引用 @zzhau1 发表的: 你可以想象大战完雨忍村也欣欣向荣了。不过鸣人这个理念最大的问题是他死了之后,后人不跟他想的一样怎么办。不像佐助的,佐助跟饿狼的想法一样,自己当最恶,人类有了共同的敌人才会团结,现实中也确实如此。而且佐助只要愿意就死不掉。不过也会出现比他更强的,打败佐助统治或者当一个拯救者。接着这个统治者或者拯救者死了世界又大乱。说白了人类的历史就是这么个死循环,永远不可能天下大同。所以作者思前想后觉得有火之意志能传承才是最好的。表达了自己对大同世界的渴望吧。漫画跟写文章一样,都是表达自己想法,寄托的一种载体。
引用 @zs0221 发表的:我就纳闷了,吸个八尾查克拉就变完全体,长门生前在干嘛?嫌自己太强了么。
引用 @忠AI3cp3 发表的: 有啥坚持十几年,坚持程度是那种杀了亲人朋友也要坚持的,然后瞬间改变的?举个例子。我实在想不到
引用 @zzhau1 发表的: 长门要是在这期间读了自来也的书,看到了自己的名字,没有鸣人出现他都会改变自己的想法,又是另一回事了。楼主说的其实挺清楚了。
引用 @小冰狗 发表的:鸣人:我可不是一个擅长说教的人🐶
引用 @Curry标 发表的:你打败长门没毛病,但不要践踏和改变他的人生观
引用 @卧虎巨星pg 发表的:长门能打过9尾吗?
引用 @六星-桑巴 发表的:很多人都强行无视凯班快回来了,小南又不在她自己的主场,长门小南还拿什么翻盘?
引用 @山贼王日雄 发表的:翻盘不翻盘的不说了,但不能你几句话长门就献祭自己把你们一村人给复活了。合着之前杀老师都毫不手软的被你几句话说的回心转意了。
引用 @合理大帝 发表的: 你说长门被说服不合理是可以的,但你说鸣人打不过这时候的长门就纯属扯淡了
引用 @教父迈克 发表的: 我好奇 如果长门透支生命召唤外道魔像的话会如何?
引用 @合理大帝 发表的: 长门刚觉醒用过一次,放龙之后从正常人变排骨了,再用一次可能直接升天了
引用 @绀野木棉季 发表的:这里感觉弄反了,要是先把本体暴打到再起不能,再嘴遁还可以,结果那边人家还有查克拉开复活,你这就把别人嘴遁了,当时追的时候还很期待在打一场呢。。
引用 @教父迈克 发表的: 这和外道魔像当时缺查克拉也有关系吧这时候已经封印几只尾兽进去了 外道魔像对长门的消耗应该会减少吧?
引用 @虎扑JR1964294579 发表的:可是现在很多人张口就是鸣人靠嘴遁打败长门,说的好像不嘴遁打不过一样。至于践踏人生观?“如果和平存在,那么就由我来达成他”这些话本来就是以前长门自己说的,也是他自己以前的人生观。弥彦死后变成让世界感受痛苦,然而自己捕九尾计划失败,这条路没走通,才选择去相信一下鸣人,走回原来那条路。楼上说的好就是打不过就加入
引用 @NBA真的恶心 发表的:这是典型的谁赢听谁的环节 长门把自己和平的梦想托付给比自己强的师弟 我感觉没毛病 而且别跟我扯小南 小南都不一定能撑得住鸣人的一拳
引用 @教父迈克 发表的: 前面说的有道理 但是岸本这块处理的极差 讨论的话题太大 现实中都得不出结论 …强行得到一个模棱两可的答案 然而最终的结局却是类似于他否定的答案…
引用 @合理大帝 发表的: 真的,这段是我见过最迷惑的,明明看过漫画就知道,这时候的鸣人完全可以吊打长门加小南,结果一群人意淫长门只是被嘴遁了,非要说的话,长门这是打不过就加入
引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:鸣人的👄才是火影中最强的因果律武器,鼬用伊邪那美才让兜解除秽土,鸣人用👄就可以让长门自杀还复活村子里的人
引用 @吃枣药丸啊 发表的:没学过马哲吗?这就叫否定之否定。
引用 @Gaara 发表的:长门复活后不是一个人吊打了八九尾么,何况还是升级后的鸣人
引用 @伤心的城 发表的:他杀老师的时候是带着一种仇恨感的,觉得老师没用,这个世界还是这么垃圾,就想杀掉老师以证自己的道,觉得老师是旧世界的人。但是他万万没想到,老师竟然把自己之前说过的话,写到了书中,并且书的主角还是自己的名字。一瞬间一种懊悔涌上心头,长门后悔自己的做法,决定以死谢罪。这一系列的心理怎么就成了一句嘴遁完事儿了,岸本要是知道你们这么解读,还不气吐血
引用 @空见之鱼 发表的:你可以打败长门 但是一个反派几十年的信仰居然被这几句相信我就土崩瓦解 那我只感到悲哀
引用 @门矢士Decade 发表的: 长门什么时候吊打八九尾了?压制尾兽外衣奇拉比跟九尾查克拉模式的鸣人而已,九尾查克拉模式跟九尾差远了
引用 @做一个人额 发表的:尾兽查克拉模式奇拉比 与鸣人都拿他没办法 ,九尾能啊?
引用 @Gaara 发表的:漫画没看?长门完爆鸣人奇拉比,鼬救了他们。
引用 @justdoitagain 发表的:长门还有复活一个村的查克拉,不用嘴遁鸣人还确实就打不过。
引用 @依然张德帅 发表的:鸣人嘴遁都是建立在打赢的基础上,无论是宁次,长门,带土还是最后的佐助(两败俱伤,佐助不能动了),没办法,打不赢就只能听胜者发言,鸣人的问题只是圣母,期待世界和平而不是打打杀杀,这一点和长门一样,长门打不过此时的鸣人,他认为鸣人能完成他的想法,这才认输的,这一切都是建立在鸣人实力大于当时的长门的基础上
引用 @抗韩活捉金所炫 发表的: 轮回天生,我的理解是先消耗查克拉,查克拉不够再消耗生命力。带土只要复活一个,长门是一村人。所以说当时长门还留有余力对付鸣人是没问题的,2v1仙鸣还没那个能力。这里虽然出现了十字眼,但是和后面的仙狐还是有区别的。而且鸣人出了树洞都没力气走路了,是卡卡西背着他回去的。
引用 @浅水滩 发表的:那长门为啥不用轮回天生复活弥彦?
引用 @合理大帝 发表的: 外道魔像从来不缺查克拉。。斑爷就是靠魔像续命的,要不然魔像早把斑爷抽干了
引用 @世界和平不可能 发表的:长门要是按照你们这群人的想法来做事,那才是真的悲哀,至少原作里的长门在死前真正知道该做什么,该相信什么
引用 @空见之鱼 发表的:连我这个路人都说服不了的 一个准备几十年的反派被说服了 不知道是谁的悲哀?
引用 @世界和平不可能 发表的:正因为你是路人,而没有站在一个走错路的长门的立场看。 楼上已经有人解释了,你自己看
引用 @门矢士Decade 发表的: 此时的长门,已经吐过血+喘气,身体状况已经很差了再搞外道魔像只会GG
引用 @WYZ哦呵呵 发表的: 我也觉得,这段感情戏感觉是铺垫最好的,从自来也就开始铺垫,自来也一直念叨,那个曾经被自己认为是救世主的人怎么变成这样了。当然这可能也是作为观众的我们心态不一样,比如我就是性善论坚持者。把理想托付给自己师弟挺好的。
引用 @暂时c不了 发表的:长门与其说是让太子说死的,其实就是长门的价值观被颠覆了,长门在经历了那些事情后觉人们将心比心的世界就不存在,没有人能够放下仇恨。但是鸣人在面对有杀师之仇,杀妻之仇,杀友之仇的自己仍然能够表示理解自己,愿意坐下来听自己的故事。长门一直以来坚信的价值观崩塌了,然后他就将希望放在了太子身上,认为他能带领人们创造出美好的世界,说白了长门就是碰到了第二个弥彦。
引用 @虎扑JR1964294579 发表的:这是阵之书轮回天生的介绍,代价就是施术者的生命。而且你忘了,带土本意不是想复活斑,他是想复活忍界大战死去的那么多人,后来被黑绝控制了才复活的斑。也就是说带土在那个状态下本来还是可以复活很多人的。
引用 @抗韩活捉金所炫 发表的: 带土自己就抱着牺牲自己命去复活大家啊,但是复活斑之后你也看到了,带土并没有立刻死亡,可能你又要说黑绝了,但是到中了辉夜的共杀灰骨之前,身上可是没有黑绝的,既然一命换一命,为啥没有黑绝了还能活?而且你的阵之书是官方,我的漫画截图就不是官方了?还有一点很奇怪的是长门用了轮回天生,红发变成白发,红发是漩涡生命力的象征,这可以证明消耗了生命力,但是秽土白发长门吸收了八尾查克拉之后又变回红发,是不是又证明了查克拉是生命力的一种体现?
引用 @忠AI3cp3 发表的: 一个十几二十年的观点就一天左右的时间就被改变了,你这说的通?一个足以下杀了老师的决心,就这么轻易就后悔了?强行解释也太尬了吧
引用 @视频搜索 发表的: 但是觉得不值,不光是长门死了(复活了木叶所有人),小南也是听从了长门的选择(相信鸣人)选择和带土决战(干掉这个鸣人道路上的障碍)也挂了,而雨之国没了长门小南守护这个国家也彻底完了。而鸣人却从没有想过他师兄师姐以及他们国家会咋样。
引用 @教父迈克 发表的:后面带土使用魔像 我记得对他自身并没有什么损伤 甚至没连管子? 如果我上面没记错的话 那我觉得会不会是斑消耗了魔像内储存的查克拉 导致长门一开始通灵出来 消耗了他自身的生命力 后面补充了尾兽应该就不需要了 如果我最上面的记错了 那下面的就都是废话
引用 @不喜欢苦瓜 发表的:当然打不过,长门还有外道魔像没有用
引用 @合理大帝 发表的: 带土使用魔像的时候没有放龙,斑爷生前也没放龙,因此副作用不大,长门也是在放龙之后才被吸干的,至于后来斑爷复活后放龙为啥没事,可以理解为斑爷是原装轮回眼,长门是二手的,所以顶不住
引用 @凝风 发表的:长门不能动,简直就是活靶子,即便是六道合一,神罗天征的5秒限制也是不变的。
引用 @一枯荣 发表的:那为啥吸长门
引用 @教父迈克 发表的: 我刚去重看了一下 带土用魔像抓尾兽了 而且并没有连管子…所以我觉得长门也可以用类似的做法…顶多查克拉消耗过度 接近死亡…但也应该可以一战…
引用 @合理大帝 发表的: 带土抓尾兽也没有放龙啊。。用的是链子
引用 @教父迈克 发表的: 是的 所以我说长门也可以采取类似的做法 …天克尾兽的技能
引用 @合理大帝 发表的: 长门当时的状态。。基本放个术都要gg了,看秽土长门就知道生前长门必然也能使用六道佩恩的那些术,但鸣人要冲他的时候,他也没用神罗天征,而是小南挡枪,说明当时长门的身体状态已经不允许用什么特殊忍术了,更别提通灵魔像了
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开玩笑,你想想鸣人的儿子和佐助的女儿,后人不跟他们的想法一致那就再锤一遍再嘴遁啊,现在博人传也是到各个村子去锤别村的年轻人,传播理念了,等到能开高达能对波的年纪,又是下一代鸣人和佐助,博人还有个死忠能狂暴仙人状态的科技人巳月,鹿代从小就是博人军师的身份出现,老师是木业大族猿飞一族,忍界还有sei?至于博人和佐良娜结合的后代,估计从小就能开高达,等血脉分了几代后,再次结合起来又得到一个究极体,这算不算是另一种中央集权的体现🐶
兄弟,长门能吸八尾是因为他当时是秽土转生状态,死不了。八尾爆衣状态的奇拉比给他肚子来了个雷犁热刀,已经锤中了。正常情况排骨长门本体估计一热刀就差不多捶死了,不过秽土转生死不了,转头才开的饿鬼道吸了八尾的查克拉变完全体的。长门是能吸收查克拉和忍术,但起码要在自己能反应过来开饿鬼道才行,如果被打中再饿鬼道,那就白白受伤了。就这个吐血+喘气严重的排骨长门,真的被当时的狂暴鸣人大力A一发估计就直接GG了
举个例子,推销员对一脸不屑的顾客嘴遁说改变心意的例子有不有?就是一瞬的心动加推波助澜,造成一时间瞬间改变心意。鸣人说道点子上了,当然会心动,加上老师做的垫铺与伏笔。
当初自来也还说长门长着轮回眼跟六道仙人一样,说不定是预言之子呢,相信他会改变世界呢,结果呢,连自己伙伴都救不了拿什么去救世人,被教主说几句再翻一下书就动摇了,那么从弥彦死去的身上获得的觉悟都成狗屁了
不,你是
🛋️ 沙发板凳
但是岸本这块处理的极差 讨论的话题太大 现实中都得不出结论 …强行得到一个模棱两可的答案 然而最终的结局却是类似于他否定的答案…
鸣人哪哪里长门的人生观了?
完全体长门能,生前悬。
翻盘不翻盘的不说了,但不能你几句话长门就献祭自己把你们一村人给复活了。合着之前杀老师都毫不手软的被你几句话说的回心转意了。
……………
长门不能动,简直就是活靶子,即便是六道合一,神罗天征的5秒限制也是不变的。
你说长门被说服不合理是可以的,但你说鸣人打不过这时候的长门就纯属扯淡了
真的,这段是我见过最迷惑的,明明看过漫画就知道,这时候的鸣人完全可以吊打长门加小南,结果一群人意淫长门只是被嘴遁了,非要说的话,长门这是打不过就加入
我好奇 如果长门透支生命召唤外道魔像的话会如何?
可是现在很多人张口就是鸣人靠嘴遁打败长门,说的好像不嘴遁打不过一样。至于践踏人生观?“如果和平存在,那么就由我来达成他”这些话本来就是以前长门自己说的,也是他自己以前的人生观。弥彦死后变成让世界感受痛苦,然而自己捕九尾计划失败,这条路没走通,才选择去相信一下鸣人,走回原来那条路。楼上说的好就是打不过就加入
长门刚觉醒用过一次,放龙之后从正常人变排骨了,再用一次可能直接升天了
这和外道魔像当时缺查克拉也有关系吧
这时候已经封印几只尾兽进去了 外道魔像对长门的消耗应该会减少吧?
说到点上了
外道魔像从来不缺查克拉。。斑爷就是靠魔像续命的,要不然魔像早把斑爷抽干了
对的,其实太子对带土和长门都是用行动激发了这两人心底最初的梦想,最后摧毁了他们的内心防线,并不是单纯的嘴遁,虽然ab确实处理的不好(特别是带土那里),但是虎扑很多人总是现实眼光来抨击这两段,完全忽略角色的内心转换,非蠢既坏为黑而黑罢了
火影里打了这么多场,为啥就输给鸣人的就得“谁赢听谁的”……宇智波一族折腾这么多,尤其斑,早点打服带土让带土把梦想托付给同族的自己直接复活不好吗……
没学过马哲吗?这就叫否定之否定。
岸本:努力可以打败天才 六道老头:不 你不能
就是想拔高长门战力呗
我也觉得,这段感情戏感觉是铺垫最好的,从自来也就开始铺垫,自来也一直念叨,那个曾经被自己认为是救世主的人怎么变成这样了。当然这可能也是作为观众的我们心态不一样,比如我就是性善论坚持者。把理想托付给自己师弟挺好的。
哈哈,鸣人有说过让他复活?复活是自己的意愿
长门从小见过战争的残酷,体会到失去亲人的痛苦,知道世界的尔虞我诈,清楚这些利益纷争不是靠一个人或者善良就能改变的。长门三人建立晓这个组织,那意味着明确了如何才能安身立命,如何才能得到和平的方向。
而这样一个人,就因为一个小孩子的几句话,就相信了鸣人所谓的大道理,问题是鸣人那番道理,是多么的幼稚可笑。
如果说长门的反应是自己三观不变,但是自己油尽灯枯了也无法达到自己的理想,敬佩鸣人不可为而为之,临死前愿意帮这个小子一把才是合理的反应。
😂原来如此
长门什么时候吊打八九尾了?压制尾兽外衣奇拉比跟九尾查克拉模式的鸣人而已,九尾查克拉模式跟九尾差远了
师兄,我要加入晓,让我们共同完成梦想吧🐶
本来就是,合情合理的情节,结果被无脑黑
长门要是按照你们这群人的想法来做事,那才是真的悲哀,至少原作里的长门在死前真正知道该做什么,该相信什么
此时的长门,已经吐过血+喘气,身体状况已经很差了再搞外道魔像只会GG
漫画没看?长门完爆鸣人奇拉比,鼬救了他们。
尾兽查克拉模式奇拉比 与鸣人都拿他没办法 ,九尾能啊?
天道把鸣人插地上那一波就离谱了,长门嘴遁鸣人成功,雏田出来
但是按理说培养自己的老师也不多聊几句的长门,居然和没见过面的鸣人在这逼逼赖赖,就很奇怪
你也说是复活后了,但就鸣人嘴遁长门那时候的残血状态来说,真没法再打了
九尾查克拉模式不等于九尾,九喇嘛鸣人才是鸣人人柱力火力全开的状态,九喇嘛鸣人能吊打几只尾兽不用说了吧?而且长门只是压制尾兽外衣奇拉比跟九尾查克拉鸣人跟八九尾差远了
什么时候八九尾等于九尾查克拉鸣人跟尾兽外衣奇拉比了?九喇嘛鸣人才是鸣人人柱力模式火力全开的状态,把九尾查克拉鸣人跟九尾划等号我看你才是没看漫画吧
你真以为他查克拉很多啊?
这个我在主楼已经说了,你都不看那我也没什么好说的了
但是反过来牺牲自己给木叶复活就是扯谈,火影嘴遁体现体现太多了,包括大蛇丸都洗白了,最后都没几个坏人。
有时候好坏都是相对的,还有做法问题,单纯坏人变好人就是扯谈。
我觉得最好收尾就是别弄死这么多人,然后鸣人击败长门,长门死的瞬间明白一些道理是最好结果,就像贝吉塔那样。回头复活了长门立场站在鸣人这边还能说通。
鸣人明明不善说教
那长门为啥不用轮回天生复活弥彦?
这是阵之书轮回天生的介绍,代价就是施术者的生命。而且你忘了,带土本意不是想复活斑,他是想复活忍界大战死去的那么多人,后来被黑绝控制了才复活的斑。也就是说带土在那个状态下本来还是可以复活很多人的。
鸣人:我可不是一个擅长说教的人🐶
火影的bug呗
那为啥吸长门
连我这个路人都说服不了的 一个准备几十年的反派被说服了 不知道是谁的悲哀?
正因为你是路人,而没有站在一个走错路的长门的立场看。 楼上已经有人解释了,你自己看
正反解释知乎上我早就看多了 我又不是要来被解说说服 而且鸣人要说服我
死战的话 还是可以一试我觉得
后面带土使用魔像 我记得对他自身并没有什么损伤 甚至没连管子?
如果我上面没记错的话
那我觉得会不会是斑消耗了魔像内储存的查克拉 导致长门一开始通灵出来 消耗了他自身的生命力 后面补充了尾兽应该就不需要了
如果我最上面的记错了 那下面的就都是废话
我记得有提到为什么不早点开始收集尾兽 给出的理由是需要先恢复魔像?这个我也记得不是很清楚了
但是觉得不值,不光是长门死了(复活了木叶所有人),小南也是听从了长门的选择(相信鸣人)选择和带土决战(干掉这个鸣人道路上的障碍)也挂了,而雨之国没了长门小南守护这个国家也彻底完了。而鸣人却从没有想过他师兄师姐以及他们国家会咋样。
为什么长门做不了魅力反派,大家对天道更喜欢印象更深,还不是因为岸本毁了长门。
有一说一
因为自来也只是在那说你怎么变成这样了之类的嘴炮
光靠嘴是最无力的
而鸣人是已经展现了可以打败你的实力
但是 为了践行自己斩断仇恨的梦想
宁可放了你杀师傅屠村的罪行
这叫以身作则
如果把这个只用嘴炮来一语带过 太失偏颇
说实话,鸣人那嘴遁感觉连我这种普通人都说服不了,结果却说服了一个为了理想可以杀对自己非常好的老师的人,对于长门这种意志坚定,长期谋划的大反派,说实话,你们说鸣人可以说服他没关系,但是这种人物塑造前后的反差确实让人挺失望的
一个十几二十年的观点就一天左右的时间就被改变了,你这说的通?一个足以下杀了老师的决心,就这么轻易就后悔了?强行解释也太尬了吧
而且自来也也压根没跟长门嘴遁,上去就是打,以为畜生道是长门的时候也完全没手下留情一刀捅死。
拿自来也来作为鸣人嘴遁无说服力的人只能说压根就没看过火影这部漫画。
其实很多人印象流了
这一段鸣人其实没怎么说话
一直是长门在对鸣人质问,或者说是在自问自答
让长门改变想法的不是鸣人,是自来也的书
带土自己就抱着牺牲自己命去复活大家啊,但是复活斑之后你也看到了,带土并没有立刻死亡,可能你又要说黑绝了,但是到中了辉夜的共杀灰骨之前,身上可是没有黑绝的,既然一命换一命,为啥没有黑绝了还能活?而且你的阵之书是官方,我的漫画截图就不是官方了?还有一点很奇怪的是长门用了轮回天生,红发变成白发,红发是漩涡生命力的象征,这可以证明消耗了生命力,但是秽土白发长门吸收了八尾查克拉之后又变回红发,是不是又证明了查克拉是生命力的一种体现?
当然打不过,长门还有外道魔像没有用
??在辉夜那边是被六道鸣人的阳之力复活的,跟凯一样,在这之前没了黑绝已经死了。你回去好好看看漫画吧。你的漫画截图加上了自己的解读,而且小南说的话不能证明什么。但是阵之书是明白着写了代价就是死,四代和黑绝也说了是命换命的术。这么直白的说出来了为什么还要猜测那么多,甚至那种猜测会产生一个为什么不复活弥彦的bug
被打败后已经动摇
说白了,这部漫画重点就是木叶,拓展下也不过是再画画五大忍村有头有脸的忍者,佩恩完事就是忍界大战,其他描绘的东西再多,感觉也没啥用
带土使用魔像的时候没有放龙,斑爷生前也没放龙,因此副作用不大,长门也是在放龙之后才被吸干的,至于后来斑爷复活后放龙为啥没事,可以理解为斑爷是原装轮回眼,长门是二手的,所以顶不住
他不是没有用,是用了就会死,你看看小南以及长门自己的态度就知道长门这时候已经不行了,要是真能打过鸣人,小南那么紧张干啥?
我刚去重看了一下 带土用魔像抓尾兽了 而且并没有连管子…
所以我觉得长门也可以用类似的做法…顶多查克拉消耗过度 接近死亡…但也应该可以一战…
尾兽对眼睛好像没有抗力
斑毕竟身怀柱间细胞…生命力杠杠的…
但是神罗一次放几秒是自己定的
这部分岸本也没解释,可以理解为长门放龙且非原装
因为弥彦就是长门用万象天引吸过来杀死的🐶独享小南
带土抓尾兽也没有放龙啊。。用的是链子
是的 所以我说长门也可以采取类似的做法 …天克尾兽的技能
怎么没打?一见面长门就插了鸣人一黑棒。但是鸣人完全没受影响。长门就明白了自己已经打不过鸣人了。最后长门选择相信自己老师自来也,把和平的希望托付给了这个打败了自己的小师弟。
长门当时的状态。。基本放个术都要gg了,看秽土长门就知道生前长门必然也能使用六道佩恩的那些术,但鸣人要冲他的时候,他也没用神罗天征,而是小南挡枪,说明当时长门的身体状态已经不允许用什么特殊忍术了,更别提通灵魔像了
长门剩余的查克拉还能将全木叶战死的人复活,说明长门还有足够的查克拉可以战斗,六道之术集于一身还有单挂外道魔像,我不知道鸣人怎么赢。
也是 不过在此之前他也没有使用魔像之锁的想法 所以我更倾向他根本不会这个技能…要不即使鸣人爆发8尾也没事…