意大利的医疗保健系统世界前列、为什么面对疫情却很无力?

虎扑JR1951546626
楼主 (虎扑)
2012年,意大利的医疗保健支出占GDP的9.2%,略低于发达国家的平均9.3%。 2012年,意大利的人均医疗支出是3200美元、其中公共支出占77%、个人支出占23%。 按照世界卫生组织的排名,意大利的医疗保健系统被认为是仅次于法国的世界第二好的医疗保健系统。 在意大利,公立医院提供的一切手术和住院对每个国民都是完全免费的,无论他们的收入如何。 但对于计划的手术,公立医院等待时间可能长达几个月,尤其是在大城市。 根据世界卫生组织的统计,意大利的预期寿命是世界第六高的。意大利的人均预期寿命已经达到83.4岁。
虎扑JR1951546626
意大利有着全世界前几名的医疗保健体系( 世界卫生组织的说法),面对冠状病毒却很无力

j
jamesyibin
人家不care,你就算是第一的健保体系也没卵用

摩诃菩提
可能病毒会被吓跑吧

风雨无悔小鱼儿
因为他们可以自由的乱跑

让我来取个拉风的名字吧
我也不懂

反正
没遇到突发的事时他们是“最好”的,
遇到突发的事我们的应对是很棒的!

虎扑JR1951546626
引用 @jamesyibin 发表的:
人家不care,你就算是第一的健保体系也没卵用

意大利癌症患者五年生还率欧洲第一、世界前几名。

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jamesyibin
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利癌症患者五年生还率欧洲第一、世界前几名。

所以和新冠有什么关系?人家要自由,不隔离,不带口罩,觉得自己祈祷就能不怕病毒了,病毒爆发你难道觉得不可思议?

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pirmasens
医疗保健系统和防疫系统是两个概念吧

p
pirmasens
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利癌症患者五年生还率欧洲第一、世界前几名。

癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

B
B.Austin
莫名其妙找不到传播链,换谁上都一样。
虎扑JR1951546626
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

美国和日本五年癌症存活率都八十左右。

韩国只有百分之六七十

p
pirmasens
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
美国和日本五年癌症存活率都八十左右。

韩国只有百分之六七十

美国百分之六十六,欧洲都是七八十

t
tingoku
世界珊姐又不是世界第一

虎扑JR1951546626
引用 @pirmasens 发表的:
美国百分之六十六,欧洲都是七八十

嗯,2010-2015年,美国所有癌症的五年相对生存率总体为67%,综合所有疾病分期,

前列腺癌98%
皮肤黑色素瘤92%
女性乳腺癌90%

生存率最低
胰腺癌9%
肝癌18%
肺癌19%
食道癌20%

t
tttt85119
都是个人的选择吧。哪怕牺牲自己的生命,也要捍卫自由,把权利的老虎关进笼子里。
毕竟不是人均圣骑士,能靠光明之手和审判之锤击退病魔的。

顶级射手霍华德
自己作,最典型的不就是学校避免聚集停课放假然后学生为了庆祝聚集在一起。。。

六神泡面
感觉大的疫情面前其实很难靠医疗系统单独面对,还得看怎么调动社会资源,综合处理。

说实话,现在医学再发达,遇上新的流行病短时间谁也没办法,区别也就是能不能少死几个人。这不是嘲讽或者酸,这是实话。

六神泡面
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

慢性病的生存率和经济发展水平关系比较大吧。
而且啥叫欧洲医疗“这么差”……

太浪C
人家这心态都不当回事

d
ddbcwhbq
有的国家医疗投入高 但是人均床位等资源低 资金都投入到高端医疗技术和设备上 当传染病到来时 再高端的设备都不如一张床和一个护士有用

枕头哥
防疫的核心是人的牺牲精神,与西方文化格格不入

虎扑JR1951546626
引用 @ddbcwhbq 发表的:
有的国家医疗投入高 但是人均床位等资源低 资金都投入到高端医疗技术和设备上 当传染病到来时 再高端的设备都不如一张床和一个护士有用

意大利人均床位也不低。每1000人3.4张病床,每1000人4.5个医生( 世界第15)

a
asdd111a
不是一码事啊

钢背憋刷新
引用 @让我来取个拉风的名字吧 发表的:
我也不懂

反正
没遇到突发的事时他们是“最好”的,
遇到突发的事我们的应对是很棒的!

薛定谔的👍🏻?

p
pirmasens
引用 @六神泡面 发表的:
慢性病的生存率和经济发展水平关系比较大吧。
而且啥叫欧洲医疗“这么差”……

这么差是网友评的,我是顺着网友的意思说的

p
pirmasens
引用 @六神泡面 发表的:
慢性病的生存率和经济发展水平关系比较大吧。
而且啥叫欧洲医疗“这么差”……

而且我要说欧洲医疗水平高,肯定有人喷我,毕竟说不得人家一点好

p
pirmasens
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利人均床位也不低。每1000人3.4张病床,每1000人4.5个医生( 世界第15)

中国多少

b
bulekuler
引用 @pirmasens 发表的:
医疗保健系统和防疫系统是两个概念吧

完全是两个概念,首先这是高传染的病毒
其次还没有特效药没有疫苗。

虎扑JR1951546626
引用 @pirmasens 发表的:
中国多少

每1000人医生1.5左右

b
bulekuler
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

欧洲医疗这么差?

叶的风子
引用 @pirmasens 发表的:
而且我要说欧洲医疗水平高,肯定有人喷我,毕竟说不得人家一点好

你扯淡吧,现在说的是他们不重视的问题,谁说他们医疗水平差了,你臆想的吗?

D
Darren川夏
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

医疗差。。。虎扑真是什么言论都有

小钢炮凯尔洛瑞7
引用 @pirmasens 发表的:
而且我要说欧洲医疗水平高,肯定有人喷我,毕竟说不得人家一点好

我看是你说不得人家一点好吧

六神泡面
引用 @pirmasens 发表的:
而且我要说欧洲医疗水平高,肯定有人喷我,毕竟说不得人家一点好

还好,我都变成法吹了。。
别紧张

闲来读书
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

传染病是防治,医疗是救治,两者有区别。传染病如果防不住,那么单靠治,是非常困难的,何况现在还没有针对性的药和疫苗。

你们不会有好结果的
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利有着全世界前几名的医疗保健体系( 世界卫生组织的说法),面对冠状病毒却很无力

在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

a
anbictn
武汉一开始的时候我还记得是这么吹的:
武汉有中国最高的p4实验室,这个病如果在武汉都治不好,在别的地方那就更不可能了,如果你在武汉被感染,你要庆幸自己是在武汉被感染的,balabala

名人堂麦
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利癌症患者五年生还率欧洲第一、世界前几名。

所以和新冠肺炎有啥关系?要是一星期突然多了1000癌症患者你再看看存活率?

六神泡面
引用 @你们不会有好结果的 发表的:
在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

当然也不敢戴着臂章砸麻将桌……

没说这个做法不对的意思,我也支持封麻将桌,不过文化确实不一样,所以同样的操作在中国很容易,这里的顾虑更多,会超级麻烦。不好弄。

萨克雷加本帝
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

医疗差还行

兔子不吃草皮
这个病毒可不管你排名第几,如果还是老样子应对会让你付出代价。。。

虎扑JR1951546626
引用 @名人堂麦 发表的:
所以和新冠肺炎有啥关系?要是一星期突然多了1000癌症患者你再看看存活率?

意大利每年有45万个新增癌症患者............

六神泡面
引用 @anbictn 发表的:
武汉一开始的时候我还记得是这么吹的:
武汉有中国最高的p4实验室,这个病如果在武汉都治不好,在别的地方那就更不可能了,如果你在武汉被感染,你要庆幸自己是在武汉被感染的,balabala

然后这些吹的人里面估计还有举报那8位医师的……🤷‍♂️


犀利单纯的枫sir
因为这个病无药可救……唯一有用的是防疫体系和卫生条件,跟你啥医疗条件没有关系

弄布灵清
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

这个就太假了,我就不信癌症还能挑选人种
肺癌 肝癌 胰腺癌 胆管癌
这几种癌症,欧洲国家能比中国高一倍以上有鬼了
A
AlexR9
好像说的哪个国家很有力似的,伤疤没好就忘了痛

来自德玛西亚的玩家
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利每年有45万个新增癌症患者............

那么和病毒有啥关系呢?一个是传染病一个不是你说啥呢?

l
llb34567
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

这个有数据吗,能不能发一下

a
aircamus
引用 @jamesyibin 发表的:
所以和新冠有什么关系?人家要自由,不隔离,不带口罩,觉得自己祈祷就能不怕病毒了,病毒爆发你难道觉得不可思议?

意大利目前的处理方式按照WHO来的,包括不带口罩,应该是被WHO坑惨了

q
qkdhhf
引用 @闲来读书 发表的:
传染病是防治,医疗是救治,两者有区别。传染病如果防不住,那么单靠治,是非常困难的,何况现在还没有针对性的药和疫苗。

防不住就抗啊,为啥非得要治。

l
lt57225
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
美国和日本五年癌症存活率都八十左右。

韩国只有百分之六七十

瞎扯淡,日本的整体癌症五年生存率只有百分之五十几,美国百分之六十多,中国百分之四十几,在你这直接就是倍数差距,而且不同国家癌症发病类型都不一样,中国人口这么多,医疗资源分配不均,统计学上很难作具体比较,国外的医疗水平并没有领先中国很多,只是人均收入高了,整体医疗资源较为平均

F
FayeSpike
引用 @anbictn 发表的:
武汉一开始的时候我还记得是这么吹的:
武汉有中国最高的p4实验室,这个病如果在武汉都治不好,在别的地方那就更不可能了,如果你在武汉被感染,你要庆幸自己是在武汉被感染的,balabala

那位美女博士

F
FayeSpike
引用 @弄布灵清 发表的:
这个就太假了,我就不信癌症还能挑选人种
肺癌 肝癌 胰腺癌 胆管癌
这几种癌症,欧洲国家能比中国高一倍以上有鬼了

饮食 生活习惯生活压力 医疗水平

疯语骄嘉
呆梨表示划重点做开卷考试我很在行。。。这次突击考试我很方。。。。
虎扑JR1951546626
引用内容可能违规暂时被隐藏


所有癌症的5年相对生存率为65.8%。性别比例为男性58%,女性42%,男性的比例更高一些。确诊癌症时的年龄方面,男女均为70多岁的患者最多,70多岁和80多岁的患者合计约占47%。5年生存率共统计了251个设施的501,569名患者。

a
amstll
引用 @你们不会有好结果的 发表的:
在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

不能参考中国的模式,毕竟社会体质不一样,对待问题的方式也就不一,再说了他们选择了,你也只能说说而已

狂暴的浅浅
引用 @弄布灵清 发表的:
这个就太假了,我就不信癌症还能挑选人种
肺癌 肝癌 胰腺癌 胆管癌
这几种癌症,欧洲国家能比中国高一倍以上有鬼了

同样消化道癌症,日本筛查体系完备,发现早,所以5年生存率达到80以上。中国只有三四十,一般农村地区发现就是晚期

无双一击
引用 @你们不会有好结果的 发表的:
在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

意大利牛逼就完了呗

脏兮兮黑乎乎
引用 @jamesyibin 发表的:
人家不care,你就算是第一的健保体系也没卵用

再牛逼的服务器也挡不住饱和攻击啊。

实在不能同意更多
引用 @jamesyibin 发表的:
人家不care,你就算是第一的健保体系也没卵用

保时捷的安全设备再好,也经不起驾驶员天天醉驾。

大灬怪灬兽
引用 @你们不会有好结果的 发表的:
在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

自豪感油然而生了。
l
lmyt
搁不住人民奔放爱自由啊,你停课人家当成假期去旅游,你让呆家里人家上街游 行

z
zfx33
在自由面前全是白搭

用户1793550422
引用 @弄布灵清 发表的:
这个就太假了,我就不信癌症还能挑选人种
肺癌 肝癌 胰腺癌 胆管癌
这几种癌症,欧洲国家能比中国高一倍以上有鬼了

人家发现的早啊 中国很大一部分老年人得癌症 都是疼得实在受不了了才敢去医院。我爷爷奶奶 每年带他们去体检他们都很害怕进医院 明明身体没什么问题 我也搞不懂老人的心态 唉

双层芝士牛堡
引用 @六神泡面 发表的:
慢性病的生存率和经济发展水平关系比较大吧。
而且啥叫欧洲医疗“这么差”……

哎。。。这才过了几天呀,就有人开始嘲笑别人“医疗差”了
也难怪这里从来都学不会吸取历史的教训,十几年前的错误都能变本加厉的重演一次了
t
tmac1109
医疗系统先进医疗水平先进在这种疫情前面不堪一击,国力和国民动员力,cn就是天下无敌那种。

尤文揍鸡谠
号称世界前列,你细品

尤文揍鸡谠
引用 @用户1793550422 发表的:
人家发现的早啊 中国很大一部分老年人得癌症 都是疼得实在受不了了才敢去医院。我爷爷奶奶 每年带他们去体检他们都很害怕进医院 明明身体没什么问题 我也搞不懂老人的心态 唉

890年代医院成天死人的。。。。看过《活着》么,很形象的

宇宙来客
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

癌症有很多种啊,不同的纯活率不一样,

用户1793550422
引用 @尤文揍鸡谠 发表的:
890年代医院成天死人的。。。。看过《活着》么,很形象的

但是我一有点不舒服就要上医院 唉 所以说发展是一个过程啊 我们生来就落后 只能慢慢追赶

虎扑用户495205
保健系统和预防医学不一样吧

m
mikelan108
引用 @你们不会有好结果的 发表的:
在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

那么你觉得他们这样是好还是不好啊?针对这个疫情来说。

用户0333657889
我理解医疗保障类似于得分能力
防御能力类似于三分能力
nba还是有得分能力很强 三分稀烂的球员的


心太爆炸
引用 @anbictn 发表的:
武汉一开始的时候我还记得是这么吹的:
武汉有中国最高的p4实验室,这个病如果在武汉都治不好,在别的地方那就更不可能了,如果你在武汉被感染,你要庆幸自己是在武汉被感染的,balabala

是的,技术水平高,但是你不大力防控就会医疗系统崩溃,再好的医疗水平也是白搭了。希望欧洲能吸取这个教训(虽然看起来没吸取)。
心太爆炸
引用 @弄布灵清 发表的:
这个就太假了,我就不信癌症还能挑选人种
肺癌 肝癌 胰腺癌 胆管癌
这几种癌症,欧洲国家能比中国高一倍以上有鬼了

不单单是诊疗水平的问题,癌症的数据很大程度受限于人民的经济条件和健康意识,最简单的一点,国内老百姓连年度体检的习惯都不普及。
心太爆炸
引用 @用户0333657889 发表的:
我理解医疗保障类似于得分能力
防御能力类似于三分能力
nba还是有得分能力很强 三分稀烂的球员的

暗示澳大利亚?
虎扑用户082929
引用 @pirmasens 发表的:
癌症五年生存率,欧洲国家普遍百分之八十最左右,我过是30几,我也不太懂为啥欧洲医疗这么差还能存活率这么高

把每年的体检普及开,很多医学指标包括人均寿命都能提高

丁尔哈
让他们在家隔离怕是要游1行暴1动

强突周玲安
引用 @tttt85119 发表的:
都是个人的选择吧。哪怕牺牲自己的生命,也要捍卫自由,把权利的老虎关进笼子里。
毕竟不是人均圣骑士,能靠光明之手和审判之锤击退病魔的。

天真啊

松树街甲4号
引用 @你们不会有好结果的 发表的:
在意大利你敢封小区?人家不戴口罩你敢不让上公交,不让进超市?你敢把不戴口罩的抓起来拘留?分分钟告到你破产

可是他们的确是封了高发的几个镇

I
Irving说地球是平的
引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利癌症患者五年生还率欧洲第一、世界前几名。

第一在病毒面前有个屁用,要自由就是了

尤文揍鸡谠
引用 @用户1793550422 发表的:
但是我一有点不舒服就要上医院 唉 所以说发展是一个过程啊 我们生来就落后 只能慢慢追赶

医保也不是一开始就有,大手术动辄数万就足够把绝大多数家庭压垮了。。

執子之手方知子醜
引用 @用户1793550422 发表的:
但是我一有点不舒服就要上医院 唉 所以说发展是一个过程啊 我们生来就落后 只能慢慢追赶

很奇怪....我女朋友也是打死不進醫院

P
Pink顽皮豹
防疫不单是医疗保健系统的事。防疫要多个社会系统协调运作。意大利那种低效的整合动员能力,再好的医疗系统都没用。

标准键盘
引用 @Darren川夏 发表的:
医疗差。。。虎扑真是什么言论都有

我怀疑虎扑没这种言论,是偶吹自己臆想的