得死。所以可以大致推断他并不知道怎么用伊邪那歧伊邪那美…
引用 @文艺复兴zotk 发表的:第一，止水没有轮回眼。 第二，鼬秽土后对鸣人自己承认了别天神不是不想用，而是用不了。
引用 @纳什均衡教派 发表的: 应该有认真过一次，结果就是年纪轻轻单独灭了自己一族人....一个人就包围了木叶村其中一股最强战力...
引用 @我为人民换ID 发表的:鼬其实从没认真过，保守实力不亚于斑，如果不是剧情需要，打败辉夜的人会是鼬。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:他生前要是真的足够强，腿又怎么会废呢
引用 @美周周 发表的: 他那时候还没爆发呢啊？是看到朋友的死才爆发的啊，那时候他都不会控制自己的能力呢。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:他爆发之后，也就是清了一波兵，然后把团藏+半藏逼退而已，自己变排骨了。 之后都是佩恩，理论上的完全体长门，生前巅峰就是被炸断腿的实力。
引用 @美周周 发表的: 爆发了还的对自己的新能力融会贯通吧？你不给他时间啊直接就生前巅峰了？不是说不吹不黑理性讨论嘛
明白了 到了后面都是在拼这些
怎么说呢，我认为须佐还算可以，毕竟副作用很大，不管是佐助还是鼬，用起来都很小心，当然神器确实是岸本孝心爆发，包括长门的地爆天星，超神罗威力都很牛逼，但也有不小的副作用。我认为崩坏的开始是秽土斑的出现，以前长门，带土，鼬再牛逼也没人觉得他们可以打五影，秽土斑直接把五影当儿戏，我觉得太夸张了，这也是我认为剧情里第一个登场的超影级，即可以完全碾压柱间之外的影
所以这就是玄学，整个忍界除了黄鼠狼没人提到过，甚至宇智波老祖宗斑都不会的玩意
战力崩坏的根源，应该是斑。
因为在此之前，大家都是影级范畴内搞一搞。斑出来之后，就真的是神仙打架了。
之前强如佩恩，入侵木叶，岸本也想尽办法把木叶的战力给分散掉。
主要是鼬的战力没逻辑的令人发指
三勾玉幻术秒了木叶已知幻术能力数一数二的高手红 秒了第一部boss战力天花板的三忍大蛇丸 月读秒了同样拥有万花筒的卡卡西 不看眼睛看手指都会中招 这还怎么打？
看看精6的卡卡西 每次战斗蓝两量都是计算着用 用一次神威半个月下不了地 再看看精5的鼬 这货加入晓以后血轮眼24小时开着当美瞳用 两次月读一次天照只是把写轮眼关了 兄弟大战大招左一个右一个的 变着花样玩
再说万花筒 从设定上鼬11岁就开万花筒了 直到21岁才近乎失明 用了十年的万花筒 卡卡西当宝一样留着压箱底几乎没用过也察觉了视力下降 佐助更是几次战斗就快瞎了
所以我觉得万恶之源始终是鼬 他就是战力搅屎棍 第一个跳出规则的人 约定俗成的东西似乎都与他无关 任何战术策略在他面前都荡然无存
贴几张鼬须佐的官方设定吧 完了你再品品我说的话。。
没分散出去的也强行为了木叶（锅王团某人）、隐身（双顾问）或者当奶妈。否则卡卡西+纲手+团藏+双顾问和其他一众上忍特上可以打的佩恩生活不能自理。 这也体现了木叶强大的实力底蕴，4大国也就云隐村能勉强看到车尾灯
这就是作者亲爹的待遇
鼬确实是亲爹待遇没毛病，但须佐我认为还是有平衡的，不算无脑，毕竟对自身消耗很大
哈哈 那其实是一个意思 我们的叫法不同
我的理解里鼬是起源 长门是承接 而斑是正式开启
鼬是第一个打破规则的人 幻术秒 月读秒 十拳剑秒 须佐 双神器设定逆天 无视手段 无视战术 无视策略 有了我实力比你强 你用什么招式也不可能战胜我的感觉
长门是第二个 当年带土 大蛇丸绞尽脑汁也无法摧毁的木叶 长门一个大招就做到了 不仅如此 后来又一次性将所有战死的忍者复活 已经有点常规忍者无法对抗的趋势了
斑则是第三个 大规模忍术 召唤陨石 完全体须佐近乎无消耗 面对五影就跟逗小孩儿一样 这也意味着普通影级和以下的角色面对他连对峙的资格都没有 正式进入崩坏模式
所以我认为鼬是起源 长门是承接 而斑是正式开启
鼬是第一个打破规则的人 幻术秒 月读秒 十拳剑秒 须佐 双神器设定逆天 无视手段 无视战术 无视策略 有了我实力比你强 你用什么方式也不可能战胜我的感觉
长门是第二个 当年带土 大蛇丸绞尽脑汁也无法摧毁的木叶 长门一个大招就做到了 不仅如此 后来又一次性将所有战死的忍者复活 已经有点常规忍者无法对抗的趋势了
斑则是第三个 大规模忍术 召唤陨石 完全体须佐近乎无消耗 面对五影就跟逗小孩儿一样 这也意味着普通影级和以下的角色面对他连对峙的资格都没有 正式进入崩坏模式
其实火影里的天才设定看看就好，从小天才的大蛇丸也就和拖后腿的自来也持平，从小天才的五五开被拖后腿的带土完爆，后期看得就是各种特殊能力，天不天才没什么用
😂主要是我想象了一下扉间像凯李师徒一样穿紧身衣苦练的样子，太好笑了。
斑没有教他任何东西，只是给他讲故事而已，讲完故事安排好后事就拔管了。带土知道的有一些是斑给他说的，其他的都是黑觉告诉他指引他，就和利用斑一样利用带土而已。他的能力都是在目睹琳的死直接爆发出来的，两钩玉直接开万花筒，是因为有柱间细胞的加持瞳力爆增。两只写轮眼才能发挥真正的实力，之后给卡卡西双万花筒的时候说了，虽然有柱间细胞加持但也只有一只眼，没有轮回眼也没法通灵外道魔像。而且当时的鼬病的还不算重，以鼬十几岁就有影级的智商和大局观人生观会看不破他的神威吗？全力一博鼬一定不会输，你有点太神话面具带土了。后期有了轮回眼打不过我信了，橘面带土真的不够看哈～你还说鼬碰不到带土两下，我快笑哭了…怎么说也是岸本的亲儿子，你说他要是跟橘面带土拼命摸不到带土两下我真不知道你怎么想的。带土知不知道伊邪那美都不清楚，而且他连伊邪那歧都没用过喔。初代大战，斑临死的时候还设定了伊邪那歧在眼睛里，后来带土被黑觉附身要死的时候为什么不也设定一个伊邪那歧呢？带土需要伊邪那歧的情况真是太多了，他始终没用用过一次，所以说剧情需要他死，他就得死。所以可以大致推断他并不知道怎么用伊邪那歧伊邪那美…
你还忘了止水的轮回眼，先不说他俩打架的话在哪个时间点，如果是给鸣人之前，你还要把别天神考虑在内啊！！别天神一中，带土直接回木叶村当火影了的说🐶🐶
第一，止水没有轮回眼。
第二，鼬秽土后对鸣人自己承认了别天神不是不想用，而是用不了。
他用坐便器仅仅是因为腿废了而已你以为他想用啊！
他生前要是真的足够强，腿又怎么会废呢
你是真看不起鼬啊不是假看不起…毫不夸张的的说，给鼬一个无限查克拉和永恒万花筒，这部火影忍者应该是鼬大战辉夜的。
鼬打长门甩的技能，和他病危状态打佐助是差不多的。
生前无病，这点技能完全可以用。何况他打长门，全程无秽土尘埃。
更正一下，带土打小南的时候用伊邪那歧了，但是伊邪那美他也不一定知道。
所以就是时间线问题啊，他俩什么时候打也得说清楚啊
不是轮回眼，我说错了，是止水的万花筒
他爹没还手
鼬，永远滴神
他那时候还没爆发呢啊？是看到朋友的死才爆发的啊，那时候他都不会控制自己的能力呢。
他爆发之后，也就是清了一波兵，然后把团藏+半藏逼退而已，自己变排骨了。
之后都是佩恩，理论上的完全体长门，生前巅峰就是被炸断腿的实力。
爆发了还的对自己的新能力融会贯通吧？你不给他时间啊直接就生前巅峰了？不是说不吹不黑理性讨论嘛
等他融会贯通了，已经是坐便器长门了。
长门理论上的巅峰，在他生前就不存在。
技能熟练度高，就是瘸子。双腿完好，技能熟练度就低。
另外我说的一直是，橘面和鼬实力相差不大，但因为带土的能力鼬很难处理，所以胜率会很低。 看破神威有什么难的，团藏的护卫和小南都看穿了，都没赢。唯一赢的是4代，打的还是少年带土，赢的点也不在于神威而在于速度和经验。