看到意大利放弃65岁以上得患者。。知乎的答案

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

意大利这么干了，所以美法韩日也会这么干？楼主逻辑带师啊

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

轻症转不转重症和管不管没任何关系，看看湖北的重症率和湖北以外的重症率就知道了。医疗的作用主要是让重症病人挺过危险期然后靠自己的免疫力自愈。

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

现在竟是这种低能儿文章

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人之初，性本恶

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

是的，自以为掌握了所有真像，甚至真理。恶心的很

引用 @左光斗 发表的:
意大利医务人员平均每天12小时一周无休才有资格说自己尽力了。我们武汉前期的医务人员工作量比这个只多不少。
正是靠着他们的坚持，才等来了四万援军。如果他们也是欧美医务人员一周五天每天八小时到点下班，武汉早就重症遍地了。

最后一句，把武汉换成中国都可以，向伟大的医护人员致敬！

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

知乎基本没有好好答题的，答题全部都是写故事的，表演欲那叫一个强。

引用 @拉布吉 发表的:
不说别的，武汉如果没有其他地方救助，也是拉垮，拉跨成啥样也是不知道的，意大利只有一个湖北省差不多大，小国出这个事，可能只能这样

已经拉跨了，忘了当初的肺炎超话了？

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

别玻璃心，现实比网络更加残酷

引用 @MACAN辰 发表的:
你别说新冠了，就是普通肺炎，你自愈一个我看看。。

不咳死算肺炎无能

引用 @nalolo 发表的:
只能说现实比这残酷百倍

这种文章你信吗

引用 @天鹅座十字星 发表的:
80%以上是轻症而且可以自己治愈，转重症的只有很少一部分，而且是老年人居多。

不是说非重症80%，大部分是常规症状，也就是中度症状，只有10%左右是轻症

引用 @MACAN辰 发表的:
你别说新冠了，就是普通肺炎，你自愈一个我看看。。

新冠有他的特性，普通肺炎不能自愈，可以证明新冠也无法自愈？新冠的轻型患者，定义是CT无肺部感染表现，自己看卫健委诊疗方案。不再讨论了

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

那个方方日记不也是这个套路么，那么多人还趋之若鹜呢

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

转移矛盾呗，宣传部出来工作啦🐶

引用 @羽翼蓝 发表的:
你没有逻辑思维能力吗？非得给你贴个身份户籍证明，连带着房产证原件，这故事才看得下去是吗。

先验法，康德的观点，已经被推翻了，你挺朴素的

引用 @天鹅座十字星 发表的:
80%以上是轻症而且可以自己治愈，转重症的只有很少一部分，而且是老年人居多。

但我记得说轻症的本来就不多，有症状出现就是中重症了。

引用 @二小蛋子 发表的:
不咳死算肺炎无能

确实，现在天儿你暖和，确诊变少了，很多人又觉得自己能了。。

引用 @曾经小胖纸 发表的:
唉，前段时间官方通告三千名医务人员感染，现在说4.2w医疗队无一感染，说明那三千位医务人员都是湖北本地，前面半个月真的是辛苦了

在面对病毒的传染性懵懵懂懂的初期，医护人员真的是拿命再拼

引用 @MACAN辰 发表的:
你别说新冠了，就是普通肺炎，你自愈一个我看看。。

能一样？？？这个是自限性的，还是说你觉得专家都是p话？

引用 @的码洗哑 发表的:
武汉重症患者峰值是9500，累计没有公布，到现在累计确诊50000。

因为武汉开始更多的是在家隔离啊，爆发的时候全都在家吃药，在家自愈的肯定比重症的多很多吧，这部分都没统计的。

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寄生虫里有一句话我印象深刻，“我要是和他一样有钱，我比他善良一百倍”

引用 @slf22slf22 发表的:
年轻人两个星期不管轻症转重症？国外的机构都是傻子吗，让80%的轻症在家自愈

你别说，英国的nhs目前就是这个策略，轻症先在家隔离自愈。

野人与动物的区别是使用工具，文明与野蛮的区别是每个人都应该有活下去的权利

一群没出国的，天天在网上看着不知真假的新闻。

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

有一说一，现实往往比故事残酷百倍

引用 @小小埋汰孩 发表的:
能一样？？？这个是自限性的，还是说你觉得专家都是p话？

什么叫自限性？自己听着不吃药就能好？专家这么说的？

引用 @MACAN辰 发表的:
确实，现在天儿你暖和，确诊变少了，很多人又觉得自己能了。。

现在的小孩连痨病是什么都不知道就在那扯什么“自限性”

引用 @tonytawin 发表的:
武汉早期和意大利目前的情况差不多，大量人收治不了。

最主要中国人到处乱逛

引用 @新晋双一流 发表的:
新加坡虽然没有控制住，目前看不到拐点。但是新加坡对待病人很人性化，很到位。

新加坡的治理体系和治理能力现代化做的很成功。

引用 @AntwerpTG 发表的:
新加坡的治理体系和治理能力现代化做的很成功。

对，确实挺好。政府廉洁。
可惜国家实在太小，和大国在很多地方无法对比。

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失去人性 失去很多
失去兽性 失去一切

引用 @杜库历史最佳 发表的:
哪里可以查平均死亡年龄 我支付宝上看不到

早上广播听到，美国的数据说平均死亡年龄是80岁，百度搜都是70 75以上

引用 @假装人畜无害 发表的:
不会全转重症，我们的数据好像是10到20，现在还没有在没干预的情况下轻症转重症的数据，不过搞不好在过一阵就有了。。。

20%几的重症，不低了

引用 @slf22slf22 发表的:
年轻人两个星期不管轻症转重症？国外的机构都是傻子吗，让80%的轻症在家自愈

确实觉得像傻子

引用 @夜_月思 发表的:
20%几的重症，不低了

我们的重症率好像是10到20，我的意思就是不收轻症，才是真实重症率

现在我们能做的：一、生孩子；二、挣钱；三、投资

引用 @曾经小胖纸 发表的:
唉，前段时间官方通告三千名医务人员感染，现在说4.2w医疗队无一感染，说明那三千位医务人员都是湖北本地，前面半个月真的是辛苦了

不仅是玩命干，还有医疗资源不够，防护知识没有完善等等

引用 @左光斗 发表的:
意大利医务人员平均每天12小时一周无休才有资格说自己尽力了。我们武汉前期的医务人员工作量比这个只多不少。
正是靠着他们的坚持，才等来了四万援军。如果他们也是欧美医务人员一周五天每天八小时到点下班，武汉早就重症遍地了。

意大利医生也尽力了，努力的人值得尊重

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懂，兄弟，关键是资源，没资源讲精神都是骗人

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

这是什么逻辑？为什么就可以这么想象了？

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其实生命每天都在被评估价值，医院每天都在上演这种事。
汽车杀人数超二战，中国每年车祸差不多一个汶川地震，但汽车不会被禁。

从来没看见这个新闻，楼主哪里看的新闻

引用 @心疼我赛 发表的:
我就这么跟你说吧，轻症转重症如果有1％的概率，那也有800例了，30岁当做十分之一好了，也有80例，请问你看到的例子有没有这么多？何况你的说法是基本上轻症转重症，那就是有8000例了，还有你可以查查目前死亡的平均年龄，这并不难

抱歉，我上次我看到一个统计表，0-20岁的死亡的患者占比2%，0-30岁的死亡患者占比10%。

引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
其实生命每天都在被评估价值，医院每天都在上演这种事。
汽车杀人数超二战，中国每年车祸差不多一个汶川地震，但汽车不会被禁。

车祸和弃疗可以放一起讨论，你这逻辑也是强。

引用 @nalolo 发表的:
只能说现实比这残酷百倍

敢问你可在意大利生活？

引用 @slf22slf22 发表的:
年轻人两个星期不管轻症转重症？国外的机构都是傻子吗，让80%的轻症在家自愈

答对了。是傻子

引用 @Eric白白白 发表的:
摆事实将依据啊，可能可能的

事实不是已经摆在标题了吗？
这一段明显就是某位答主抒发感情。这又不是新闻报道。就好比你在朋友圈/博客表达情绪罢了。

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

不是说了这是一种自限性疾病吗？轻症患者急转直下得概率很低。大部分轻症和普通感冒一样可以自然恢复。
要不然之前湖北怎么会让轻症患者自己呆家里观察。

引用 @前往曼哈顿的第一波特工 发表的:
失去人性 失去很多
失去兽性 失去一切

精辟

引用 @左光斗 发表的:
意大利医务人员平均每天12小时一周无休才有资格说自己尽力了。我们武汉前期的医务人员工作量比这个只多不少。
正是靠着他们的坚持，才等来了四万援军。如果他们也是欧美医务人员一周五天每天八小时到点下班，武汉早就重症遍地了。

你又知道他们准点下班了?

引用 @狂笑五百年 发表的:
抱歉，我上次我看到一个统计表，0-20岁的死亡的患者占比2%，0-30岁的死亡患者占比10%。

再补充一个统计数据：死亡患者中，男性占比63%，女性占比37%。

引用 @三鸡豆奶拳 发表的:
但我记得说轻症的本来就不多，有症状出现就是中重症了。

轻症可能就是咳嗽下吧，有发烧的基本都是中等级别以上了。

引用 @ksy426 发表的:
完全同意 虚构这一大堆意象就为了操弄读者情绪 令人不齿

我不同意，这样的疫情里每个患者都是个数字，不管你同不同意，很多人对这些数字已经有点无动于衷了。但是这样的文字能提醒我们其实每个人都是有故事的，尘埃再小落在个人头上都像大山。这是一种人文关怀

引用 @二小蛋子 发表的:
不咳死算肺炎无能

冠状肺炎：给你机会你不中用啊！🐶

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霍，诅咒都来了，你可真牛笔

引用 @slf22slf22 发表的:
新冠有他的特性，普通肺炎不能自愈，可以证明新冠也无法自愈？新冠的轻型患者，定义是CT无肺部感染表现，自己看卫健委诊疗方案。不再讨论了

这些抬杠的都没啥学历，不用和他们废话

引用 @极品巫荧 发表的:
车祸和弃疗可以放一起讨论，你这逻辑也是强。

人类把车弃了，也就没有车祸了

造外国的谣有人抓嘛

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我承认都是🌛（自由）惹的祸

引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
人类把车弃了，也就没有车祸了

这样的逻辑能力咱不聊了

引用 @新晋双一流 发表的:
新加坡虽然没有控制住，目前看不到拐点。但是新加坡对待病人很人性化，很到位。

不能这么比，意大利才屁大地方已经上万确诊了。比云南小一点的地方。可怕不？30万平方公里的土地。搁的中国就是32万确诊患者。。。
意大利这是壮士断腕啊，

引用 @新晋双一流 发表的:
新加坡虽然没有控制住，目前看不到拐点。但是新加坡对待病人很人性化，很到位。

新加坡是中国的老师

引用 @一只庞大的 发表的:
不能这么比，意大利才屁大地方已经上万确诊了。比云南小一点的地方。可怕不？30万平方公里的土地。搁的中国就是32万确诊患者。。。
意大利这是壮士断腕啊，

腕：我死你也别想再冲了

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

也不是不管就转重症啊，看具体情况吧

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对，这个我知道，因为我本人现在新加坡，所以多关注了一下这个问题。
我想说的是从管理成果上，新加坡和中国没法直接对比，毕竟中国远远复杂很多。

引用 @二小蛋子 发表的:
什么叫自限性？自己听着不吃药就能好？专家这么说的？

自限性就是机体自身能够恢复的病，理论上确实是不吃药就能好。
流感就是典型的自限性疾病，不吃药就能好，吃药也不管用。现在对重症患者的治疗，主要是缓解症状。

上海华山医院感染科主任张文宏曾对媒体表示，其实目前医生所做的，就是在帮接受治疗的患者挺过两个礼拜：“两周后，病人自身的抗体就起来了，对新冠病毒就有了强大的对抗力量。”
也就是说不干预，会有部分人自愈，但肯定也有部分人加重。中国的办法是更负责任的，但也不能说外国人都是傻子，很多事情都是受条件和能力所限的无奈之举。

引用 @曾经小胖纸 发表的:
唉，前段时间官方通告三千名医务人员感染，现在说4.2w医疗队无一感染，说明那三千位医务人员都是湖北本地，前面半个月真的是辛苦了

就是武汉的医疗系统顶不住了，才突破了地方的封锁，中央开始介入

引用 @杜兰特的铁内裤 发表的:
转移矛盾呗，宣传部出来工作啦🐶

宣传部要有干活的也不至于这样

引用 @slf22slf22 发表的:
年轻人两个星期不管轻症转重症？国外的机构都是傻子吗，让80%的轻症在家自愈

请看2月份意大利权威专家

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

完全赞同

引用 @哪有不被占用的昵称 发表的:
我觉得国外的机构确实是傻子

不是傻只是不愿意负责自私而已

引用 @无人防守也后仰 发表的:
我不同意，这样的疫情里每个患者都是个数字，不管你同不同意，很多人对这些数字已经有点无动于衷了。但是这样的文字能提醒我们其实每个人都是有故事的，尘埃再小落在个人头上都像大山。这是一种人文关怀

昨天那篇全网封的发 哨 子 的 人 那样的稿子才是警钟 是提醒 是人文关怀
主楼这种虚构的廉价的煽情我觉得不能说完全没有意义 但熟练运用这种宣传手法的人太容易通过一点小小的手腕就获得大量自己想要的公众支持 这很可怕

引用 @基德要火啊 发表的:
我最讨厌的就是这种文章，开头自己臆测一大堆温馨可爱的场面给人带入一种美好的意境，然后高速一个残酷的消息。这种明显就是为了引导利用读者的主观感情色彩去达成某种目的

的确有点尴尬 杰克 艾瑞根本都不是意大利名字 文章观点先不说 但写这篇文章的人对意大利基本的了解都没有

看到迈瑞叔叔我笑了 一个意大利叔叔叫mary就和你的中国叔叔叫樱子一样搞笑

引用 @曾经小胖纸 发表的:
唉，前段时间官方通告三千名医务人员感染，现在说4.2w医疗队无一感染，说明那三千位医务人员都是湖北本地，前面半个月真的是辛苦了

60%是在社区医院感染的，很多都是在其他科室不知情下被感染的，毫无防护…

引用 @拉布吉 发表的:
不说别的，武汉如果没有其他地方救助，也是拉垮，拉跨成啥样也是不知道的，意大利只有一个湖北省差不多大，小国出这个事，可能只能这样

湖北只有意大利一半大，人口差不多，确诊数是意大利的7倍

引用 @新晋双一流 发表的:
新加坡虽然没有控制住，目前看不到拐点。但是新加坡对待病人很人性化，很到位。

那是因为新加坡医疗资源非常充足

引用 @梁小小小小 发表的:
可能比现实比这故事更现实

那就直接上新闻啊，说这些矫情的话干嘛

引用 @泰迪侠 发表的:
那是因为新加坡医疗资源非常充足

还行。每天10例左右的新增，我还挺慌

引用 @湖畔稻草人 发表的:
湖北只有意大利一半大，人口差不多，确诊数是意大利的7倍

意大利如果再这样放飞自我，以后比湖北严重

引用 @MACAN辰 发表的:
你别说新冠了，就是普通肺炎，你自愈一个我看看。。

又不是沒自愈的 泰國首例 日本首例都是啥都沒幹直接康復的 而且現在沒有特定的藥 所有人:都可以說是自愈

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能别放屁了？
来我跟你说，要是等比例放大新加坡的医疗资源到武汉，就不用封城了
新加坡可以看发热病症的门诊有800多所，你看看湖北省多少？
而且你知道新加坡人对这病的态度是什么？最近十几列都是军人晚会得的，几千人几万人集会你觉得很多普通民众在意？
不知道别瞎扯

引用 @hao娘 发表的:
新加坡是中国的老师

新加坡才多大点地方，新加坡没这点能力能姓李吗？

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这都有人点灭的？新加坡和中国都是威权国家，可以使用强力手段把人隔离在家那种。所以解决这类危机的手段是差不多的。当然新加坡更人性化

引用 @古常牛 发表的:
新加坡500万人口，按比例来说一点都不低

新加坡没办法封城，他们封城，经济就完了，每个国家国情不一样，处理方式也不会相同，多放取舍适合自己的就算是最合适得了

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新加坡五百五十万人，确诊166例，这比例拿到我国湖北外的任意一个地市都算不上好。有啥好说的

引用 @不羁s 发表的:
现实可能比这还残酷，年轻人

后仨字可以去掉，这不是找喷么

引用 @斯塔克西梯 发表的:
又不是沒自愈的 泰國首例 日本首例都是啥都沒幹直接康復的 而且現在沒有特定的藥 所有人:都可以說是自愈

看是广义还是狭义的自愈

引用 @逗神之王 发表的:
我觉得这个说得很好🌾🌾

太快了，太快了

引用 @曾经小胖纸 发表的:
唉，前段时间官方通告三千名医务人员感染，现在说4.2w医疗队无一感染，说明那三千位医务人员都是湖北本地，前面半个月真的是辛苦了

前期对这病还没完全摸透防护没重视也是原因，然后很快医疗资源耗尽口罩防护服告急，等全国支援过来才好转，意大利之类国家可悲的是后续的支援未必会有

引用 @羽翼蓝 发表的:
问题在于。。。这很可能就是现实生活的写照。。。

真实的双轨困局，就是为了很多人牺牲小部分

引用 @slf22slf22 发表的:
新冠有他的特性，普通肺炎不能自愈，可以证明新冠也无法自愈？新冠的轻型患者，定义是CT无肺部感染表现，自己看卫健委诊疗方案。不再讨论了

想问一下轻型只要不转重症不治疗也可以自愈吗？30岁以下转重症率是多少？我现在在美国上学，这几天还要去学校考试，有点担心，而且买不到口罩，什么样的接触容易感染啊？

引用 @小小埋汰孩 发表的:
因为武汉开始更多的是在家隔离啊，爆发的时候全都在家吃药，在家自愈的肯定比重症的多很多吧，这部分都没统计的。

在家隔离，医院治好一个，外头能给你感染10个。这新冠很麻烦，潜伏期长，轻症时期病情发展慢，重症时期病情发展迅速。治愈周期赌自愈大概率是在赌命。

引用 @曾经小胖纸 发表的:
唉，前段时间官方通告三千名医务人员感染，现在说4.2w医疗队无一感染，说明那三千位医务人员都是湖北本地，前面半个月真的是辛苦了

武汉中心医院好几位副院长，科室主任现在都上了呼吸机或者ecmo

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

不懂就问 两周不管的话轻症转重症这数据哪来的？一千多点亮了 假的的话算不算传谣啊？

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利这么干。。可以想象美国法国德国日本韩国都是这样的。。。别以为年轻人没事这病不管的话两个星期轻症转重症

美国是最搞笑的

引用 @MACAN辰 发表的:
你别说新冠了，就是普通肺炎，你自愈一个我看看。。

我同事年后感冒咳嗽，后面查出是普通肺炎，现在还在住院