新加坡的一篇研究表示,口罩真的不是新冠最好防护手段。

追随流水
引用内容被灭过多已被折叠

你还记得南京买鸭子都被传染、宁波买菜15秒被传染那些人吗?

湖人传奇巨星kobe
对,应该戴防毒面具

m
my3221223
引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
关键是,没有任何专家说戴口罩是最佳防护手段啊。WHO自始至终说只需要封闭场所戴口罩,终南山也说户外、人群不密集处不需要戴口罩。不知怎么搞的,就被媒体宣传成每时每刻必须戴口罩了。造成如今这样一罩难求的局面,公共舆论的危言耸听要负很大责任。

放了半天p不还是要带?美刀是你👨

斌斌有里
引用 @追随流水 发表的:
你还记得南京买鸭子都被传染、宁波买菜15秒被传染那些人吗?

然后呢?这是研究?还是观察的现象或者经验?

肯特岗高级技校技工
医院空气用HEPA过滤你要是能一直检出病毒来那tm幽灵医院了。而且采访中新加坡医院隔离病房是NCID,去年刚启用全套负压新设备。
这研究原话屁话没提带口罩没用,只是为了证明这病毒的传播性多样化

庐州随意
首先,戴口罩更多的是防止别人近距离打喷嚏咳嗽。其次,早就有研究说空气中病毒最多存活两小时,物体表面说法不一,好像没个定数,但是李兰娟院士好像说过不超过48小时吧,但是空气中病毒是流动的,防不胜防啊,物体你可以保证少接触,空气你如何保证?况且病毒携带者无意识触碰物体表面才能留下病毒,跟打喷嚏咳嗽完全不是一个档次

追随流水
引用 @斌斌有里 发表的:
然后呢?这是研究?还是观察的现象或者经验?

等一下,你认为新加坡那个研究是在没有现象和经验的情况下做出来的,是吗?

虎扑用户592793
中国的新冠防控最强调的就是勤洗手,接触传染风险大约是飞沫的2倍,所以新加坡这个算是印证了国内的措施

虎扑用户871558
勤洗手,手尽量少接触面部电视上媒体上可是经常讲,真就不看呗

k
kfxkfc
反正我戴 我管不了别人

G
GavinWang615
引用 @风涌云消 发表的:
借楼,很早就有报道说了,口罩能防传染的一个重要原因就是口罩能防止你用手摸口鼻

然而新加坡宣传不带口罩一个点也是:取带口罩时候难免要用手碰脸

愤怒的超级马里奥
带着口罩,护目镜可以有效防止自己的手碰脸。

愤怒的超级马里奥
引用 @封封2 发表的:
勤洗手,手尽量少接触面部电视上媒体上可是经常讲,真就不看呗

你要不带着口罩护目镜,你的手真的不听使唤,下意识的就会摸脸摸鼻子

岸上清风游
根本就不冲突好吧,难道你眼里只有非1即0?处理办法和预防措施都要结合起来看,国内专家也没少说要注意卫生,勤洗手之类的话吧?洗手+戴口罩的效果一定大于洗手+不戴口罩的效果

老实人挖祖坟
引用 @刘亦菲丷 发表的:
口罩是防飞沫,打喷嚏啊🐶

不会真有人以为戴口罩是防止吸入有病毒的空气吧🐶

寒山一夜
你可以不戴啊

虎扑用户219542
那你别带好了

虎扑用户332917
思路不一样,人口密集,戴口罩可以防止病毒呼出来

7
740962464
引用 @桃飞客 发表的:
中国的措施是出门人人戴口罩,这样既阻隔了传染源,又保护了健康人。不是单单你自己戴口罩能不能保护自己这么简单。说白了,就是其他国家保障不了这种体量的口罩供应罢了。

其实中国口罩缺口也是相当巨大,农村基本买不到,主要靠的还是不出门,少接触

计小蓝
口罩是为了那些没有症状的感染者不要传染给别人用的。

因为潜伏期是完全没症状的,自己都不知道自己被感染了,要自觉也不行。更何况会有人明知道自己感染还不肯戴口罩。所以强制必须在公共场合戴口罩是很好的举措

S
Saamwu
不早就说最重要的是洗手了吗

上帝的干爹
引用内容被灭过多已被折叠

你想说什么?

夏威夷果很好吃
这个研究和中国的一样,各种倡导口罩啥的,都扯淡。像我,每天都防护服护目镜出门,回来酒精洗澡,这才有用。。。🙂

K
KIngArthur23
引用 @GavinWang615 发表的:
然而新加坡宣传不带口罩一个点也是:取带口罩时候难免要用手碰脸



x
xiaopl
这智商我真是tm服了

唐围巾斯
这次新冠真的反应了西方媒体是为了国家服务的。

夏威夷果很好吃
引用 @殘念美少女 发表的:
有一说一,中国临床经验多所以中国医疗厉害这种观点是错的,发达国家医生学习能力强很多(学生时代学力层次决定),加上西方医学历史悠久管理体系发达,他们共享经验并自主学习的能力比我们强,中国医生很少会去主动了解欧美制药大厂在做什么新药的。
王广发,自己是大佬,感染后像发现新大陆一样提出原来要戴护目镜,可作为和03sars基因相似度极高的病毒,对它可能拥有和sars一样的传播方式进行警惕是绝对必须的,香港人一开始就明白医护人员的眼睛要保护,但王广发为首的人们完全没有相关意识,有经验等于没经验。粪口传播,也是香港人一开始就提的,然后美国仅仅十例左右病人时去检查了粪便发现了病毒,大陆看到美国研究过了两三天去检测,也发现了,所有媒体争相报道,这时武汉记得已经几万例了。

有群吗?

蓝律师一lawyer
引用 @这个是那样 发表的:
其实中国也没有口罩是最佳防护的研究啊,最佳控制手段中国的模式也是,消灭人群聚集现象,隔离病患与疑似病患,口罩真的只是心理作用,没几个人那戴口罩法能起到防护作用的

笑死了,是多久没上网了?让你带口罩是为了防止飞沫传播,因为你不知道你有没有或者对方有没有,所以戴口罩是为了保护你自己的同时也是保护他人,勤洗手我嘛也有宣传啊,很多不知自己已经患有新冠外出却因戴了口罩从而减少了传染的扩大

T
TheAnts
引用 @牛仔小唐 发表的:
我不用研究也知道口罩不是最好防护手段,至少防毒面具比口罩更好。扯淡的研究。

宇航服

R
RGBCMYK
戴口罩起到了不让手摸脸的效果。平时我下意识会用手摸摸鼻子什么的,戴了口罩就彻底改掉了这些习惯

F
Fdinozh
空气中没有病毒是论证的基本不会通过气溶胶传播,但是戴口罩是为了什么?是为了我和你面对面交谈的时候你的飞沫别碰到我嘴里。我就在新加坡,有个本地群里经常有人讨论要不要戴口罩,几位较早入籍的群友一直强调口罩不是必须的,还转发过一位香港科学家的演讲,也是说戴口罩不能隔绝往空气中呼出带病毒的气溶胶。但是他们都忽视了口罩对飞沫的隔绝作用了,而且戴口罩和勤洗手不矛盾啊。

F
Fdinozh
引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
出门坐电梯、过门卫、做地铁都戴着。晚上去夜跑,到了护城河边就摘掉。去门头沟爬灵山也不戴。在室内基本都带,在户外一半一半吧。

可以,至少和人面对面交谈的时候要带着

爱广州爱恒大
觉得没用的,建议首先自己就不带了,也可以跟家人朋友解释一下,看看家人朋友接不接受你的观点。

不随便的人啊啊
引用 @这个是那样 发表的:
其实中国也没有口罩是最佳防护的研究啊,最佳控制手段中国的模式也是,消灭人群聚集现象,隔离病患与疑似病患,口罩真的只是心理作用,没几个人那戴口罩法能起到防护作用的

一个病人就算是正常说话,也是一直在喷飞沫,不是打喷嚏才喷飞沫的

忠实热蜜
没错啊,国内也有这样的科普,洗手比戴口罩重要性高很多,但是戴口罩也会起到很大的作用

b
ballplay1982
国内有这个研究啊。之前都说过了。口罩的防护能力有限。勤洗手大概占防护的70。口罩在和人接触时候还是有防护作用的。在外边戴比不戴好。

用户1800539499
引用 @殘念美少女 发表的:
有一说一,中国临床经验多所以中国医疗厉害这种观点是错的,发达国家医生学习能力强很多(学生时代学力层次决定),加上西方医学历史悠久管理体系发达,他们共享经验并自主学习的能力比我们强,中国医生很少会去主动了解欧美制药大厂在做什么新药的。
王广发,自己是大佬,感染后像发现新大陆一样提出原来要戴护目镜,可作为和03sars基因相似度极高的病毒,对它可能拥有和sars一样的传播方式进行警惕是绝对必须的,香港人一开始就明白医护人员的眼睛要保护,但王广发为首的人们完全没有相关意识,有经验等于没经验。粪口传播,也是香港人一开始就提的,然后美国仅仅十例左右病人时去检查了粪便发现了病毒,大陆看到美国研究过了两三天去检测,也发现了,所有媒体争相报道,这时武汉记得已经几万例了。

欧美医生关注药厂新药……

这个用脑子想一下就知道怎么回事了,人家那是利益链条,药厂销售一直在推销,医生有回扣,当然密切关注了。我们国家这方面前些年也差点这样了,好不容易才整顿过来。

药厂不停的开发新药,医生只开新药,不开有确定疗效的常用药,这个在欧美都被人骂出屎来了,你还在这夸?
虎扑用户315610
国家也要求你洗手洗脸了呀,跟口罩有什么关系

虎扑用户245124
嗯,好,知道了,你新加坡🐮啤好吧,我出门戴我的口罩🐶

拉风的小中年
引用 @人人都说我爱你 发表的:
你赌得起吗?

这种人就是结果倒推始因 如果当时没有严防严控 没有全民要求外出戴口罩 现在是不是10%都不知道

L
LA喂翔大队
引用 @风心彻 发表的:
这又不冲突,为什么不能一起做呢?说白了就是缺口罩呗。

其实新加坡说的也有道理,因为大部分人戴口罩的时候都喜欢用手去碰或者调整口罩,这等于把手部又污染了。如果手再去碰身体其他部分,比如眼睛和脸,同样容易感染。
所以在人多的地方戴口罩固然重要,但勤洗手确实更有效

等勇士
引用 @风心彻 发表的:
这又不冲突,为什么不能一起做呢?说白了就是缺口罩呗。

然后通过这篇论文降低买不到口罩者的心理恐慌
而楼主可能是个不愿戴口罩的人,所以如获至宝

虎扑用户546819
戴了口罩不正好摸不到脸了?!平时不自觉就会摸一下脸,戴口罩是必须的

虎扑用户639034
引用 @MXGZ 发表的:
我只查了一条,也只反驳一条。二月三日,美国确诊第九例,而中国二月三日时已经提出可以在粪便中发现病毒。别觉得说了一堆就会没人去查,不要舔的那么厉害

上面那位写的不准确,但粪便检出病毒确实是美国先做的。美国一位确诊病人1月19日去急诊后住院,后来治愈出院,美国团队将治疗过程写出论文,于2月1日发表。论文中提供了2个重要信息,一是病人病情危重时对其同情用药瑞德西韦,第二天就产生了立竿见影的效果,使得这药成为新冠病毒最有可能的特效药,于是中国着手与药厂联系做三期临床;第二个重大信息就是粪便中检出病毒。美国的论文发表2天后,中国才宣布粪便中检出病毒,这时间点很难不让人觉得是被美国提醒了才去检验的。有SARS的经验在,居然一直到2月都没想到检验粪便,我当时觉得很不可思议,所以印象深刻。中国做的很好,但整体医药研究水平上,可能真的跟美国差距很大。

老黄学传球
引用 @风心彻 发表的:
这又不冲突,为什么不能一起做呢?说白了就是缺口罩呗。

就问他们那医生戴不戴。

a
allen3i
戴口罩可能对效果一般
对对防止扩散肯定很有用 因为你不知道哪些人带了病毒 干脆一起带算了

慢悠悠老汉
发帖不过滤?这是验智报告

八又二分一
引用 @Nicolas赵24 发表的:
Sum up : “该研究样本较小,局限性大”

这是个重症病人还是什么病人,房间里的清洁措施怎么样,楼主都没有说。真的别说什么没必要戴口罩,没戴口罩万一感染了,后果不堪设想,病毒潜伏期强,不戴口罩,医生感染则变成携带者,整个医院都要完蛋。现在在尽力防护下都有上千医生感染了。

虎扑用户639034
引用 @殘念美少女 发表的:
有一说一,中国临床经验多所以中国医疗厉害这种观点是错的,发达国家医生学习能力强很多(学生时代学力层次决定),加上西方医学历史悠久管理体系发达,他们共享经验并自主学习的能力比我们强,中国医生很少会去主动了解欧美制药大厂在做什么新药的。
王广发,自己是大佬,感染后像发现新大陆一样提出原来要戴护目镜,可作为和03sars基因相似度极高的病毒,对它可能拥有和sars一样的传播方式进行警惕是绝对必须的,香港人一开始就明白医护人员的眼睛要保护,但王广发为首的人们完全没有相关意识,有经验等于没经验。粪口传播,也是香港人一开始就提的,然后美国仅仅十例左右病人时去检查了粪便发现了病毒,大陆看到美国研究过了两三天去检测,也发现了,所有媒体争相报道,这时武汉记得已经几万例了。

不明白楼主为什么被喷,临床经验多当然不代表医疗水平最高啊,难道以前中国总的的临床经验不多吗?发生了一场疫情,我们的水平就跃居世界第一了吗?有SARS的经验教训在,可是防护眼睛、检验粪便、怀疑气溶胶传播这些都没有提前做,粪便中发现病毒也是在美国发表论文后我们才检出,这不是铁一样的事实吗?傲慢才会阻碍进步,唉。

虎扑用户192693
引用 @风心彻 发表的:
这又不冲突,为什么不能一起做呢?说白了就是缺口罩呗。

新加坡表示缺也不是问题,公民自觉,减少很多问题。
时振恺
不讨论戴口罩和洗手等习惯的重要性高低。但是有一点,戴口罩出行是可以强制执行的 而其他的却不能做到。

t
this_day
戴口罩作用之一是让自己的飞沫别沾染别人或东西。说白了,就是让自己减少给别人传染的可能。

没丫担挑
引用 @桃飞客 发表的:
中国的措施是出门人人戴口罩,这样既阻隔了传染源,又保护了健康人。不是单单你自己戴口罩能不能保护自己这么简单。说白了,就是其他国家保障不了这种体量的口罩供应罢了。

我也觉得戴口罩更多是为了防止传播,而非防止感染。

人间动物园
引用 @风心彻 发表的:
这又不冲突,为什么不能一起做呢?说白了就是缺口罩呗。

控制变量法,其他措施不变,戴口罩和不戴哪个感染风险高。

欧美亚非拉
引用 @爱蓝风 发表的:
戴口罩是防鼻嘴吸入病毒,这个很有必要。接触性倒是好解决,勤洗手不确触就行。

而且病毒潜伏携带者戴口罩也可以保护她人。

曹操不吃咸菜
学者认为,不出门是比勤洗手,不摸脸更有效的防护手段。就这还用学者认为?咋不说不感染是防护传染病的有效措施呢?净整废话

曹操不吃咸菜
引用 @斌斌有里 发表的:
然后呢?这是研究?还是观察的现象或者经验?

是观察到的现象也是经验,更是研究

c
ccccQ_喜欢浪投
引用 @wubo1000 发表的:
中国那么多研究,新加坡一篇研究就能否定吗?
而且电视上反复给你播了各种途径和原因了。到底认真看没有。。

中国没有研究啊~世卫组织的建议没建议戴口罩,有建议勤洗手,就是因为还没有研究表明戴口罩对防流感类病毒有效果

原谅战士
这次新冠的特点是潜伏期长,传染性大,戴口罩其实最主要是预防病毒携带者的飞沫传染给其他人。国家号召全民戴口罩就是一种过饱和手段,既然潜伏期没法分辨,那就索性全部人都戴口罩这样将风险降到最低。国外不是不想全民戴口罩,是后勤跟不上没法抄作业又不能明说,只好想出些冠冕堂皇的理由而已

这网真卡
引用 @LA喂翔大队 发表的:
其实新加坡说的也有道理,因为大部分人戴口罩的时候都喜欢用手去碰或者调整口罩,这等于把手部又污染了。如果手再去碰身体其他部分,比如眼睛和脸,同样容易感染。
所以在人多的地方戴口罩固然重要,但勤洗手确实更有效

你要是看了这两天美国的新闻就知道,很难控制不去用手碰面部。洗手的频率应该也很难赶得上接触物体的频率。而就算调整口罩,那么接触的只是口罩的外部,感染的风险肯定是降低的。如果个大电视台能用说戴口罩没用的时间,科普一下如何正确使用口罩,加上勤洗手,肯定能更有效的降低传染几率。各种戴口罩没用的说法归根结底就是因为买不到。

虎扑JR1281937346
引用 @这网真卡 发表的:
你要是看了这两天美国的新闻就知道,很难控制不去用手碰面部。洗手的频率应该也很难赶得上接触物体的频率。而就算调整口罩,那么接触的只是口罩的外部,感染的风险肯定是降低的。如果个大电视台能用说戴口罩没用的时间,科普一下如何正确使用口罩,加上勤洗手,肯定能更有效的降低传染几率。各种戴口罩没用的说法归根结底就是因为买不到。

既然口罩上能有病毒,那不戴口罩岂不是直接把病毒吸进去了?

别喊我金刚
离开人体那些病毒很快就挂了

流行都市
引用 @LA喂翔大队 发表的:
其实新加坡说的也有道理,因为大部分人戴口罩的时候都喜欢用手去碰或者调整口罩,这等于把手部又污染了。如果手再去碰身体其他部分,比如眼睛和脸,同样容易感染。
所以在人多的地方戴口罩固然重要,但勤洗手确实更有效

看你说了半天最后还是要勤洗手,我就问你这跟口罩矛盾吗?不是杠铃?新加坡做得不错,跟咱们既戴口罩也洗手保持安全有矛盾吗,不都是一起宣传的。成年人不是我都要吗?

虎扑用户334250
这完全属于偷换概念。因为洗手和戴口罩是不冲突的,又不是二选一。说白了还是为了减轻没有口罩人的恐慌

海QN
引用 @GavinWang615 发表的:
然而新加坡宣传不带口罩一个点也是:取带口罩时候难免要用手碰脸

我们家的做法是只有买菜的人才出门,手上带一次性透明手套,带上口罩手是绝对不碰脸的摘口罩也一样,摘除以后擦拭酒精,清洗脸部和手部,虽然附近没有病例但是防范未然。不能存在任何侥幸心理。

l
loop
可是戴口罩跟勤洗手有冲突吗?戴口罩完全无效吗?

桃飞客
引用 @Eye 发表的:
既然是防传出,那为啥还要全民带?不带不让进出
要知道,武汉这么严重,确诊率也就不到百分之一,湖北以外确诊率更是十万分之级别的,能正常走在外面碰到一个有咳嗽症状并且不带口罩的新冠病人真是中大奖的概率

正是因为防输出,才需要全民戴。症状轻潜伏期长的传播者最可怕。就像百白破这种烈性传染病,想消灭它们就必须要全民强制接种疫苗。任何侥幸心理,只会让你付出更大的代价去弥补。

n
nini泥酱
引用 @无双一击 发表的:
戴口罩以后就很少有公共场合和公共交通工具的非密切接触聚集感染案例了,剩下的都是吃饭聚餐和家庭内聚集

韩国有病历,一个电梯里面戴口罩的没被传染,不戴的被传染了