牛皮!20秒完成新冠肺炎CT诊断,再也不用听人吹嘘韩国了

虎扑用户464695
楼主 (虎扑)
昨天,根据人民网的消息,我们国家的医疗团队已经开发了基于胸部CT和X光的新冠肺炎AI辅助诊断系统,能够在20秒完成一例患者的CT检测和诊断,可以快速诊断并保持准确性。
20秒是什么概念呢,据说有经验的影像医生看一个患者CT大约花15-20分钟,而AI辅助系统是人工的60倍,并且准确性达90%,相当于一个省级三甲医院影像科副教授水平,而且副教授还得吃喝拉撒和休息,但是AI就不需要!
但当然啦,AI辅助系统之所以是辅助,那更多的是起一个协助的作用,肯定还是无法代替一个真正的医生。不用拉踩,有一说一,就是很为我们国家先进的科学技术感到骄傲啊!   而就在前一天,韩国KBS台报道称韩国已加速研发了两小时检测病毒的试剂盒,微博上马上就兴起了很多恶意比较,也有很多人说承认韩国优秀就那么难吗?但这次我想说,承认自己祖国优秀就那么难吗?

 

🔥 最新回帖

a
azljss
144 楼
根据我的经验ct拍完相片就出来了,然后看看你肺有没有损伤,是不是新冠要还是做具体的病毒检验,你单看照片想看出新冠还是普通肺炎概率非常低

守竹人
143 楼
这个还是不一样的,别瞎吹,很尴尬

g
gpdel
142 楼
引用 @Hoggie 发表的:
那是因为现在有绝对准确的基因测序了。核酸试剂检测是低成本低准确度高产量的做法,适用于爆发期的湖北没问题,但医疗资源没崩溃的地区并不是这样。我为什么知道这个,因为我爸就是北京一个三甲医院ICU的主任,试剂检测和影像检测结果发生矛盾时,医生都是信影像检测的。CT拍片快,但是胸片室消毒费劲啊,拍一个就消一次毒得多高成本。湖北后来不在乎这个了因为来拍片的十有八九都是感染者。再给你个free advice,体检的时候血尿便不查都没事,但各类影像学检测一定不能少,真有点病的话都是靠拍片看出来的,这是我爸教我的。

兄弟,你这段话让医生们感到很尴尬,真的是太尬了,看你言之灼灼的样子,我差点就信了你。虽然以我20余年的医学知识也完全不知道你在说啥。

3
395701622
141 楼
图像处理这一块,ai确实能够提供很大的帮助,同时更多sample更加准确……

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dimocarpus
140 楼
引用 @90斤的贾玲 发表的:
对的,就是初筛就行。符合了再去人工复核

不对吧,之前国内很多pcr阴性的,一照胸部都有症状了。而且pcr太久了,慢。后来的指南里才把CT加进去做诊断指标的。

 

🛋️ 沙发板凳

永远的项羽
ct根本不能确诊新冠,这种是不可靠的,是感染人群过多采用的初筛手段,确诊还得核酸检测。

火箭少女孙笑川
回复量感人…

啤酒饮料八宝粥v
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

国籍互换就是一堆评论,到底别人是发达国家我们还差的远呢之类。

j
jamesyibin
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

用户2041858326
计算机视觉做这个东西目前都还只能辅助,辅助医生做临床判断,毕竟医生也会有眼花的时候。 [ 此帖被用户2041858326在2020-03-13 14:58修改 ]
巴萨球迷小号
这就是我国体量大的好处,毕竟AI也需要试错,有样本才有现在的成果
x
xubin3575
20分钟了,回复量个位数...
独立依然
豆瓣的一些帖子根本没法看,吹韩吹得我觉得韩国人都会觉得尬
围围围围围巾
太真实了

9
90斤的贾玲
引用 @永远的项羽 发表的:
ct根本不能确诊新冠,这种是不可靠的,是感染人群过多采用的初筛手段,确诊还得核酸检测。

对的,就是初筛就行。符合了再去人工复核

虎扑用户987570
这个我记得早有了吧,阿里和华为都做了

野精灵
我是影像科医生,从2015年至今。
那个什么新冠AI辅助我没见到不评论,但是目前应用广泛的GGO分析倒是挺好用,但是只能发现,不能定性,有时候也会误判,需要人工复核。
就说下面这一句。
20秒是什么概念呢,据说有经验的影像医生看一个患者CT大约花15-20分钟
这真就是夸大其词了,我科室16排ct只做平扫,一上午一台机器要完成60-70个患者的检查,每个患者1个到4个部位不等。诊断医生必须要在完成检查后2小时内在pacs系统内出具报告。也就是说最迟要在下午2点之内发完,也就是说8-14点 6个小时之内要发完60-70份报告 部位的话大概在100个左右。出具的报告电子签名+手签,同时要承担相应的法律责任。
就事论事,如果仅仅是常规的胸部ct平扫新冠筛查,年轻人的话只需要1-3分钟完成阅片 老年人有基础病史和既往老片 单纯肺部ct平扫 加上询问病史和系统内查阅对比老片 也只需要至多5-8分钟即可完成阅片。
AI是好,比如GGO分析,对我们工作很有帮助,查漏补缺,但是不要为了抬高AI而贬低医生。说到底,只有人会思考。AI取代人工这是一个趋势和终极目标,我们也很希望看到那一天,但起码目前还差得很远。

宿
宿星老仙法力无边
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

哈哈哈哈

虎扑用户464695
引用 @用户2041858326 发表的:
计算机视觉做这个东西目前都还只能辅助,辅助医生做临床判断,毕竟医生也会有眼花的时候。

是的,无论如何医生这个岗位很难被人工智能代替

虎扑JR1915953628
牛逼

鲁鲁修爱西西
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

不是灯塔之光 不算人类之光 🐶

司木展
这个初筛没什么高技术含量,就是把人看CT片子变摄像头看,初筛效率暴增。类似看图识字,手机都可以完成。
波波坏的很
自卑惯了,欧美又自大惯了,这几天很明显

帅炸天下
我感觉现在的确诊量和疑似量应该用不到这个了,当然还是很是很敬佩我们科研人员的努力的,感觉这次疫情我们很多企业啊单位的创新创造能力都是很强的

北歐土著
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

宿
宿鑫命
顶顶

追风小男孩儿
引用 @北歐土著 发表的:
而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

对的

追风小男孩儿
啊,是中国?那赶紧退出帖子🐶

内涵评论
优秀

完蛋的花椰菜
这个有一些强行ai的噱头的,利用ct本来就是为了排除pcr检测假阴性的可能,全国8万的阳性,按照pcr准确率80%算,pcr假阴性的估计不到1/5,那也就是1.6万人的样本容量,就这数据量要搞图像识别有什么意义啊。

艾瑪沃特森


虎扑用户793023
牛逼

H
Hoggie
引用 @永远的项羽 发表的:
ct根本不能确诊新冠,这种是不可靠的,是感染人群过多采用的初筛手段,确诊还得核酸检测。

科普一下,核酸检测正确率不到60%,医学影像检测比试剂检测靠谱这是医学常识,之所以一开始不用ct是因为ct一旦查出一个确诊的,消毒需要的时间太长,一天也测不了几个。ct诊断病例已经在第五版指导手册中计入确诊病例统计。目前针对新冠的检测方法中,从实战的角度,医学影像临床诊断是最靠谱的,分子复制也靠谱,核酸检测是最落后的,所以一个月前中国就把临床诊断加进来了。

紫金红黑1025
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

得习惯,这都是应该的🐶

n
nalolo
纳闷 韩国有什么可以吹的?

c
convict13
厉害了 我的国!

虎扑用户464695
引用 @nalolo 发表的:
纳闷 韩国有什么可以吹的?

同款纳闷

虎扑用户464695
引用 @帅炸天下 发表的:
我感觉现在的确诊量和疑似量应该用不到这个了,当然还是很是很敬佩我们科研人员的努力的,感觉这次疫情我们很多企业啊单位的创新创造能力都是很强的

用不着才是最好的!

月亮对我笑哈哈
厉害了我的国!开心

月亮对我笑哈哈
引用 @司木展 发表的:
这个初筛没什么高技术含量,就是把人看CT片子变摄像头看,初筛效率暴增。类似看图识字,手机都可以完成。

牛逼。那么简单咋不见其他国家研究出来?承认自己国家厉害会死?不叽歪几句显示自己与众不同会炸?

疯狗后卫
引用 @用户2041858326 发表的:
计算机视觉做这个东西目前都还只能辅助,辅助医生做临床判断,毕竟医生也会有眼花的时候。

这个就是减少时间成本,排除大部分废片吧

珠峰痴汉是我爸爸
我的工作现在就和这个系统有关🙋‍♂️

用户2041858326
引用 @疯狗后卫 发表的:
这个就是减少时间成本,排除大部分废片吧

可以这么理解
反正落地的不多


黑你都不会黑
夸中国还想有流量!?

司木展
引用 @月亮对我笑哈哈 发表的:
牛逼。那么简单咋不见其他国家研究出来?承认自己国家厉害会死?不叽歪几句显示自己与众不同会炸?

你是傻吗,别的国家有这么多CT要看吗?脑子有问题就去上学,如果没有新冠,根本就没有这么多CT要看。厉害个蛋,就会沸腾。
疯狗后卫
引用 @用户2041858326 发表的:
可以这么理解
反正落地的不多

我们公司有一个交通方面的视频结构化,大概能,15种违法大概能废掉三分之二

N
Ni是真的强
30?

皇家小胖雪雪
脱离准确率强调速度,鸟用没有。搞过核酸检测的都知道,最重要的反转录、PCR的时间都是固定的,并没有什么“加速”空间;所谓两小时快速检测试剂盒,无非就是间接检测方法,准确率很难保证,意义不大
炮腾sky
引用 @永远的项羽 发表的:
ct根本不能确诊新冠,这种是不可靠的,是感染人群过多采用的初筛手段,确诊还得核酸检测。

肯定不能确诊,但你说不可靠可就不对了。核酸检测并不能完全识别新冠。CT是极为重要的确诊的一环。CT不能确诊新冠,但是能有效隔离无症状或者轻微症状的患者

比赛才刚刚开始
🐮🍺

机场大背头
这个只能辅助判断

鼹鼠宝宝打你脸
牛逼🐮

攒钱买奥迪
想想那时候的晚上,大战一堆吹美国药物有效的,
斗帝不死于马快
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

国籍互换,评论过万

风骚无比大欧文
中国🇨🇳牛批

三月相知
CT是可以作为检测的标准之一的,二月份有一天全国确诊病例确诊一万多就是这么来的
梅见七
是广州中山大学的

贝尔格莱德红星
不检核酸能确诊新冠?
w
windermere
钟老团队的吗

P
PrinceSanji
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

我还以为你说论文已经发了不止10页了🐶

明溪小小
引用 @用户2041858326 发表的:
计算机视觉做这个东西目前都还只能辅助,辅助医生做临床判断,毕竟医生也会有眼花的时候。

新冠图像过于典型,只有误诊,很难漏诊。看图也就几秒钟。

月亮对我笑哈哈
引用 @司木展 发表的:
你是傻吗,别的国家有这么多CT要看吗?脑子有问题就去上学,如果没有新冠,根本就没有这么多CT要看。厉害个蛋,就会沸腾。

自己看看欧洲国家近几天增长的爆炸量,那么牛逼咋不见他们控制住了,臭屁虫玩意,你咋不用英文啊讲毛线中文

月亮对我笑哈哈
引用 @司木展 发表的:
你是傻吗,别的国家有这么多CT要看吗?脑子有问题就去上学,如果没有新冠,根本就没有这么多CT要看。厉害个蛋,就会沸腾。

沙雕玩意真的是

骑着将军的猪
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

其实这个技术,中国前几年就有了,用来阅片,有些医院早就用上了。

独立团照肛
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

国籍一换,评论过万

潮爆孖烟通
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

人民内部的反动派可能还在睡觉🐶

能干的小舅子
这,一个是试剂盒,一个是ct,不能横向对比吧

O
Oliver_Ge
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

因为没有喷点🐶

公羊奥恩啊
这个东西吧,别吹行不???ct片子出的快,但是要等报告的好吗,我在协和做ct等了4个小时。国内现在有试剂盒,但是还是选择用其他方式检测,是为了准确结果,咽拭子测试要等6-8小时出结果。

我仿佛有点帅
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

舆论的高地阿

司木展
引用 @月亮对我笑哈哈 发表的:
自己看看欧洲国家近几天增长的爆炸量,那么牛逼咋不见他们控制住了,臭屁虫玩意,你咋不用英文啊讲毛线中文

最烦你这样沸腾的主,狗屁本事没有就会沸腾,识别CT这玩意跟OCR没任何区别,八百年前成熟技术,这玩意给阿里干20毫秒就识别完了,不知道找一什么公司弄一这玩意还吹,就蒙你这样的沸腾弱智。
帅曼巴不是小铁匠
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

这个应该是我们公司做的,前两天看公司公众号发过好像

j
jamesyibin
引用 @帅曼巴不是小铁匠 发表的:
这个应该是我们公司做的,前两天看公司公众号发过好像

牛逼了哥

r
ruffian
国内能做到这个水平的,至少有3家:阿里,百度,华为
空待雨
这是看片时间,不是Ct拍照时间

虎扑用户464146
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

这个不是精准的吧?而且欧美国家确实是医疗技术好一档
假斯巴达可
引用 @北歐土著 发表的:
而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

太真实了

假斯巴达可
引用 @帅曼巴不是小铁匠 发表的:
这个应该是我们公司做的,前两天看公司公众号发过好像

大佬

就你TM叫达文西啊
引用 @明溪小小 发表的:
新冠图像过于典型,只有误诊,很难漏诊。看图也就几秒钟。

你把影像诊断这事想的太容易了…

快乐的弟弟
祖国牛逼

茶几兄
引用 @北歐土著 发表的:
而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

抓到特征和精髓了~

i
ioopank
引用 @北歐土著 发表的:
而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

看看人家美国的技术多发达 难怪中国几百年跟不上🐶

老篮男
这都是在前线工作总结出来的宝贵经验的转化,很有用

阿杜联盟第一人
引用 @北歐土著 发表的:
而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

在别人阴阳怪气之前 你已经阴阳怪气了🐶

大写得福
这个说句实话,没啥特别高的技术含量。分割,特诊提取,神经网络分类,大概这么一个流程。模型啥都是现成的。这东西好多年前前都有人在搞了。

哇哈啦哈
能做到这么精确这得多少数据样本啊

虎扑用户424140
牛逼

k
kkkbl
很厉害啊,这个速度应该是世界第一了
紫金梦醒洛城忠魂
引用 @北歐土著 发表的:
而且会在赞美别国的同时,阴阳怪气一下咱们国家。

习惯了

紫金梦醒洛城忠魂
意思是劳资可能要失业了😂以后要跟ai拼了

欧文9I
引用 @jamesyibin 发表的:
换个其他国家研发的,现在应该已经不止10页了

我就想问问,啥时候外国研发的诊断系统在虎扑有十页以上回复?

虎扑用户464695
引用 @老篮男 发表的:
这都是在前线工作总结出来的宝贵经验的转化,很有用

是的,很有用,但是希望不要用上哈哈

路曼是憨皮
引用 @火箭少女孙笑川 发表的:
回复量感人…

没有什么可以喷的,大家下一个帖子见🐶。

虎扑用户422827
引用 @珠峰痴汉是我爸爸 发表的:
我的工作现在就和这个系统有关🙋‍♂️

那么我还在实习就要失业了吗。😂

虎扑用户422827
引用 @就你TM叫达文西啊 发表的:
你把影像诊断这事想的太容易了…

按照他们的意思。那么我还在实习就要失业了吗。😂

虎扑用户742459
因为:别人的都是最好的。
疯人院大院长
牛逼

瓦西
牛逼🐮🍺

酱油打醋C
加油加油

猪肉kebab
这个是真牛B,实践和知识的完美结合

L
LogHorizon
ai早就在放射科应用了,肺结节筛查,ai可以把所有可疑结节圈出来,但是还是要人工复查的,参考而已。
另外CT哪儿需要看一张看15分钟,一般肺部,拉一遍一分钟就能看完。。。

虎扑用户464695
引用 @虎扑JR0248029130 发表的:
按照他们的意思。那么我还在实习就要失业了吗。😂

不会的,医生是很难被人工智能取代的一个职业