浅谈巨人127话《终末之夜》

不是啥专家，单纯喜欢巨人而已。 该话全是文戏，开头简要地阐述了所谓“复联的由来”，（让boy做梦我当看不见了🐶）很明显的是所谓的“拯救世界”即是阻止艾伦“灭世”。无论是帕岛还是马莱都在这一点上达成了共识，也就是要面对所谓的共同的敌人——艾伦。至少在他们眼里灭世是不能被允许的，但是具体怎么做还没想好，初步结论是先谈，谈了再说。 而阿妮很不合时宜却又很合理的提出了疑问：“谈不拢怎么办？”无疑这个问题直击帕岛各位代表，尤其是三笠的内心。谈不拢但要阻止灭世的最坏手段就是杀掉艾伦。而最有能力做到的除了负伤的一米六就只有“现役最强士兵”，艾伦最亲近的人三笠大概率能做到。那问题是，她会么？她的反应已经很清楚了当了，还是那么熟悉的反应。 但在我看来这话由阿妮来说并不合适，因为阿妮手上的血已经沾染太多了，跳出来指指点点反而不合适，并且我认为帕岛的各位其实心目中有过这个想法，却碍于三笠，阿尔敏以及各位的交情并没有放在明面上来说。之前的漫画内容就提到过艾伦有可能与帕岛为敌的时候该怎么做？但因为三笠和阿尔敏这个问题在当时不了了之。 鉴于现在的情况我认为让说是最合适的（阿尔敏太过亲近且最近几话实在太过于优柔寡断），不过也有可能创哥是为了塑造与三笠间对手的关系，让问题显得更加尖锐吧。 但我是真不知道在马车上让对莱纳说完“我不会原谅你的”后，阿妮是怎么样还能问出“那我呢”这样的话的......实在是一言难尽。 再者谈谈所谓的“洗白”，我并不认为这一话存在任何的洗白，让和马加特之间的对话已经表现了双方“公说公有理婆说婆有理”，谁都说服不了谁。（这段对话而言就我个人是站帕岛的，诚然双方的历史均是事实，但数千年前祖先的罪孽却依然要现在的后代去承担吗？当然有人会说什么你们有可能会变成巨人吃人啊什么的，这个问题暂且不论，区里这种帖子已经出现很多遍了都没有办法讨论出个所以然了，各有各的理。） 矛盾已经体现的很清楚了，在面对一个所谓的共同敌人（艾主席）所有人被迫站在同一条战线上。站在同一条战线上不代表之前的恩怨就没了，马可的死，调查兵团，墙内居民的死，血洗雷贝利欧收容区，事态发展到这个地步，很明显要分得清主次矛盾，并不是说你之前做了啥就不管了，先处理主要矛盾，再解决次要矛盾。你看这话有谁说要原谅了？我希望各位无论看什么作品能先静下来看完再思考，甚至还出现了“阿妮最美”这种所谓的“粉丝论调，作者买单”的言论，难道不觉得可笑吗？不能看完了再说？区里最近有些言论就像之前几周海贼一样，一周提到海贼就“浪漫”，一个月提到巨人就“烂尾”......我也是服了。 另外耶蕾娜的话也让坐在篝火前的“合作的双方”显得过于讽刺了，她的话将双方各自的黑暗事情全部摆放在台面上，意思感觉就像“你们这群人谁都别掰扯了，在我眼里没啥区别，还坐在这里谈判真是笑死人。”在这里她以及让的话俨然站在我们观众的角度上进行表述。btw: 很想看到兵长起来看到莱纳和阿妮的表情，我愿称耶雷娜为最强喷子🐶 那现在主要问题就很清楚：1.用什么方式解决主要矛盾——艾伦灭世以及阻止完艾伦后，如何让帕岛在世界上立足，依然倚靠艾伦的“核威胁”震慑？还是有别的办法？试问马莱的马加特和皮克二人有能力说服世界其他国家吗？这个问题也是对于观众来说最重要的，并且还要解决的合理。在我看来已经成为了死局，我也没法去想怎么解决这个问题，只能看创哥表演了。 2.如果妥善解决了主要矛盾，次要矛盾怎么解决，我的看法是每个人都应该为自己的行为付出代价，艾伦如此，莱纳，阿妮更是如此。对了，还有吉克。 最后同样相似的画面，期待韩吉桑和阿尔敏做出觉悟，我真的已经不想再看到阿尔敏脸上有一两滴汗水犹豫的说着“我们谈谈吧”的画面了。 综上暂时是我这话的感想，由于是今天凌晨熬夜兴起写的，有些地方写的不好请多包涵。欢迎各位讨论，无脑喷请绕道。

感觉这一话是对前一话的补充，挑明了很多矛盾

我也觉得这话表现非常好了，除了阿尼实在太跳有点不能理解。。至于那些说圣母的，我实在无法理解。翻译组帖子下面的评论还好，昨天早上英肉下面的评论简直没法看

这话其实耶琳娜还有让的对话都非常直白了，104现在也都处于矛盾时期（当然，没有柯尼），一方面觉得不阻止艾伦所得到的自由和安详也只是建立在别人的自由上，然后就这样狼狈的逃避下去，另一方面如果阻止了艾伦按现在的矛盾就算问题解决了，各国还是不会信任岛人的，所以现在就看104的各位最后会怎么选择，他们现在只是逃避问题，所有人都是先顺着组织方向行动，后期剧情肯定会有一处让他们被迫去做出选择，到那时候一切就会清楚了

引用 @方寸浩渺 发表的:
感觉这一话是对前一话的补充，挑明了很多矛盾

没错，我认为这次谈话是非常有必要的，挑明了才能保证这次所谓“同盟”的顺利，尽管有人各怀鬼胎，但至少大方向一致，这话过后估计就开始发便当了。

老哥这个水平去b站发布一哈视频，我第一个三连

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
没错，我认为这次谈话是非常有必要的，挑明了才能保证这次所谓“同盟”的顺利，尽管有人各怀鬼胎，但至少大方向一致，这话过后估计就开始发便当了。

但我对阿尼实在是不很爽，其他不说，那一句“那我呢”也太奇怪了

“那我呢”应该是马加特说的吧

引用 @FioraLaurent 发表的:
我也觉得这话表现非常好了，除了阿尼实在太跳有点不能理解。。至于那些说圣母的，我实在无法理解。翻译组帖子下面的评论还好，昨天早上英肉下面的评论简直没法看

阿尼和马加特，这两个人的发言太拉仇了

引用 @阿尼_利昂纳德 发表的:
“那我呢”应该是马加特说的吧

速翻译组说的是阿妮说的噢，就坐在让旁边。

我也补个猜想，我觉得破局者是让，现在来看他可能是最清楚该干什么不该干什么的，而且也能控制好自己的情绪

所谓的解决主要矛盾是不存在的，现在最主要的矛盾就是世界和艾岛之间的矛盾，艾伦的做法只是解决主要矛盾的一种，而韩吉他们只是打算无视主要矛盾，决心阻止艾伦，然后拉上岛上的居民一起完蛋的结局，大概他们也被吉克或者外面的世界洗脑了吧，认为艾岛上的居民是不应该存在的人。说实话一整话下来，艾伦有艾伦的理由。马莱方有马莱方的理由（不论对错），就是韩吉他们打算见步走步，还没个过硬的理由。 [ 此帖被yfdeng2060在2020-03-06 11:20修改 ]

引用 @by4gold 发表的:
我也补个猜想，我觉得破局者是让，现在来看他可能是最清楚该干什么不该干什么的，而且也能控制好自己的情绪

让是真的一步一步朝着马可想得去成长，在韩吉依旧不果断的时候，他适合当一个领导者。马可的死对他影响太大了，也难怪不给莱纳饭吃，上去就一顿暴揍😂

引用 @FioraLaurent 发表的:
我也觉得这话表现非常好了，除了阿尼实在太跳有点不能理解。。至于那些说圣母的，我实在无法理解。翻译组帖子下面的评论还好，昨天早上英肉下面的评论简直没法看

阿尼这么跳
我的理解是她是抱着必死的决心了，那就没什么顾虑的了
猜测最后可能为了救某个主角团的人而死

引用 @朝舞 发表的:
阿尼这么跳
我的理解是她是抱着必死的决心了，那就没什么顾虑的了
猜测最后可能为了救某个主角团的人而死

她现在主要目的依然是救她父亲，父女团聚。

引用 @by4gold 发表的:
阿尼和马加特，这两个人的发言太拉仇了

马加特还好，他应该是看在车巨的面子上，还要求了条件才同盟，说明他心底里根本瞧不上艾岛人，至少态度前后是一致的。
阿尼的态度确实离谱，我想到的解释是她在水晶里听了太多阿明和希琪的诉苦，搞不好真把自己当解救他们的存在了。

也就阿尼自己的操作比较迷惑，这话来看其他人对她的态度也没见好到哪里去，不知道“洗白”一说从何而来

我不知道大家还记不记得前几话地鸣广播刚结束阿妮父亲作为集中营的头子率先反抗那一声“蹦”然后创哥下一个分镜就切回夏迪斯教官这边的枪声。这确实能引起我们读者无限的遐想。

个人觉得这次文戏非常精彩，一种承上启下的感觉

让让子：“假币，抱歉踢了你。”👴🤮了

引用 @FioraLaurent 发表的:
我也觉得这话表现非常好了，除了阿尼实在太跳有点不能理解。。至于那些说圣母的，我实在无法理解。翻译组帖子下面的评论还好，昨天早上英肉下面的评论简直没法看

估计都没看懂英文🤔

引用 @比u比u比u 发表的:
让让子：“假币，抱歉踢了你。”👴🤮了

要吐去别的地方吐。

以前的三笠那么好看，为什么后来变得那么丑。

这两天骂阿尼骂的最狠，但是说明了创哥是真的懂人心。生活中真的有阿妮这样的人，阿妮也是最成熟的。她想的最清楚，要做什么，站在什么立场上，不动摇不后悔，誓死维护自己利益。她就像美国一样，双标，过分，但是很会保护自己。

看让让子的开头，不是flag的话......看来三酱要归他了。艾伦结局很不明朗了，唉

引用 @YYsLL 发表的:
以前的三笠那么好看，为什么后来变得那么丑。

拯救我笠的颜值要感谢霸权社再造之恩😂
毕竟某人是“学院派画工之耻”🐶

引用 @ACConnor 发表的:
看让让子的开头，不是flag的话......看来三酱要归他了。艾伦结局很不明朗了，唉

“无论艾伦去向哪里，我都会跟着他。”这是笠在外传里面说的话。

现在发展到这个程度，我只希望笠酱能够幸福

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
“无论艾伦去向哪里，我都会跟着他。”这是笠在外传里面说的话。

外传里还说过无论那个世界艾伦一定会死，接着三笠接了一句，那么至少请让我死在艾伦前面。。。。

引用 @朝舞 发表的:
阿尼这么跳
我的理解是她是抱着必死的决心了，那就没什么顾虑的了
猜测最后可能为了救某个主角团的人而死

阿尼就是毒舌，一直这么嘴不饶人

引用 @日天就是昊 发表的:
外传里还说过无论那个世界艾伦一定会死，接着三笠接了一句，那么至少请让我死在艾伦前面。。。。

无所谓的，生死看淡了。（真的假的我佛了....）

希望最后三笠和艾伦都平平安安的吧。韩吉可能被洗脑这个观点我也认同的，不过我也服气，自己的种族都要被灭族了还要去掐灭自己种族存活唯一的🔥。很多角色我记得是不能洗的，后期可能会挨个便当吧。可能我是个中二少年，我觉得灭世的结局最好，最后世界只剩下艾族人，艾伦抱着出生的孩子（尤弥尔）说：“你自由了。”

引用 @朝舞 发表的:
阿尼这么跳
我的理解是她是抱着必死的决心了，那就没什么顾虑的了
猜测最后可能为了救某个主角团的人而死

我也感觉阿尼biss，但是为了救主角团的人而死，这种死法讲道理我不能接受，这相当于给阿尼安排了救赎，但就凭她杀的那么多人，她所得到的不应该是救赎，而是惩罚与赎罪

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
没错，我认为这次谈话是非常有必要的，挑明了才能保证这次所谓“同盟”的顺利，尽管有人各怀鬼胎，但至少大方向一致，这话过后估计就开始发便当了。

创哥算是借西瓜妹之口向读者解释了 我没洗白这些人 也没有把他们的恩怨一把抹去 只是让他们先一起把世界拯救了再说

我觉得主要矛盾是岛和马来之间的仇恨和战争，而这一话并没有解决这个问题，就算阻止了艾伦，然后呢，双方犯下血债的人谁来审判？退一步即使双方把自己一方杀人的都审判处死又能怎么样呢？日本无条件投降，战犯都被审判也没有化解掉中国人的仇恨。即使岛和马来的统治阶级这次达成了协议，也只是一个休战罢了，战争再次爆发是迟早的事。

阿妮还好啊，本来就是冷漠只关心自己的人。外人看她也是非常毒舌，直击要点，例如打算跟三笠单挑那次，她也不需要别人同情她。说实话我还是那样，觉得剧中人物都有各自的逻辑观点，虽然我不喜欢，但是我作为一名观众还是能理解他们各自的立场。

引用 @yfdeng2060 发表的:
所谓的解决主要矛盾是不存在的，现在最主要的矛盾就是世界和艾岛之间的矛盾，艾伦的做法只是解决主要矛盾的一种，而韩吉他们只是打算无视主要矛盾，决心阻止艾伦，然后拉上岛上的居民一起完蛋的结局，大概他们也被吉克或者外面的世界洗脑了吧，认为艾岛上的居民是不应该存在的人。说实话一整话下来，艾伦有艾伦的理由。马莱方有马莱方的理由（不论对错），就是韩吉他们打算见步走步，还没个过硬的理由。

这特么不就是公知吗？

我只希望三笠能有个好结局，比如有什么办法可以让艾伦失忆😬😬😬

同样是阻止艾伦，马莱是抱着杀死艾伦占领帕拉迪岛的目的，而岛内是和艾伦谈谈，是保全岛的出发点去阻止灭世。根本出发点都是完全不同的

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
没错，我认为这次谈话是非常有必要的，挑明了才能保证这次所谓“同盟”的顺利，尽管有人各怀鬼胎，但至少大方向一致，这话过后估计就开始发便当了。

强烈感觉怀有愧疚的人会领便当，例如莱纳

现在哪可以看动漫

引用 @TruthePro 发表的:
同样是阻止艾伦，马莱是抱着杀死艾伦占领帕拉迪岛的目的，而岛内是和艾伦谈谈，是保全岛的出发点去阻止灭世。根本出发点都是完全不同的

出发点一不一样完全不重要，话都说到这份上了，只要目的相同就能达成“合作”。

引用 @新型冠状周杰伦 发表的:
强烈感觉怀有愧疚的人会领便当，例如莱纳

莱纳和吉克一直都在我认为的“必死名单”列表上面。

我觉得阿尼说出来没问题，我发了一个贴有更详细的回答，咱们可以讨论一下

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
无所谓的，生死看淡了。（真的假的我佛了....）

动画的某一集番外，也不一定准。

你就合作吧，万一马莱组翻脸，死的是艾伦，那艾族就注定全灭

引用 @玫瑰之城双德时刻 发表的:
你就合作吧，万一马莱组翻脸，死的是艾伦，那艾族就注定全灭

如果看完帖子了还发出这种评论。您还是去日本买张机票让谏山创改内容吧。

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
她现在主要目的依然是救她父亲，父女团聚。

但是阿妮的父亲如果死了呢？
阿妮信念崩塌会不会反手加入艾伦。

引用 @Froza_菜卡 发表的:
但是阿妮的父亲如果死了呢？
阿妮信念崩塌会不会反手加入艾伦。

这就不清楚了，而且前面几话发动地鸣的时候有给过阿妮父亲的画面，当时已经有群众动乱了，出事的可能性还是比较大的。

引用 @Leonhardt_ 发表的:
马加特还好，他应该是看在车巨的面子上，还要求了条件才同盟，说明他心底里根本瞧不上艾岛人，至少态度前后是一致的。
阿尼的态度确实离谱，我想到的解释是她在水晶里听了太多阿明和希琪的诉苦，搞不好真把自己当解救他们的存在了。

马加特给我的感觉是这次谈话让他有了一些改变

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
如果看完帖子了还发出这种评论。您还是去日本买张机票让谏山创改内容吧。

呵呵呵呵呵

引用 @ToosakaRin 发表的:
我也感觉阿尼biss，但是为了救主角团的人而死，这种死法讲道理我不能接受，这相当于给阿尼安排了救赎，但就凭她杀的那么多人，她所得到的不应该是救赎，而是惩罚与赎罪

?这样安排都不能接受啊...这是最好的安排了
那群人里面有几个手干净的...都没少杀人

这集过后，让我还不爽的是两个人，一个是阿妮，另一个是韩吉。阿妮自己背负那么多人命，现在的谈话居然有种众人皆醉我独醒的感觉？说不通艾伦怎么办？那你倒不如想想怎么解决世界想让艾岛灭亡这事吧。另一个韩吉，一开始我只觉得她只是不果断。这话看来是真TM伟大，没有解决艾岛的存在方法，情愿让整个岛去送。
而且关键是大家谈了那么久只有一个结论就是要阻止艾伦的灭世，但是没有谈过艾岛后面该怎么存在，世界在经历了这次的浩劫后，对艾岛肯定会更加的视为眼中钉，到时没有了艾伦没有地鸣该怎么办，除非可以一直保有始祖＋地鸣，且不知道地鸣发动后还会不会重新使用，如果只能用一次呢？这些东西都没有交代，感觉艾岛现在除了艾伦外被世界遗弃了

引用 @比u比u比u 发表的:
让让子：“假币，抱歉踢了你。”👴🤮了

爷也吐了，莎夏敢情就白死了，没人追就了

引用 @兰道史蒂文 发表的:
爷也吐了，莎夏敢情就白死了，没人追就了

建议以后自备呕吐袋。

引用 @yfdeng2060 发表的:
所谓的解决主要矛盾是不存在的，现在最主要的矛盾就是世界和艾岛之间的矛盾，艾伦的做法只是解决主要矛盾的一种，而韩吉他们只是打算无视主要矛盾，决心阻止艾伦，然后拉上岛上的居民一起完蛋的结局，大概他们也被吉克或者外面的世界洗脑了吧，认为艾岛上的居民是不应该存在的人。说实话一整话下来，艾伦有艾伦的理由。马莱方有马莱方的理由（不论对错），就是韩吉他们打算见步走步，还没个过硬的理由。

其实看到现在，巨人世界的矛盾不都是通过斗争、战斗来解决的吗？只有赢的一方才有资格谈和平

引用 @枪手枪迷 发表的:
其实看到现在，巨人世界的矛盾不都是通过斗争、战斗来解决的吗？只有赢的一方才有资格谈和平

所谓的搞和平基本没啥可能，马莱自己都是先打了再谈和平，还在世界上宣扬艾族邪恶，韩吉他们指望靠谈去追求和平就是做梦。

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
出发点一不一样完全不重要，话都说到这份上了，只要目的相同就能达成“合作”。

马莱的目的是毁灭艾岛，韩吉自己也承认艾岛可能要完了，目的相同自然能达成而合作。

引用 @yfdeng2060 发表的:
所谓的搞和平基本没啥可能，马莱自己都是先打了再谈和平，还在世界上宣扬艾族邪恶，韩吉他们指望靠谈去追求和平就是做梦。

对的，所以大方向上肯定还是有一场大规模的战斗。个人觉得艾伦不可能被阻止，人们只会从惨痛的现实中吸取教训。

可惜创哥打算今年内快速完结，不然我觉得这主线还可以有好多条支线能唠唠（哪怕延迟灭世时间都可以啊），现在就只能看前面还有啥没用过的伏笔，等结局来一波反转正义or天降正义

引用 @别叫我Angela大宝贝 发表的:
可惜创哥打算今年内快速完结，不然我觉得这主线还可以有好多条支线能唠唠（哪怕延迟灭世时间都可以啊），现在就只能看前面还有啥没用过的伏笔，等结局来一波反转正义or天降正义

其实今年完结希望不大，倾向于明年和动画同步完结，要讲的东西太多了。

引用 @ToosakaRin 发表的:
我也感觉阿尼biss，但是为了救主角团的人而死，这种死法讲道理我不能接受，这相当于给阿尼安排了救赎，但就凭她杀的那么多人，她所得到的不应该是救赎，而是惩罚与赎罪

让兵长把她砍了最好

引用 @新型冠状周杰伦 发表的:
强烈感觉怀有愧疚的人会领便当，例如莱纳

我还真觉得非要选一个莱纳是最该活的，就他反思最彻底，还老被打也算是遭报应了

引用 @用户1304125221 发表的:
我还真觉得非要选一个莱纳是最该活的，就他反思最彻底，还老被打也算是遭报应了

问题就是莱纳想寻死啊，活着对他来说反而是煎熬，谏山太狠了

引用 @翠花上酸菜鱼 发表的:
问题就是莱纳想寻死啊，活着对他来说反而是煎熬，谏山太狠了

大概小时候门被拆过吧

引用 @用户1304125221 发表的:
我还真觉得非要选一个莱纳是最该活的，就他反思最彻底，还老被打也算是遭报应了

莱纳怎么死都死不掉

引用 @坠入看不见罪的国度 发表的:
莱纳怎么死都死不掉

这大概也是报应吧。。。

引用 @加持和葛城 发表的:
阿尼就是毒舌，一直这么嘴不饶人

是的，我觉得起码符合她的性格

故乡三人组，小贝死了，莱纳没杀什么有名有姓的角色，而且还有很多苦逼的描写，虽然苦逼是巨人很多角色都有的经历。但莱纳有一手绝活，别人都没有，这就是挨打。我们开他玩笑，其实他被揍这么多回，很多观众气已经解了不少了，如今观众不会太希望他死，而且作者真把莱纳当亲儿子，估计也不会写死。阿尼就不同了，他的杀戮描写得很直观很血腥，转风车更是无情，不仅是杀戮，而是在玩弄生命了。杀的有名有姓的大家喜爱的调查兵，也没有莱纳那么多惩罚，大家对她的怨气还没消的，阿尼估计会死，我也希望她死，她也更该死。最好就是艾伦出手前回忆一波巨树之森的前辈，接着血虐阿尼，最后吃掉阿尼。

引用 @兰道史蒂文 发表的:
?这样安排都不能接受啊...这是最好的安排了
那群人里面有几个手干净的...都没少杀人

杀人和杀人还是有区别的，要不然艾伦灭世也具有正当性了

引用 @新型冠状周杰伦 发表的:
强烈感觉怀有愧疚的人会领便当，例如莱纳

莱纳死了后面话迫害谁？我觉得阿妮先死，艾主席可是看着阿妮杀掉利威尔小队的，通天的仇。假币看这样子是要洗白了，而且莱纳只要活着应该也不会让假币和那个小男孩名字忘了死在他前面，那个小男孩手上是最干净的，而且艾主席其实很愧对他。至于调查兵团，我实在想象不出来艾伦会对韩吉三笠阿尔敏让他们下手，艾伦的目的应该不是灭世，一定有后手。

莱纳又又又挨揍了……揍莱纳已经成为巨人的日常了嘛？