引用 @如果库里不会投三分 发表的:艾伦有一万个理由可以这样做,反而是韩吉有什么理由阻止艾主席!!!
引用 @流水花落☆ 发表的:艾伦要无差别杀人,韩吉没理由阻止?
引用 @日天就是昊 发表的:所以随便杀人就是正确做法吗?
引用 @NBA真的恶心 发表的:要不然呢?要不然艾伦的父母白死了?这代人莫名其妙被欺负这么多年 必须让岛外付出代价!我支持艾伦
引用 @枪手枪迷 发表的:你这想法太偏激,你是耶格尔派的🤔。我支持让!
引用 @NBA真的恶心 发表的:也不算偏激 看动漫一般都是跟随主角的视角吧 我为什么要体谅马来人?
引用 @左手司控球 发表的:马莱不体谅,那其他族呢
引用 @perfect2000 发表的:韩吉没资格这么说吧,不是艾伦单独带队直逼总决赛,韩吉怕是早被马莱变成无脑巨了
引用 @SXXCMLXG 发表的:什么叫没资格,你只是站在她艾族人的角度上和艾伦同伴的角度上看。 然而韩吉往大了说还有人类的身份,往小了说她是自由之翼团长,她的初衷是为了人类的自由而战,即使真相因认知产生变化,她依然继承着自由之翼团的誓言。 变化的外部环境和人物的多重身份本来就会带来立场和价值观的改变,这才是人物刻画的精髓,而不是仅仅是你眼中肤浅的快意恩仇和非黑即白
引用 @nash013 发表的:我不觉得艾伦有随便。有给马来机会,直到他们宣战。当然马来基本不会选第二条路,而艾伦也没有随便就杀人。
引用 @尼古拉斯严九 发表的: 艾族也要被无差别消灭了,学甘地不抵抗?
引用 @清风落尘 发表的:问题是外面的世界又不止马来一个国家,只是灭马来也就算了,其他国家是不是无辜了点。
引用 @日天就是昊 发表的:那假币没有对帕岛人民做过什么,但帕岛把她认识的人杀了,假币的熟人就这么白死了?假币莫名其妙就被人欺负,必须让艾伦付出代价!我支持艾伦
引用 @柳树下的流星 发表的:那就会有岛外的艾伦发誓要把艾尔迪亚人全部驱逐出去,太幼稚了
引用 @iceRussell 发表的:猴哥没接到艾伦的头帕岛现在已经是平地了,真就不抵抗等死呗
引用 @发射点发射 发表的:那这反对艾伦的人也没给个解决方法啊,倒是想把解决问题的人解决了
引用 @凯多秒路飞 发表的:抵抗和灭世不能相提并论,别人打你一拳你还两拳没人说你什么,别人打你一拳你捅别人一刀那你就是千夫所指
引用 @我是DW 发表的:这里可以引用红发的这段,既然率先拔枪,就要做好赌命的觉悟,马莱一方是率先使用巨人之力的,那自扣动扳机的那一刻开始,就要做好必死的觉悟,否则,只许马莱杀人,不许帕岛反击?这也太搞笑了些
引用 @enigema 发表的:艾伦可没有随便杀人,是岛外决定对岛内进行灭绝之后才宣战的。锤巨的演讲又不是没放出来,艾伦等到你发宣战布告动手,国际法都没有违背啊。 总不能是我打你可以,你不能还手,你还手就是大地的恶魔吧。
引用 @沼跃鱼怪 发表的:兵团世世代代的使命一直都是从巨人手里保护人类,现在你叫他们支持用巨人踏平世界,为啥要支持?
引用 @霍铘雨 发表的:哦,那就所有艾尔迪亚人绝育,继续龟缩在墙壁里?直到所有艾尔迪亚人灭绝?这让艾伦怎么选?艾伦选择毁灭所有外族,这其中最大的受益者就是他的这些同胞。
引用 @00我00 发表的:
引用 @TLibiza 发表的: 马莱=岛外?宣战=灭绝 锤巨宣的战 你们艾尔迪亚打打内战就算了,为什么要来毁灭全世界?
引用 @日天就是昊 发表的: 艾伦的目标是灭世,那世界上诸如支持帕岛的东洋国之类的国家怎么办,一起灭了?
引用 @黑白上校 发表的:艾伦就算灭了马来 其他国家也要打击巨人之力 要么就走大地恶魔的路线 统治大地 要么重启世界线
引用 @用户1304125221 发表的:没做过什么萨沙怎么死的,假币要没人拦着那些帮助他的岛民都得死欺负她?他就是个祖宗好吧,把人女儿杀了,还想继续杀人,人还得原谅他作者亲女儿待遇了,被欺负?
引用 @enigema 发表的:锤巨当着所有国家大使的面说的,知道没有电报之前大使什么意义吗?就是国家在海外的化身。宣战内容你看了吗?不是岛内灭绝计划是啥。别装看不懂
引用 @凝风 发表的:现在是世界联军准备灭掉帕拉迪岛啊,顺序难道不是世界联军先宣战,然后才有艾伦变身巨人袭击雷贝利欧吗?
从第一季往后这角色就没逼格了
艾伦要无差别杀人,韩吉没理由阻止?
韩吉自己都认为岛的命运最终可能是毁灭了,不在此时拼死一搏还能做什么。。期待马莱一方的良知? [ 此帖被yfdeng2060在2020-03-06 10:48修改 ]
放漫画里,岛外世界不但要亡你国,还要灭你种。这种时候跳出来要阻止自己这边唯一一个有实力与之对抗的人?
这里可以引用红发的这段,既然率先拔枪,就要做好赌命的觉悟,马莱一方是率先使用巨人之力的,那自扣动扳机的那一刻开始,就要做好必死的觉悟,否则,只许马莱杀人,不许帕岛反击?这也太搞笑了些
不要和我们没经历过战争的人说,和当年抗日战争死伤的人去问,问问随便杀日本人对不对,想不想。。。或者去中东问问,你们杀人对吗,能不能放下仇恨和平共处
兵团世世代代的使命一直都是从巨人手里保护人类,现在你叫他们支持用巨人踏平世界,为啥要支持?
看看历史和现在的形势好吗?岛内一直被送来的巨人威胁生命,被外界仇恨,岛外的族人世代为奴,就这还能在自己名族都不保全的情况下想着全人类?灭世肯定不对,也不可能出现。但这集剧情完全是强行让这群人降智,不能理解艾伦,然后走向对方结成一伙对抗艾伦。他们现在都不确定艾伦的真实想法,就跟世仇抱团了,这是什么理由,理解不了
因为她是调查兵团的团长,调查兵团的意义你知道吧?
艾族也要被无差别消灭了,学甘地不抵抗?
你不杀人家,人家就要杀你吧?艾伦走到这步不也被逼的?
随便杀人肯定不对,但杀欺负你,想杀你的人就没毛病了
如果艾伦死了,岛内必将艾族必将灭亡,因为他们会杜绝像艾伦这样的威胁存在,那韩吉就是帕岛灭亡的罪魁祸首。而且岛外的人全都已经被洗脑了,连同是艾族的人都认定岛上的人是恶魔,所以为什么还要对真正的“恶魔”有怜悯之心
要不然呢?要不然艾伦的父母白死了?这代人莫名其妙被欺负这么多年 必须让岛外付出代价!我支持艾伦
杀不杀人其实还是其次的,与全世界为敌从战略上来讲就已经很愚蠢了,估计艾伦可能只是拿灭世当个幌子,恐吓一下敌人,见好就收
你这想法太偏激,你是耶格尔派的🤔。我支持让!
所以这个漫画很棒的点就在这 这是个反战漫画 你想看的复仇再复仇和这部漫画讨论的核心矛盾无关 你可能到现在也没看懂这漫画
也不算偏激 看动漫一般都是跟随主角的视角吧 我为什么要体谅马来人?
马莱不体谅,那其他族呢
现在主角就是偏激啊,建议在跟随主角视角的同时保持理性
问题是外面的世界又不止马来一个国家,只是灭马来也就算了,其他国家是不是无辜了点。
其他族在岛内水深火热的时候也没体谅岛内啊 岛内现在站起来了 为什么要体谅他们?
那这反对艾伦的人也没给个解决方法啊,倒是想把解决问题的人解决了
猴哥没接到艾伦的头帕岛现在已经是平地了,真就不抵抗等死呗
什么叫没资格,你只是站在她艾族人的角度上和艾伦同伴的角度上看。
然而韩吉往大了说还有人类的身份,往小了说她是自由之翼团长,她的初衷是为了人类的自由而战,即使真相因认知产生变化,她依然继承着自由之翼团的誓言。
变化的外部环境和人物的多重身份本来就会带来立场和价值观的改变,这才是人物刻画的精髓,而不是仅仅是你眼中肤浅的快意恩仇和非黑即白
那就会有岛外的艾伦发誓要把艾尔迪亚人全部驱逐出去,太幼稚了
那你在第一层
那假币没有对帕岛人民做过什么,但帕岛把她认识的人杀了,假币的熟人就这么白死了?假币莫名其妙就被人欺负,必须让艾伦付出代价!我支持艾伦
我不觉得艾伦有随便。有给马来机会,直到他们宣战。当然马来基本不会选第二条路,而艾伦也没有随便就杀人。
一张嘴就是老布尔乔亚了,软弱的一逼
恩仇早就升级成战争了,哪来的恩仇
艾主席不地鸣,艾族灭
艾伦为了存亡,韩吉是为了人类的自由?死了哪来的自由?靠嚎两嗓子吗?
你放巨人进来时候吃人难道不是无差别?
可以学文明里核时代的狂暴甘地🐶
阿创可从来没引导读者理解艾伦
对,我也觉得艾伦将他们杀光一点问题都没有。
有一说一,艾伦问过韩吉,你有什么办法?韩吉没有。而且是世界联军先向帕拉迪岛宣战,然后才有雷贝里欧袭击。最后,韩吉能和马加特谈判并联盟靠的正是地鸣的威慑力,没有地鸣,你看看马加特会不会搭理你,百分百还要合计怎么灭掉你。
其实不算错,每个人的立场和自己有关,当自己最重要的人被杀,又能力复仇,扩大复仇范围是很可能的选择,确实耶格尔派如果代入艾伦的经历确实是最合理的选择,不是人人都能像dboy那样杀自己一户口本人为了拯救全人类的,更何况他还因为父亲和妹妹的被杀而又转换立场的合理性,如果父亲和妹妹也都被拉达姆寄生,他估计再伟大也要叛变全人类的。但是其他岛上的人可能亲人不是被巨人杀死的,或者没那么直接被岛外迫害,比如三笠家人死于岛上人手,而阿尔敏的爷爷好像也是因为岛内的统治而挂的,所以岛上也有很多人更切身的痛来自于岛上的王之一族,他们对岛外的憎恶会有,但肯定没到要杀光岛外人的地步,就会觉得艾伦太残忍,所以互相无法理解很正常,选择哪一派并不是无缘无故的,如果反过来艾伦不想复仇不想杀光仇人,我会骂他懦弱无情,枉为人子,丝毫不会佩服他伟大的国际主义精神。同样三笠阿尔敏想杀光岛外人我也会觉得他们太过残忍冷酷。
当然再换位思考,如果我是岛外人,无论觉得多对不起艾伦,多对不起岛内人,但一旦你要杀我,那你就是不对的,就是残忍的,谁愿意承认被别人杀是正确的呢?所以巨人其实很多人的选择在他们的立场还是有一定依据的,不能一概而论岛内杀光岛外就是报复过度,就是残忍,也不能说岛内人要阻止艾伦的就是圣母。
她这个自由之翼的团长,物资经费全都来自岛内,你有理想,你就可以慷他人之慨?有本事先把来自岛内的雷枪,马匹,立体机动全都留下,然后你再去追求理想。韩吉现在根本没有想过假如真的杀了艾伦,岛内拿什么自保。
现在是世界联军准备灭掉帕拉迪岛啊,顺序难道不是世界联军先宣战,然后才有艾伦变身巨人袭击雷贝利欧吗?
。。。。。所以岛上的人不是人呗,艾伦灭世不合理,韩集要去打艾伦更不合理
大多数人要你死,你就心甘情愿等死?
战争就是体现仇恨 和利益冲突,全世界都憎恨你,有人看上你的资源要来掠夺
现在不就是你死我活吗,谈判得等一方有优势了再说吧
其他人就该死吗,那这样说的话艾族给别人造成了整整两千年的苦难,要真平摊算账的话艾族这叫遭天谴,是活该
没做过什么萨沙怎么死的,假币要没人拦着那些帮助他的岛民都得死
欺负她?他就是个祖宗好吧,把人女儿杀了,还想继续杀人,人还得原谅他
作者亲女儿待遇了,被欺负?
调查兵团是墙内的势力,你一个墙内人为什么要站在墙外人势力?没有艾伦的力量墙内算个屁啊,艾尔迪亚现在之所以变强有力量全部都是艾伦带来的,没艾伦韩琪现在还能对艾伦大呼小叫?另外,艾尔迪亚人可不是人类
把不服的人打趴下以后正常对待就不会了,你想想假如马来当时要没虐待歧视本国的艾尔迪亚人是不是没后续事情了
他们不放狗咬死妹妹,不把艾尔迪亚人关在特区,平等对待几代以后互相就不会这么仇视了。
马来政府虐待艾尔迪亚人导致部分人想反抗,他们做法是镇压反抗然后继续不当人,从来没有想过调整政策。然后还利用巨人之力去掠夺,看上了岛上的资源和坐标之力就发动偷袭。
错的是战后工作,而不是战争,艾伦现在就该打,把不服的人打趴下才会有办法让他们理解你。何况还是马来先动的手
还把艾尔迪亚人全部驱逐?只要战后工作做得好,你第一代人仇恨再大反正也打不过憋着呗,只要一直对他们的后代一视同仁,隔了几代以后呢。
顶多有这么个历史概念,你让他们好好生活人家干嘛要驱逐你啊。
这个漫画从头到尾战争的循环不是因为仇恨,是对统一后的管理出问题了
抵抗和灭世不能相提并论,别人打你一拳你还两拳没人说你什么,别人打你一拳你捅别人一刀那你就是千夫所指
有呀,不是商量着谁继承始祖巨人吗?只是艾伦等不及,也不想大家牺牲
不然,她倒是给个解决方法,这里的韩吉自己都没有办法,就算一直控制始祖+地鸣,最多也只是可以生存而已,外面可是一直发展啊,研究可以抵抗巨人的武器,现在真心帮助岛内的外面势力不多,有也是基于对岛内资源的需求。这样下去也只是在等死而已,不然让也不会说艾伦选择灭世也是没办法的事。
总不能是我打你可以,你不能还手,你还手就是大地的恶魔吧。
主动出击?毁灭世界?
我觉得没有很难理解吧?
你被人揍了两拳,回头两下把围观群众一人捅一刀。
马莱=岛外?宣战=灭绝 锤巨宣的战 你们艾尔迪亚打打内战就算了,为什么要来毁灭全世界?
马莱:我们是爱好和平的,一直以来就是为了消灭最大的隐患岛民。你们看现在岛民反击了,说明他们的确是隐患,我们没做错。号召全世界爱好和平的人类起来灭了岛民🐕
这是随便杀人?墙内真想随便杀人早让艾伦和希斯特利亚握手发动地鸣了,艾伦一开始也没想灭世,之前有话描写艾伦到马来潜伏,看到艾族现状和马来人对艾族深深的仇视,艾伦还有他父亲在马来被迫害的记忆,甚至在戴夫演讲说要联合全世界进攻帕岛时艾伦都是苦笑心酸的模样才变身巨人冲出去的,你说随便杀人的时候有没有想过岛上想了几年都没有想出更好的自保办法?墙外等了这么久还是选择了进攻帕岛?艾伦潜伏了这么久就没有思考过更好的保护帕岛的办法?最后沦落到这步难道不是马来和吉克一手逼迫的?
我肯定坚决拥护耶格尔派啊,这些好友也挺烦的,艾伦不去灭掉其他外族,那就让所有艾尔迪亚人绝育。这样他们愿意吗?讲真现在两条路都很矛盾,艾伦太难了。可他的这些朋友却是受益者啊。
艾伦要灭马莱谁骂他了?
问题是艾伦准备灭世界,包括那些没对帕拉迪岛宣战的国家和人民
就跟红发因为一个山贼,就要杀了全世界的山贼一样
没有理由啊,就是正常的道德感束缚而已。不是所有人都能轻易的把道德感抛之脑后的。
哦,那就所有艾尔迪亚人绝育,继续龟缩在墙壁里?直到所有艾尔迪亚人灭绝?这让艾伦怎么选?艾伦选择毁灭所有外族,这其中最大的受益者就是他的这些同胞。
对,艾主席的做法是合理的,可以给岛上居民真正的自由,但屠杀异族全人类的做法太激进没人性了。
但我想反驳的是韩吉等人不是无脑圣母,固然他们确实给不出更好的方案,但是艾主席目前明面上的做法是反人类的,韩吉的反对是有理可循的。就像你觉得艾族人绝育被灭族是不可取,我同样觉得马莱人被灭族也是不可取的。
所以我现在和韩吉等人想法也是一样的,就是无能狂怒,确实想不出一个可以不用灭世的破局方法,只能等创哥慢慢画了。
兵团没有什么世世代代,是因为614王丢失始祖巨人才有调查兵团出去墙外探索的,并没有多久历史。而他们当初杀巨人的原因和现在他们获得的信息量以后根本没有意义了。调查兵团已经不需要为了探索外面世界而杀巨人了。
现在我还是觉得很奇怪啊,艾伦掉脑袋那两话前后细节差好多啊
赞同这个观点。。。我觉得楼里的人说的都没错 但是我也觉得韩吉没错。。。只是个人选择问题 我已经放弃思考了。。。这局完全不会解
锤巨当着所有国家大使的面说的,知道没有电报之前大使什么意义吗?就是国家在海外的化身。宣战内容你看了吗?不是岛内灭绝计划是啥。别装看不懂
也可以解读成
不管什么情况你身边总会出现类似韩吉这样的圣母婊
掉头之前兵团都是一致帮艾伦的,反抗马来不代表要毁灭世界,如果真的灭世,艾伦所谓的自由只是独裁者的自由
艾伦就算灭了马来 其他国家也要打击巨人之力 要么就走大地恶魔的路线 统治大地 要么重启世界线
我觉得这时候,三笠东洋的身份可能要派上用场了,正好这一话也跟东洋那边的大使有关系。
还不是因为调查兵团害死了自己的好伙伴,要不然假币为什么这么激进的想着复仇?他的伙伴的命就不是命吗?
真就非黑即白?艾伦既然可以发动地鸣,为什么不能只做为核威慑用,等到艾岛科技达到世界顶尖水平,还有谁敢打艾岛
什么意思?我马来当着大家宣战,你不爽你去打马莱 我派大使就是要灭绝岛内?
我举个不恰当的例子。
艾族类似2战时期的日本,大举侵略其他国家,马莱人(美国人)扔了一颗原子弹反击。
艾族战败成了“受害者”,因为受害,现在想灭世,其他国家怎么办?无差别杀人真的是合理的吗?
我不否认韩吉圣母,但站在上帝视角看她确实有阻止艾伦的“理由”,而她具体怎么想的只有作者知道。
归根结底在二次元寻求现实多多少少有点问题,但毁灭世界这个观点还是值得商榷的。
我特意回去看了一下100话和101话,并没有世界联军宣战,而是马来在国外敌人众多的情况下,为了转移矛盾,邀请了世界各国使者,并代表马来单方面向帕岛宣战。才刚宣战,也没见其他各国同意加入,艾伦就变巨人杀了马来代表和很多其他国家的代表。袭击雷贝利欧之后才组成的世界联军(都杀了其他国家使者了不宣战才有问题吧)。