牛皮!20秒完成新冠肺炎CT诊断,再也不用听人吹嘘韩国了

i
inxbskdck
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

看以前的报道,好像是阿里的达摩院搞出来的

虎扑用户464695
引用 @虎扑JR1202395445 发表的:
因为:别人的都是最好的。

唉。。。

武松戏金莲
牛逼

虎扑用户408690
是哪个团队啊?

罗本罗本大罗本
哈哈哈,厉害了我的锅

m
mk__47
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

就是这么真实。
我发个中医治疗新冠作用明显的帖子,回复量也是相当感人

珠峰痴汉是我爸爸
引用 @虎扑JR0248029130 发表的:
那么我还在实习就要失业了吗。😂

哈哈哈

虎扑用户421940
引用 @Hoggie 发表的:
科普一下,核酸检测正确率不到60%,医学影像检测比试剂检测靠谱这是医学常识,之所以一开始不用ct是因为ct一旦查出一个确诊的,消毒需要的时间太长,一天也测不了几个。ct诊断病例已经在第五版指导手册中计入确诊病例统计。目前针对新冠的检测方法中,从实战的角度,医学影像临床诊断是最靠谱的,分子复制也靠谱,核酸检测是最落后的,所以一个月前中国就把临床诊断加进来了。

你是不知道后来把第六版以后就把影像检查临床确诊删除了么?从医生到院士都强调核酸检测才是金标准。国内新闻说几分钟做一个CT,似乎没你说的那么复杂,不然也不会一次新增一万多临床确诊了

马忠
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

你这种自己树个靶子打的。。。凡事的关注点就在这儿了吗?

虎扑用户622757
引用 @Hoggie 发表的:
科普一下,核酸检测正确率不到60%,医学影像检测比试剂检测靠谱这是医学常识,之所以一开始不用ct是因为ct一旦查出一个确诊的,消毒需要的时间太长,一天也测不了几个。ct诊断病例已经在第五版指导手册中计入确诊病例统计。目前针对新冠的检测方法中,从实战的角度,医学影像临床诊断是最靠谱的,分子复制也靠谱,核酸检测是最落后的,所以一个月前中国就把临床诊断加进来了。

病例的确诊还是需要核酸检测,影像学特征只是用于区别疑似病例。核酸检测是金标准。核酸检测的阳性率和正确率不是一个概念,目前阳性率为30%-50%,但只要核酸检测阳性,即可确诊。目前第七版诊疗方案中确诊病例仍需具备核酸阳性或基因测序同源。

虎扑用户464695
引用 @kkkbl 发表的:
很厉害啊,这个速度应该是世界第一了

真的值得骄傲!

虎扑用户464695
引用 @mk__47 发表的:
就是这么真实。
我发个中医治疗新冠作用明显的帖子,回复量也是相当感人

祖国很强大

w
waftmaple
牛逼哄哄,可以使劲吹

虎扑用户464695
引用 @围围围围围巾 发表的:
太真实了

哈哈哈哈哈哈哈哈

虎扑用户464695
引用 @野精灵 发表的:
我是影像科医生,从2015年至今。
那个什么新冠AI辅助我没见到不评论,但是目前应用广泛的GGO分析倒是挺好用,但是只能发现,不能定性,有时候也会误判,需要人工复核。
就说下面这一句。
20秒是什么概念呢,据说有经验的影像医生看一个患者CT大约花15-20分钟
这真就是夸大其词了,我科室16排ct只做平扫,一上午一台机器要完成60-70个患者的检查,每个患者1个到4个部位不等。诊断医生必须要在完成检查后2小时内在pacs系统内出具报告。也就是说最迟要在下午2点之内发完,也就是说8-14点 6个小时之内要发完60-70份报告 部位的话大概在100个左右。出具的报告电子签名+手签,同时要承担相应的法律责任。
就事论事,如果仅仅是常规的胸部ct平扫新冠筛查,年轻人的话只需要1-3分钟完成阅片 老年人有基础病史和既往老片 单纯肺部ct平扫 加上询问病史和系统内查阅对比老片 也只需要至多5-8分钟即可完成阅片。
AI是好,比如GGO分析,对我们工作很有帮助,查漏补缺,但是不要为了抬高AI而贬低医生。说到底,只有人会思考。AI取代人工这是一个趋势和终极目标,我们也很希望看到那一天,但起码目前还差得很远。

没有贬低,因为没有从事相关行业,一些数据都是通过网上得来的,如果不准确真心抱歉。医生是伟大的,也是不可替代的。

虎扑用户464695
引用 @追风小男孩儿 发表的:
啊,是中国?那赶紧退出帖子🐶

🐶

H
Hoggie
引用 @233elvis 发表的:
你是不知道后来把第六版以后就把影像检查临床确诊删除了么?从医生到院士都强调核酸检测才是金标准。国内新闻说几分钟做一个CT,似乎没你说的那么复杂,不然也不会一次新增一万多临床确诊了

那是因为现在有绝对准确的基因测序了。核酸试剂检测是低成本低准确度高产量的做法,适用于爆发期的湖北没问题,但医疗资源没崩溃的地区并不是这样。我为什么知道这个,因为我爸就是北京一个三甲医院ICU的主任,试剂检测和影像检测结果发生矛盾时,医生都是信影像检测的。CT拍片快,但是胸片室消毒费劲啊,拍一个就消一次毒得多高成本。湖北后来不在乎这个了因为来拍片的十有八九都是感染者。再给你个free advice,体检的时候血尿便不查都没事,但各类影像学检测一定不能少,真有点病的话都是靠拍片看出来的,这是我爸教我的。

虎扑用户020985
nb牛逼!

O
OuDK
没啥好说的,祖国牛批

1
142979344
引用 @虎扑JR0248029130 发表的:
按照他们的意思。那么我还在实习就要失业了吗。😂

不至于,总要有开机器的人和看不典型的影像的人的

虎扑用户422827
引用 @142979344 发表的:
不至于,总要有开机器的人和看不典型的影像的人的

哦 不过我还是更相信医院里面的大佬多年的经验 而不是机器

K
Kalain
引用 @Hoggie 发表的:
那是因为现在有绝对准确的基因测序了。核酸试剂检测是低成本低准确度高产量的做法,适用于爆发期的湖北没问题,但医疗资源没崩溃的地区并不是这样。我为什么知道这个,因为我爸就是北京一个三甲医院ICU的主任,试剂检测和影像检测结果发生矛盾时,医生都是信影像检测的。CT拍片快,但是胸片室消毒费劲啊,拍一个就消一次毒得多高成本。湖北后来不在乎这个了因为来拍片的十有八九都是感染者。再给你个free advice,体检的时候血尿便不查都没事,但各类影像学检测一定不能少,真有点病的话都是靠拍片看出来的,这是我爸教我的。

胡说八道,荧光定量PCR灵敏度超过Sanger测序和NGS测序一个数量级,然后你告诉我后两者假阴性率更低?你这段话里关于核酸检测的专业知识就没一个点是对的,也是厉害

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142979344
引用 @虎扑JR0248029130 发表的:
哦 不过我还是更相信医院里面的大佬多年的经验 而不是机器

可是机器的训练过程和大佬们经验的获取过程是一样的啊

虎扑用户422827
引用 @142979344 发表的:
可是机器的训练过程和大佬们经验的获取过程是一样的啊

不不不 在医院里面喊大佬都是老师 他们会给你讲鉴别诊断、病理生理特点、如何快速诊断、不过还是会经常挨骂哈。但还是能学到挺多的 所有的大佬都是从一线小医生慢慢积累起来的嘛。

冷吃兔好吃
果然街上不懂贝叶斯

X
Xinslash
引用 @Kalain 发表的:
胡说八道,荧光定量PCR灵敏度超过Sanger测序和NGS测序一个数量级,然后你告诉我后两者假阴性率更低?你这段话里关于核酸检测的专业知识就没一个点是对的,也是厉害

这哥们到处胡说八道,狂被打脸。
给他一个流感肺和新冠肺的CT,我不相信他认得出来哪个是哪个。

你把我落下了qaq
引用 @Kalain 发表的:
胡说八道,荧光定量PCR灵敏度超过Sanger测序和NGS测序一个数量级,然后你告诉我后两者假阴性率更低?你这段话里关于核酸检测的专业知识就没一个点是对的,也是厉害

我看不懂,他这么厉害吗,全错🐶

G
Genq
不难,但是当时夸一下韩国,现在夸一下祖国又不冲突

审管办
引用 @马忠 发表的:
你这种自己树个靶子打的。。。凡事的关注点就在这儿了吗?

隔壁有发帖感谢国家免除一切检测和治疗费用的。下面一堆说免得都是他们自己的钱,别的国家更好的评论,本来不想关注这个,但是确实闹眼睛。
学者孙悟饭
骗钱的项目

迈克儿喬丹
呵呵!坐看一堆没智商的表演!
古灵阁gooner
引用 @ruffian 发表的:
国内能做到这个水平的,至少有3家:阿里,百度,华为

300家都说少了,不知道哪个公司又在骗经费

t
ttdayup
哪个有经验的医生看个肺ct还得15-20分钟,糊弄我没去过医院是不。

北沟金城武
但是你做不出排ct x光的机器,中国,你还得努力,你跟别人还差的远🐶

j
jarod2105
我们公司就是做这个的,就是扔进去大量数据训练,做了几年了

一大口柠檬
引用 @啤酒饮料八宝粥v 发表的:
国籍互换就是一堆评论,到底别人是发达国家我们还差的远呢之类。

有一说一,一个二分类问题,这么大的样本量随便套一个cnn就差不多了....没啥难的,主要看谁有数据

虎扑用户927734
目前累计确诊不到10万人,中国人口有14亿,患病率不到万分之一,给我个片子我盲猜没患病,蒙对的概率都是万分之九千九百九十九,这准确率百分之九十是怎么来的?

卢湾裴勇俊
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

现在才8页

虎扑用户464695
引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
现在才8页

🐶

M
Michael-Jordan
引用 @永远的项羽 发表的:
ct根本不能确诊新冠,这种是不可靠的,是感染人群过多采用的初筛手段,确诊还得核酸检测。

但这是大面积传染病。。。
数量越大,那个过筛子作用就太大了

虎扑用户464695
引用 @Michael-Jordan 发表的:
但这是大面积传染病。。。
数量越大,那个过筛子作用就太大了

是个明白人!

d
dimocarpus
引用 @90斤的贾玲 发表的:
对的,就是初筛就行。符合了再去人工复核

不对吧,之前国内很多pcr阴性的,一照胸部都有症状了。而且pcr太久了,慢。后来的指南里才把CT加进去做诊断指标的。

3
395701622
图像处理这一块,ai确实能够提供很大的帮助,同时更多sample更加准确……

g
gpdel
引用 @Hoggie 发表的:
那是因为现在有绝对准确的基因测序了。核酸试剂检测是低成本低准确度高产量的做法,适用于爆发期的湖北没问题,但医疗资源没崩溃的地区并不是这样。我为什么知道这个,因为我爸就是北京一个三甲医院ICU的主任,试剂检测和影像检测结果发生矛盾时,医生都是信影像检测的。CT拍片快,但是胸片室消毒费劲啊,拍一个就消一次毒得多高成本。湖北后来不在乎这个了因为来拍片的十有八九都是感染者。再给你个free advice,体检的时候血尿便不查都没事,但各类影像学检测一定不能少,真有点病的话都是靠拍片看出来的,这是我爸教我的。

兄弟,你这段话让医生们感到很尴尬,真的是太尬了,看你言之灼灼的样子,我差点就信了你。虽然以我20余年的医学知识也完全不知道你在说啥。

守竹人
这个还是不一样的,别瞎吹,很尴尬

a
azljss
根据我的经验ct拍完相片就出来了,然后看看你肺有没有损伤,是不是新冠要还是做具体的病毒检验,你单看照片想看出新冠还是普通肺炎概率非常低