泉州宾馆坍塌现场

引用 @来自东方的神秘魔法 发表的:
这是八层楼的酒店，老铁

老铁就是钢结构。

引用 @迷路的查理 发表的:
别慌
可放可空~

有群吗，拉我一个

引用 @攀登侠 发表的:
还有经济损失条件呢？

人数或者损失经济，满足一个就行

引用 @用户1020844065 发表的:
福建泉州

这哥们不看新闻吗?

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

目前遇难4人

引用 @kobe0004 发表的:
问题是数字多少官方说了算 我家镇上馄饨店爆炸 光厨房9个人就死了7个 还有一堆客人服务员 硬说就死了9个 服气

真话说不得，说了要下tai

引用 @取个拉风昵称有点难 发表的:
我更想知道伤亡如何

第二张图的车就是殡仪馆的车

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
这种酒店当时怎么批出去的？酒店的审批，第一关就是住建局审核图纸，这种连承重墙都没有的房子用来做酒店，审批出去的人，心都是黑的。

外行人就别瞎带节奏了，现在框架结构都不采用墙承重了，而且这是钢结构的，钢柱和钢梁受力性能远远好于钢筋混凝土梁，只是需要注意的一点就是防火

引用 @cappi96 发表的:
钢结构是通常是柱子承重。砌体墙不过是分割的作用，仅做荷载考虑。
钢结构主要是稳定问题，改变建筑功能要进行施工过程设计的。装修队乱搞是要出事的。

内行人了哈哈

引用 @张通张定边 发表的:
咱们这样想，中国高层住宅，自己装修的时候有几户敢说没有砸过承重墙的。早就觉得不妥，还是刑法太松

还是住别墅好，外国人都住别墅。中国竟然能把鸽子笼炒这么高的价格

引用 @唐尼sir 发表的:
房主自己改造的。造孽啊！

文中明明说结构问题还是装修导致还需甄别，到你这就给定性为装修导致了。。谣言都这么来的。。

引用 @止水114 发表的:
我就服你们这种不懂还说的一本正经的，上来就是风险承受能力差……你知道一根柱子对于整个结构的重要性吗？你懂钢结构受力吗？不懂的事情不评论行吗？

重要性我懂，不是建筑专业。你来指导指导咯，房屋倒塌的风险控制，标准设计方面的要求，我也想知道未超标的房屋，各个承重柱的设计要求。

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
这种酒店当时怎么批出去的？酒店的审批，第一关就是住建局审核图纸，这种连承重墙都没有的房子用来做酒店，审批出去的人，心都是黑的。

先别急着扣帽子。这其中有很多环节可能出问题，例如：
1、图纸设计、审核把关不严（图纸都有存底，而且是经过多道审核、验算，这一块出错概率低）
2、房屋主体结构施工时偷工减料
3、业主后期私自违章加建
4、本次装修改造过程中对结构造成破坏

引用 @孙笑川又打奶奶了 发表的:
我问下，钢结构也有拿工字钢承重的吧，不是很懂

钢结构截面类型有很多，工字钢只是很普通的一种还有格构式，H型钢

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
这种酒店当时怎么批出去的？酒店的审批，第一关就是住建局审核图纸，这种连承重墙都没有的房子用来做酒店，审批出去的人，心都是黑的。

我没学过建筑学，但常识告诉我，随着材料及设计的日新月异，承重的不应该只是“墙”

引用 @土豆搬家 发表的:
刚接手改装柱子就变形，34分钟就坍塌了，这装修队是不是违规操作了？

等着调查吧，现在都是小道消息，也不知道哪个为准
但是不管是啥原因，肯定一条线的人全都要进去了
规划是第一个，按那个图里的说法不管是超市改4S，还是上面加楼板改成酒店，规划这关的手续都大概率是有问题的，谁签的字谁死。
质监站是第二个，这个改造的施工管理不利了。猜测这种钢结构的柱子一旦装好最怕高温焊接之类的，温度一高就有形变，承重马上就有问题，以前就遇到过施工单位在钢构上想焊个东西就往上搞的，被及时叫停，这个可能性还是存在的。
其他的涉及到酒店验收的一系列部门都有麻烦。这么一搞，现在在建的酒店啥的今年验收也都会格外的严格了。

引用 @魅影q 发表的:
外行人就别瞎带节奏了，现在框架结构都不采用墙承重了，而且这是钢结构的，钢柱和钢梁受力性能远远好于钢筋混凝土梁，只是需要注意的一点就是防火

他这种人就是典型的带偏见扣帽子，调查结论都还没出来，凭啥一出事全是相关部门的锅？没准是业主自己偷工减料或者违章加建呢。

引用 @景海涛胆小鬼 发表的:
轻质隔墙和承重墙是两个概念，钢结构的墙属于轻型材质的隔墙，框剪结构的剪力墙才是承重墙。
基本上中高层多用框剪结构，低层则多是框架或钢结构，砖混结构只有农村一二层民房还在用。

正在做毕业设计，用的是框架核心筒

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

获救的里面包含死的

出这幺蛾子事……

引用 @久保史绪里 发表的:
难道装修把钢柱铲断了。。。钢结构房子把墙全扒了都没事啊。。

把强全敲了都没事，动柱子事就大了，估计敲墙的时候不小心把柱子也敲了

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

无脑黑就没意思了，宣布一个人活着很容易，宣布一个被埋在下面的人死了可没那么容易。活要见人死要见尸。

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
不知道有没有人敢对这件事问责

有人敢不问责？问得大小罢了

引用 @MisterDynam1c 发表的:
别瞎听谣言了，六层钢结构的楼没有承重墙。

承重柱，表述有误，意思差不多

不要总怪那些国外报道了，人家只是报道事实

引用 @楼船夜雪瓜洲渡铁马秋风大散关 发表的:
主要疫情刚有好转，福建人都在那刷清零，突然来这么一下，影响比较恶劣

别说耶稣了，玉皇大帝都保不住老板了

引用 @小米考试必过 发表的:
你两个腿给你打断一根，你还能正常走路吗？还是说你天生设计的有问题？？

这个类比不合适吧，建筑物的构造是人为设计的，设计过程中是要考虑风险承受能力的。腿是天生的吧，两个能一样？

引用 @艾伦-郭 发表的:
再好的建筑，也经不起承重墙被敲掉

对的，不能一看到房屋倒塌就认为是质量不行，承重墙就是建筑的命根子

引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
这四儿子店负责人完蛋了

官方通告根本说是业主，就没提到4s店。

引用 @梦想正狂奔 发表的:
这种结构的建筑就有这危险，哪个部位钢材疲劳了松开断掉就塌了，起初开建确实省时省力省钱，但不太稳定

现在的住房是不是都这种结构？

引用 @garfiel绿 发表的:
耶稣都留不住他，我说的

玉皇大帝都留不住他！

引用 @铁拳森林 发表的:
那就是失稳

估计是局部荷载过大导致柱子变形，不是说浇水泥了吗？

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
这种酒店当时怎么批出去的？酒店的审批，第一关就是住建局审核图纸，这种连承重墙都没有的房子用来做酒店，审批出去的人，心都是黑的。

钢结构是框架结构，没有承重墙，你如果不知道这个，你喷什么东西？还心都黑的……脑子呢？

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

谁说没有？4人死亡，1重伤，1危重，目前还有29人被困，这是截止早上10点的数据。

引用 @怪嘤嘤 发表的:
迟早的事，70+人遇上整体垮台，如果能一直保持这个数字都算烧高香了。。。还不知道医院里面的危重有几个。

救出来 40个时，39个轻伤，一个是重伤。

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

现在还没有算到数据里面的应该基本是没了

真的是今年直接恐怖

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

我早上七八点就看到报道已有2人死亡，现在6个了

引用 @怪嘤嘤 发表的:
四个了，你应该是今天早些时候看的。

现在又7个了。福建交广有报数据较快

引用 @虎扑JR0714689875 发表的:
现在的住房是不是都这种结构？

现在住宅基本都是钢筋混凝土，框剪或者剪力墙结构，基本没有钢结构的。

 可能是钢框架结构设计时对二阶效应考虑不周，加上业主装修还局部加建了一层楼，在偏心重力荷载作用下二阶效应造成部分底层柱弯矩突增发生屈曲失稳破坏，这是一种脆性破坏容易导致楼突然发生整体倾斜坍塌

设计的问题可能很大，也有过度装修增荷载较多的因素
纯属估计，勿喷🐶🐶

引用 @天地英豪 发表的:
这4s店砸墙的估计凉透了，一楼

可能是钢框架结构设计时对二阶效应考虑不周，加上业主装修还局部加建了一层楼，在偏心重力荷载作用下二阶效应造成部分底层柱弯矩突增发生屈曲失稳破坏，这是一种脆性破坏容易导致楼突然发生整体倾斜坍塌

设计的问题可能很大，也有过度装修增荷载较多的因素
纯属估计，勿喷🐶🐶

引用 @止水114 发表的:
钢结构是框架结构，没有承重墙，你如果不知道这个，你喷什么东西？还心都黑的……脑子呢？

18年审批出去的酒店，20年就倒了，还要审批这关干什么？心不黑我问你咋会倒的，两年不到就倒了，还要什么审批，心不黑咋审批出去的？

引用 @虎扑JR0714689875 发表的:
现在的住房是不是都这种结构？

钢结构造价贵 开发商不会这样干的，很少有钢结构的住宅，

引用 @msjy502 发表的:
业主这下可以安度晚年了，那么多钱有啥用？

家破人亡，赔不起的，而且还要坐牢

引用 @一穷二白三 发表的:
这个类比不合适吧，建筑物的构造是人为设计的，设计过程中是要考虑风险承受能力的。腿是天生的吧，两个能一样？

我是学土木的，太专业的话就不说了，我说个俗语你就明白了，千里之堤溃于蚁穴。比如说你要装修你的房子，承重墙能砸吗？如果非要砸了然后出了事故，不能说人设计没有考虑风险承受能力吧。如果全部设计成承重墙，安全系数给你拉满，这也是不现实的，因为根本就没这个必要，一座桥日通行量五千辆汽车吧，我为了提高安全性，非要按照五万辆去设计，有那个必要吗？风险承受能力已经考虑了，但是这种极端情况，不值得考虑

引用 @虎扑JR0714689875 发表的:
现在的住房是不是都这种结构？

😳你是真不懂？你平常见到的房子都是打很深地基用钢筋混凝土造的！事故中的是钢结构组成的，连接处用的螺丝钉，没有承重墙承重柱，只有一根根立柱，每根立柱下面只有一个小水泥墩，主体就跟建筑工地用的脚手架似的，最后再例外包装一下就成了，工期短的很

引用 @一穷二白三 发表的:
这个类比不合适吧，建筑物的构造是人为设计的，设计过程中是要考虑风险承受能力的。腿是天生的吧，两个能一样？

看笑了，你对设计也是叼毛不懂，抗风险能力要是考虑你说的搞掉一个柱子都没事，你知道要多花多少钱吗？所有建筑物都是严禁破坏承重结构的。家用车四个轮子，爆胎一个都很有可能车翻人亡，按你的抗风险考虑，是不是要用8个轮胎？

引用 @止水114 发表的:
现在住宅基本都是钢筋混凝土，框剪或者剪力墙结构，基本没有钢结构的。

那会不会因为有人装修塌楼？

引用 @renlu753 发表的:
玉皇大帝都留不住他！

盘古都留不住他，我说的！

引用 @红水河梯级 发表的:
钢结构没有内墙砖没有事吧？

结构设计中有一条是强柱弱梁，就是要柱子做强，梁塌了最多塌局部，柱子一旦塌了，都是一层一层的倒

引用 @2397win特my 发表的:
如果责任在4s店，老板跑不了。赔钱他得掏

这是这种肯定要坐牢的，看谁的问题了，不只是赔钱这么简单

引用 @灿哥哥17 发表的:
三人以下一般，3-10较大，10-30重大，30以上特别重大。

你就说假设是业主违规，他要判多少年赔多少钱吧。

引用 @2397win特my 发表的:
如果责任在4s店，老板跑不了。赔钱他得掏

别说老板了，安全生产本来就是这两年管的最严的，泉州接着就是"大地震"，没跑，搞不好就追溯到省一级。

引用内容被灭过多已被折叠

你只会说心黑心黑吗？有没有常识？如果真是把建筑物结构破坏了，不倒不可能。已经跟你科普了钢结构不需要承重墙来受力，你还咬着承重墙不放？

引用 @虎扑JR0714689875 发表的:
那会不会因为有人装修塌楼？

当然会啊，剪力墙，柱子都是承重的，如果砸的多，就会塌掉。所以装修严禁破坏承重结构，违法的。

引用 @kstrootman 发表的:
等着调查吧，现在都是小道消息，也不知道哪个为准
但是不管是啥原因，肯定一条线的人全都要进去了
规划是第一个，按那个图里的说法不管是超市改4S，还是上面加楼板改成酒店，规划这关的手续都大概率是有问题的，谁签的字谁死。
质监站是第二个，这个改造的施工管理不利了。猜测这种钢结构的柱子一旦装好最怕高温焊接之类的，温度一高就有形变，承重马上就有问题，以前就遇到过施工单位在钢构上想焊个东西就往上搞的，被及时叫停，这个可能性还是存在的。
其他的涉及到酒店验收的一系列部门都有麻烦。这么一搞，现在在建的酒店啥的今年验收也都会格外的严格了。

4s店一般不都是独立偏远的地段吗，咋还往酒店里面挤？这俩难道是一个老板？
我感觉4s店在酒店下面就是弊端，4s需要宽敞明亮能拆的都拆，酒店那么多人住压力肯定大，这早晚都逮塌吧。

引用 @墨尔本没有眼泪 发表的:
现在又7个了。福建交广有报数据较快

那估计应该会突破到两位数字。

引用 @stronger1884 发表的:
耶稣也保不了他

我说的？🐶

引用 @脸不红的杰尼龟 发表的:
你只会说心黑心黑吗？有没有常识？如果真是把建筑物结构破坏了，不倒不可能。已经跟你科普了钢结构不需要承重墙来受力，你还咬着承重墙不放？

我现在问你一句，就算不关承重墙的事，那么住建审批有没有责任？
原来住建审批只要不需要承重墙，就算倒了也可以审批？
我再问你一句，就算当时是合格的，是业主在违规改建，住建有没有责任？违规改造是归哪个部门管辖的？

引用 @踏墨而行 发表的:
老铁就是钢结构。

昨天晚上朋友圈都传疯了，泉州这边幺蛾子也真多

引用 @renlu753 发表的:
别说耶稣了，玉皇大帝都保不住老板了

请来如来佛祖都没用🐶

我爸在鲤城区开早餐店 这个酒店就在店附近。不过因为我们是湖北人 过年在湖北出不去！还好我爸没有提前去、不然他也在这个酒店隔离了！

引用 @一穷二白三 发表的:
重要性我懂，不是建筑专业。你来指导指导咯，房屋倒塌的风险控制，标准设计方面的要求，我也想知道未超标的房屋，各个承重柱的设计要求。

想知道去买本结构力学 后面附录上有

引用 @小米考试必过 发表的:
你两个腿给你打断一根，你还能正常走路吗？还是说你天生设计的有问题？？

能一样吗？那建筑为何还要考虑抗震？这设计意思本身就两条腿，不用考虑有一条腿出问题的情况？

引用 @得了灰指甲一个传染俩 发表的:
你就说假设是业主违规，他要判多少年赔多少钱吧。

这个真不好说，还得看法官陪审团决议，还得分主要项目负责人或者安全员再或者法定代表人，业主的责任还是业主委托的设计方，施工方的责任，另外事故发生后一些补救措施，后期的一些对当事人的赔偿啥的乱七八糟的，不单止考虑一个因素。

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
我现在问你一句，就算不关承重墙的事，那么住建审批有没有责任？
原来住建审批只要不需要承重墙，就算倒了也可以审批？
我再问你一句，就算当时是合格的，是业主在违规改建，住建有没有责任？违规改造是归哪个部门管辖的？

违规改造都没人知道，怎么管？你简直搞笑，难不成所有的建筑物都要派个人看着，一违规改造立马逮走？是不是所有公民身边都要配个警察，看着别犯罪？智障逻辑

还有28人被困

引用 @Kaka_linus 发表的:
想知道去买本结构力学 后面附录上有

呵呵呵

引用 @永久巅峰乔丹吧 发表的:
承重柱，表述有误，意思差不多

承重柱子应该是是H型钢一头打地基埋地下一截子，那也拆不掉啊

引用 @这条gai最靓的瓜 发表的:
学结构的告诉你，敲掉一根柱子足够倒塌了，跟风险承受能力无关。结构设计的时候风险承受能力通俗点说是通过放大系数等等来控制的，敲掉柱子对局部结构足以成为致命性因素。反而建筑高度不算主要原因。

那看来老哥你还没入行 下班没事多读读书吧

引用 @脸不红的杰尼龟 发表的:
我是学土木的，太专业的话就不说了，我说个俗语你就明白了，千里之堤溃于蚁穴。比如说你要装修你的房子，承重墙能砸吗？如果非要砸了然后出了事故，不能说人设计没有考虑风险承受能力吧。如果全部设计成承重墙，安全系数给你拉满，这也是不现实的，因为根本就没这个必要，一座桥日通行量五千辆汽车吧，我为了提高安全性，非要按照五万辆去设计，有那个必要吗？风险承受能力已经考虑了，但是这种极端情况，不值得考虑

承重墙肯定不能砸，事故的直接原因。不懂就问，采用你的例子说说，日通行5000辆，设计时不会极端50000辆，也会提升到10000辆吧？承重墙、承重柱这么重要，考虑到受损的概率，不要求全部设计成承重，但应该也有考虑冗余吧？

引用 @一穷二白三 发表的:
承重墙肯定不能砸，事故的直接原因。不懂就问，采用你的例子说说，日通行5000辆，设计时不会极端50000辆，也会提升到10000辆吧？承重墙、承重柱这么重要，考虑到受损的概率，不要求全部设计成承重，但应该也有考虑冗余吧？

冗余考虑的是承重极限，不是考虑断个柱子……

引用 @数控蚂蚁 发表的:
一开始的设计或施工就有问题，然后还使劲折腾作死，分管城建的副市长要倒霉了。

活该，不倒霉

引用 @止水114 发表的:
冗余考虑的是承重极限，不是考虑断个柱子……

这就清晰了，谢谢大佬

引用 @碉堡涵 发表的:
能一样吗？那建筑为何还要考虑抗震？这设计意思本身就两条腿，不用考虑有一条腿出问题的情况？

那是承重墙啊

加油

引用 @科比布拉格 发表的:
主要看死忙人数有多少

死亡和重伤都一样看，哪个构成严重等级就按哪个

引用 @一穷二白三 发表的:
重要性我懂，不是建筑专业。你来指导指导咯，房屋倒塌的风险控制，标准设计方面的要求，我也想知道未超标的房屋，各个承重柱的设计要求。

看你说话有点搞笑，前面跨行瞎说没点反思，后面别人支出你的不对还要接着杠。那我给你说，一个结构的柱子需要满足计算后整栋楼传递到该柱子各种承载力，计算中会考虑整栋楼的荷载，以及房屋用途的荷载，以及地震带来的影响。柱子需要考虑本身的材料综合满足要求。抽取一个柱子之后对其他柱子加大的负担可不是一点两点，这么给你举例子。你两只手举重，松开一只手，另一只手得多牛逼才能举起来？？？

引用 @sky_chan 发表的:
官方通告根本说是业主，就没提到4s店。

那也是业主啊～

引用 @MisterDynam1c 发表的:
承重柱子应该是是H型钢一头打地基埋地下一截子，那也拆不掉啊

谁知道他们怎么做到的，但确实做到了。还跟房主打电话报告了，三四分钟就塌了。

太吓人了，现在很多新建的商业办公楼也都是钢结构，不会有问题吧？

引用 @国有南北吗 发表的:
现在只有获救数据，暂无人员伤亡。说明咱们筋骨蛮强

有伤亡的，微博中国消防有说

引用 @Warriors总冠军i 发表的:
我就住在这附近，跟你讲下大概情况吧。这里原来的4s店主就是因为不安全搬走了，就是玻璃被压碎的那种。后来又有一个不知情的4s店老板搬进来了。而且这建筑本来就是钢结构，结果硬要在二楼铺水泥，在加上砸墙，二楼就先塌掉了。唉只能说珍惜当下吧，这事太突然了

这老板什么玩意，还是第一个老板聪明，君子不立危墙之下，第二个老板真是作死

引用 @Warriors总冠军i 发表的:
我就住在这附近，跟你讲下大概情况吧。这里原来的4s店主就是因为不安全搬走了，就是玻璃被压碎的那种。后来又有一个不知情的4s店老板搬进来了。而且这建筑本来就是钢结构，结果硬要在二楼铺水泥，在加上砸墙，二楼就先塌掉了。唉只能说珍惜当下吧，这事太突然了

？？既然钢结构，支撑结构和墙有什么关系？

引用内容被灭过多已被折叠

请开始你的表演

引用 @南广场猛男 发表的:
外国拆体育馆的视频，切一个钢架，切着突然全塌了

应该是拆的柱子，和这回事故差不多，不是说施工发现柱子变形后就塌了么，钢结构房屋梁掉了还好，柱子倒了可就完犊子了。

非建筑行业，就想问下，都七层楼了，还是住人的，为什么不上钢筋混凝土，而是钢结构？用钢结构应该也不能拿来做酒店吧？

引用 @孙笑川又打奶奶了 发表的:
我问下，钢结构也有拿工字钢承重的吧，不是很懂

钢结构一般都是h型钢承重，还分很多规格种类。还有用钢管里面浇筑水泥当承重柱的。

引用 @梦想正狂奔 发表的:
这种结构的建筑就有这危险，哪个部位钢材疲劳了松开断掉就塌了，起初开建确实省时省力省钱，但不太稳定

钢结构的大楼没你说的那么脆弱，福建这个应该是私自改造弄的。

引用 @乌龙扣篮 发表的:
谁说没有？4人死亡，1重伤，1危重，目前还有29人被困，这是截止早上10点的数据。

这29估计都没了

引用内容被灭过多已被折叠

插眼，等着看人装逼了

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
这29估计都没了

还有人陆续被救出来，祈祷吧

引用 @虎扑JR0714689875 发表的:
现在的住房是不是都这种结构？

框架结构和钢结构是两回事

引用 @这条gai最靓的瓜 发表的:
学结构的告诉你，敲掉一根柱子足够倒塌了，跟风险承受能力无关。结构设计的时候风险承受能力通俗点说是通过放大系数等等来控制的，敲掉柱子对局部结构足以成为致命性因素。反而建筑高度不算主要原因。

一根柱子并不足以判断，比如地震的时候很多框架结构的边柱和角柱完全破坏，整栋楼也不会坍塌，可修。

引用 @圣城333 发表的:
钢结构设计的时候是不可能让钢材达到你说的疲劳的程度的，除非像新闻里说的胡乱改造。钢材从受力到破坏一共分为四个阶段，我们结构设计只取其中最安全的第一阶段也就是弹性阶段。这个阶段的钢结构构件在受力时仍有弹性，非常安全。
另外，钢结构建筑的成本比钢筋混凝土要更贵一些。

疲劳破坏本身就是在弹性阶段发生的，超过屈服点那就是强度失效了，只不过通常设计的时候把疲劳的安全系数取的很大

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
这29估计都没了

又救出来1个，剩28人受困，目前至少还有两人已经被搜寻到，正在破拆救援，都是活的，能对话能喝水。

引用 @sky_chan 发表的:
官方通告根本说是业主，就没提到4s店。

官方的话你都信，怎么在这条街上混