不懂就问 为什么高通和华为做不出A13这样的芯片

表白标配士力架
。。。。我都无语了。。

iOS和安卓是平台差异。

你不尝试同平台测试根本不会知道两者差距是什么。

有本事拿a13跑安卓系统。要不然就没必要吹。

俺的神别铁了
引用 @勾手汉克斯 发表的:
集成和外挂比起来不是有利有弊,只说这两种方式,集成是比外挂好不少的。。。

不一定,如果相同级别,而且能耗比相近,外挂是比集成更优秀的方案,因为外挂成本低。

R
RomeoXx
引用 @用户0028057988 发表的:
这个人就nm离谱,本科学历在博士横行的ic领域领导做出了业界最领先的几代芯片,把一众高材生的脸抽得啪啪响

他可能是真的那种实用型人才/天才,就是把精力都去搞科研去了,没时间和心思去拿文凭。

弥彦已死
引用 @不晓梦圆何处 发表的:
来自知乎某个大佬的回帖,有理有据,贴数据回答问题。

给个链接。
不晓梦圆何处
引用 @弥彦已死 发表的:
给个链接。

https://www.zhihu.com/answer/821823368

不晓梦圆何处
引用 @野精灵 发表的:
你看 865 没集成基带 相对集成基带的855+ 换代更迭 还换了最新架构 提升也就仅仅15%...
如果真就跟那些想当然的朋友们说的一样 865释放了基带空间 可以拿来增加cpu gpu芯片提体积 还顺带更新了最新架构 那性能不是应该直追A系列了不是。
归根到底,都是一些想当然的朋友们异想天开,没别的,就是硬实力,苹果在处理器上的地位,就如同目前华为在基带上的造诣一样,没对手。

a13做到性能这么高付出的代价也很猛,目前最高的功耗就是A13,也导致ip11发热很严重

虎扑用户337421
a12是怎么吊打865和990的 平台都不一样

虎扑用户170782
引用 @不晓梦圆何处 发表的:
a13做到性能这么高付出的代价也很猛,目前最高的功耗就是A13,也导致ip11发热很严重

火龙810把👴整笑了

不晓梦圆何处
引用 @YouriTieleman 发表的:
火龙810把👴整笑了

骁龙810实属坑爹

阿阿阿真
好像是 不断挖AMD的墙角所以A系列才这么牛逼
詹姆斯哈登克保罗
引用 @自由的头颅 发表的:
有这种可能性啊。芯片面积得以释放。。。

865不就是外挂的么,

须眉vs
引用 @诸葛高达 发表的:
那高通就不能外挂基带来解决性能的问题吗

前段时间不科普了好一会5G外挂基带的弊端🐶

虎扑JR2022505187
引用 @星辰大海的羽 发表的:
麒麟995面积113.31平方毫米

这么大还比不过人家

火焰猪
引用 @就爱玩玩玩 发表的:
我怎么记得他帮着amd锤过英特尔啊,这人太牛批了

AMD上次锤因特尔的时候好多年了吧

虎扑用户684260
引用 @gi哥4w1w1w 发表的:
865跟12比呢

没得比

a
applextf
引用 @虎扑JR2022505187 发表的:
这么大还比不过人家

你可别放屁了!集成了5g基带 独一份

虎扑用户595777
引用 @如果大雄没有哆啦A梦 发表的:
当然最好的方式就是双层主板+优秀的散热系统。目前符合这两个条件的只有一个:华为maters 保时捷版,那个是真TM顶

rs性能还是差远了

疏影横斜白空照
引用 @野精灵 发表的:
把基带独立出来就能得到和AX系列一样的性能这话你真信了么

跟小时候你自己以为只要认真读书,就可以考虑去清华还是北大一个意思

风林火山泡菜发菜
引用 @不晓梦圆何处 发表的:
Jim keller,芯片皇帝。顶的一比,但A系列也不是无敌的存在。

不是无敌,加个限定啊?移动端谁能打啊,来个接近的啊,不要第一第二都是a系列!都是芯片和i7当然不能比,你说了句废话还这么多赞,数码区这么多five啊。

w
wsty123
jim keller Zen架构真的是不可思议。我隐约记得都说摩尔定律不行了,结果ryzen这个堆核又给拉回来,现在是软件发展赶不上硬件发展。真的是神了

风林火山泡菜发菜
引用 @如果大雄没有哆啦A梦 发表的:
有这种可能性,但是能不能做谁也不知道。不过A系列处理器在ipad上才能发挥最大的功效啊,在iPhone上真没用,玩游戏半小时就热的不行。双层夹芯主板是个大问题。

不知道?是没有好吧!没有的东西咱不装模作样讨论好不好。还有这种可能性,对比都是对比差不多的,差太多还需要放一起?

风林火山泡菜发菜
引用 @等我出黑切 发表的:
A系列不考虑基带,就一直研究性能魔改,确实牛逼。但不可否认的是,手机是个通讯工具,随着通讯技术发展,基带也需要做好来匹配发展,高通和麒麟才是正确的

人家一家比你们之和要成功!需要别人来教人家成功马?需要你来教育?

说声对不起
众多周知。。。建议再多了解下苹果吧

昵称总重复
引用 @野精灵 发表的:
把基带独立出来就能得到和AX系列一样的性能这话你真信了么

你可以不信,毕竟没发生的事不好说,但是苹果为了追求那一点性能而造成信号不好的问题也是事实!我倒是奇怪,苹果既然性能领先了,为啥宁愿花大钱向高通屈服,也不学安卓那样集成基带呢?哈哈,难道以苹果那么领先的技术,连这小小的问题也解决不了吗?

虎扑用户198137
吊打?

等我出黑切
引用 @风林火山泡菜发菜 发表的:
人家一家比你们之和要成功!需要别人来教人家成功马?需要你来教育?

清华毕业生说1+1=3,我说他错了有问题吗。

如果大雄没有哆啦A梦
引用 @水母哥 发表的:
rs性能还是差远了

跟A系列比极限性能差一截,但是我之前也说了,ipad才能发挥最大的功效。在iPhone上实际玩游戏也好,日常使用也好甚至rs还更好。因为移动端不谈散热都是扯犊子

等我出黑切
引用 @沙扬娜拉呵呵 发表的:
手机已经远不是通讯设备这么简单了,而是智能终端,人和互联网之间的桥梁

老哥说的对,我还没想到这一点,链接协议,设备传输也很重要,苹果这一点做的很好,其他厂就要差些

i
itahutu
数码区能看到这种不撕的帖子都算神奇了

自由的头颅
引用 @詹姆斯哈登克保罗 发表的:
865不就是外挂的么,

高通先跟上华为再和苹果比好吗

w
wavez
引用 @虎扑JR2022505187 发表的:
这么大还比不过人家

搞笑,你苹果有基带在里面?5g都没有还好意思吹?

辉月
引用 @火焰猪 发表的:
AMD上次锤因特尔的时候好多年了吧

不就是现在吗?

火焰猪
引用 @辉月 发表的:
不就是现在吗?

这次不是还在锤嘛,上一次当然就很多年前了🤔

虎扑用户036876
当然有苹果水平高的原因,但还有部分原因确实是A13面积大,且不用集成基带,使得在A系列芯片有更多空间堆料和优化空间!
q
qwe3asd
引用 @红火绿凯 发表的:
jim keller的履历看过一次,下巴惊掉了

林志颖的简历,看完都哭了

戳套套er
苹果和高通有点像前两年的英特尔和amd,前者核心数少但是单核性能强,后者核心数多但是单核不强.

戳套套er
引用 @木幻 发表的:
其实吹a13有点过啊。也就是跑分厉害啊。上次极客湾不是测试过了。跑什么都是坚持一分钟就降频。根本压不住啊。这个给平板用还差不多。给手机用使用过程中跟骁龙没啥区别

极客湾也说了,手机游戏的内容不可能一直是高负载的,大部分游戏都是一会高一会低.大部分情况下来说是够用的.当然如果内部设计了散热部分就更好了.

R
Ronney_23
引用 @消灭强迫症 发表的:
创始人不准确,但A系列的一炮而红的是靠jim keller,超级大神

这人就强的离谱,苹果摆脱三星束缚,自妍soc,然后出了一代神u a5就出自他手,amd第一次跟英特尔扳手腕也是靠他出了k7,第二次推翻推土机系列,甩掉农企帽子的锐龙系列也是出自他手,现在又成了英特尔的资深副总裁,每次他去一个新公司,那个公司就能靠他绝地翻盘,是真滴牛批

清秋书
引用 @梦起丿风随 发表的:
外挂基带会带来功耗、发热和空间的问题,集成和外挂有利有弊,主要在于取舍及各项平衡问题

只要不是全双工就不会。而A系列自己没有基带,所以不会增加额外功耗,发热。

v
van的哲学
不懂就问,苹果这么刁为何要外挂基带?就不说5g了4g为何都得外挂?

何必必必
讲了这么多,但是实际使用起来,苹果并没有很大优势。日常最明显的优点就是视频方面了吧。

虎扑用户076322
引用 @在下盲侠花满楼 发表的:
gpu啥时候追上高通的

追上了855,但865比855提升也不是很大。

虎扑用户125541
我真心想问一句,好多人说华为芯片不能算是自研,到底是不是啊。真心想问

n
nku
引用 @van的哲学 发表的:
不懂就问,苹果这么刁为何要外挂基带?就不说5g了4g为何都得外挂?

因为苹果本质上是一家数码产品公司,不是通信公司。为什么这么多年信号问题还是没有根本性解决,原因就在于手机信号的问题从来就不是苹果要优先解决的问题。
星辰大海的羽
引用 @不晓梦圆何处 发表的:
995那个基带太占空间了,而且还搞了npu,103e晶体管实际上用在cpu gpu上没多少

基带面积大概占三分一

等待麦子
引用 @RomeoXx 发表的:
他可能是真的那种实用型人才/天才,就是把精力都去搞科研去了,没时间和心思去拿文凭。

其实到后面都不算做科研能力了,应该是工程能力,集成能力。把芯片从实验室带到工厂才是最艰难的一步。

虎扑用户535637
引用 @等我出黑切 发表的:
清华毕业生说1+1=3,我说他错了有问题吗。

我觉得你说的太绝对了 苹果拥有全世界顶尖人才 应该会制定出比大多数人都要有前瞻性战略方向 而且清华毕业生估计极少出现1+1=3这种低级错误

我听见你声音
引用 @消灭强迫症 发表的:
创始人不准确,但A系列的一炮而红的是靠jim keller,超级大神

这才是影响大环境的人

v
vvwvvs
引用 @瑞瑞小暖南 发表的:
没了基带iPhone就变ipod touch了........厉不厉害?

顺便说一下,高贵的苹果到现在还没搞定基带,不得不向高通低下高贵的头颅…基带就是这么个玩意。如果杀人还要猪心的话,苹果这个没搞定的还是4g基带,更别说5g的

去买个表
华为和苹果的差距是越来越小, 楼主需要的只是等待, 超过是早晚的事。
硬要问为什么,答案就是:还需要点时间。
怎么进二院
引用 @等我出黑切 发表的:
A系列不考虑基带,就一直研究性能魔改,确实牛逼。但不可否认的是,手机是个通讯工具,随着通讯技术发展,基带也需要做好来匹配发展,高通和麒麟才是正确的

苹果不是不想集成基带,是他没本事,如果有他肯定会集成的,因为本身他的CPU性能过剩了,现在纯粹就是浪费
杰克喇舞
引用内容可能违规暂时被隐藏


这数码区水平还不如贴吧

野精灵
引用 @昵称总重复 发表的:
你可以不信,毕竟没发生的事不好说,但是苹果为了追求那一点性能而造成信号不好的问题也是事实!我倒是奇怪,苹果既然性能领先了,为啥宁愿花大钱向高通屈服,也不学安卓那样集成基带呢?哈哈,难道以苹果那么领先的技术,连这小小的问题也解决不了吗?

芯片领先跟基带不给力有冲突么..?
照你的理论 华为基带这么牛逼 V30的990也是外挂5G soc内基带的体积让出来了 芯片应该比A系列强吧?
压根就是两件事,为啥要混为一谈?
我寻思我也没说苹果基带不垃圾啊。

肖纪戟
苹果a 系拿来装安卓说不定还没有联发科稳定 不同平台跑分最搞笑
消灭强迫症
引用 @Ronney_23 发表的:
这人就强的离谱,苹果摆脱三星束缚,自妍soc,然后出了一代神u a5就出自他手,amd第一次跟英特尔扳手腕也是靠他出了k7,第二次推翻推土机系列,甩掉农企帽子的锐龙系列也是出自他手,现在又成了英特尔的资深副总裁,每次他去一个新公司,那个公司就能靠他绝地翻盘,是真滴牛批

我刚开始是觉得是他的团队牛逼,他只是团队领导。后来发现他换过两次团队,每个团队都很成功,他纯粹就是“这个时代的芯片都在我脑子里”这种传奇……

d
deivney
因为苹果能请来吉姆凯勒这样的人物,华为请不来

风林火山泡菜发菜
引用 @等我出黑切 发表的:
清华毕业生说1+1=3,我说他错了有问题吗。

6666举了这么脑残的例子。人家要是研究数集的,说句1+1=3课题呢?不要那么无知好吧。

S
S丶鑫鑫鑫鑫鑫
引用 @火焰猪 发表的:
这次不是还在锤嘛,上一次当然就很多年前了🤔

因特尔现在不是已经被锤爆了吗,你说的上次是因特尔搞胶水双核的年代?

管理all乐色
伪命题,
A系列有没有在非ios平台证明过自己的实力?没有。
我说的通俗一点。如果A芯片在安卓系统中面对各种app不停的占用他的内存。压力越来越大的情况下,它的表现会如何呢?是否走下神坛?这个问题光靠参数是完全无法检验出来的。
如果一个中量级拳王去次中量级打比赛。你能保证他一定赢?

一切皆为缘
引用 @julianer 发表的:
高通没钱,华为吸引不到顶尖人才

能吸引 所在国家 也会强制 不让去的
R
RomeoXx
引用 @等待麦子 发表的:
其实到后面都不算做科研能力了,应该是工程能力,集成能力。把芯片从实验室带到工厂才是最艰难的一步。

嗯,原材料,生产线,产能,质检,一系列把控是很难

等我出黑切
引用 @alone丨man 发表的:
我觉得你说的太绝对了 苹果拥有全世界顶尖人才 应该会制定出比大多数人都要有前瞻性战略方向 而且清华毕业生估计极少出现1+1=3这种低级错误

确实我这个比喻有点问题,但我觉得苹果的技术方向真的有问题,完全抛开基带研究处理器性能,然后需要的时候直接拿别人的外挂一个,苹果和高通不合后手机信号的问题大家有目共睹。但要说一点苹果的生态连接真的丝滑,我也搞不懂为什么这么有实力的一个公司这种东西还要外挂,自己搞个50分的集成就没这么多事了

虎扑用户595777
引用 @如果大雄没有哆啦A梦 发表的:
跟A系列比极限性能差一截,但是我之前也说了,ipad才能发挥最大的功效。在iPhone上实际玩游戏也好,日常使用也好甚至rs还更好。因为移动端不谈散热都是扯犊子

a系列游戏中因为散热问题降频是有,日常使用不会有什么问题,rs玩游戏也就那样

祖传打脸师
引用 @Ronney_23 发表的:
这人就强的离谱,苹果摆脱三星束缚,自妍soc,然后出了一代神u a5就出自他手,amd第一次跟英特尔扳手腕也是靠他出了k7,第二次推翻推土机系列,甩掉农企帽子的锐龙系列也是出自他手,现在又成了英特尔的资深副总裁,每次他去一个新公司,那个公司就能靠他绝地翻盘,是真滴牛批

这就叫雨露均沾吧

虎扑用户873389
苹果没什么黑科技,单纯就是芯片面积大。A12的芯片面积比865还大,更不要说A13了。为什么苹果单核能力强,因为他把一套房子只分成了两个房间,其他人分成了六到八个房间,单个房间的面积当然大…按照单位芯片面积提供的性能来算,几家其实都差不多。

赤色天使
引用 @S丶鑫鑫鑫鑫鑫 发表的:
因特尔现在不是已经被锤爆了吗,你说的上次是因特尔搞胶水双核的年代?

速龙时代