引用 @丶风中追風 发表的:我觉得吧,李连杰因为功夫巨星这个光环太耀眼,文戏水平被低估了
引用 @希尔波特 发表的:木乃伊啊
引用 @风雨无阻看唠嗑 发表的:投名状刘德华和李连杰都奉献出了超水平演技,你能想象鹰钩鼻的华仔饰演一个憨憨的形象如此真实你能想象国内生涯几乎都是伟光正的李连杰饰演如此心狠手辣的角色?
引用 @圣城之河 发表的:关于庞青云为什么会被杀,很多人持的看法是片中的一句台词,”朝廷怎么会信任一个外人”。我第一次看这个电影,也是这个看法。但正如有人分析的那样,朝 廷想要除去一个官员手段很多,暗杀自己的官员实在有点上不了台面。庞青云这样的官员,有理想有能力,对国家忠心,甚至主动裁军,连自己的左膀右臂赵二虎都 杀了,朝廷难道还怕他造反不成?如果他真的”在朝廷不属任何派系”(陈大人语),慈禧再糊涂也应该喜欢这样的官员,难道当头的不是最恨自己手下拉帮结派的 么?庞青云是有派系的。而电影里几乎总是同时出现的三个老头子之间,存在严重的政治斗争。三个老头子:顾宝明扮演的”狄大人”魏宗万扮演的”陈大人”王奎荣扮演的”姜大人”这三个老头子每次同时出场,其座位顺序必然是狄大人在中间,从观众角度看,右边是陈大人,左边是姜大人。在中国的政治文化中,座次是天大的事。我们看新 闻照片,每次政治-局常-委集体亮相,永远都是胡总居中,右边吴总,左边温总,以此类推。座次告诉我们,狄大人在三人中地位最高,而陈大人的”军机处排 名”,要高于姜大人。然而历史一再证明,排名高的人不等于实力也强。姜大人的实力就远远高于陈大人。何魁的魁字营正是姜大人的嫡 系部队。庞青云劝土匪们去投军时说,【魁字营嚣张,势大力强。我们这点儿人,他们根本看不上。倒是军机处的陈公,正缺人手。他的绿营兵常被魁字营欺负,一 直想壮大势力,如果我们投他,那正是雪中送炭。】这段话似乎同时暗示我们姜大人手下的魁字营有可能是八旗兵,有可能陈大人是有地位没实力的汉臣,而姜大人 是表面地位略低实则掌握实权的满臣,但证据不足,不好多说。陈大人的实力有多惨呢?他的嫡系陆大山跟庞青云说,【我不赌。这一千 五百兵,是陈公的家底。打没了,陈公在朝廷说话就没底气。】才1500人的家底。把这点人给庞青云用,又出不起军饷。庞青云苏州围城那么困难的情况下,宁 可去找何魁借粮也想不起来陈大人。可见陈公是要人没人要钱没钱,的确是够惨啊。难怪姜大人不服这样的人排名在自己之上,要打击他。这样以来我们就完全理解陈大人对庞青云的全力支持。先是1500人倾囊而出,等庞青云舒城取胜,索性把自己的心腹陆大山直接给庞指挥。言下之意以后你庞青云在我心目中的地位取代了陆大山。陈太需要庞这样的人来壮大自己的力量了。到了这个时候就算庞青云自己认为自己不属任何派系,其他所有人也会一致认为庞是陈的人。政治斗争一旦到了高层,一般都不直接翻脸,而是打击对手的羽翼。所以打陈就要打庞。在陈姜斗争中,地位更高的狄大人本来是取中立态度。电影中舒城取胜之后,陈大喜,狄大人立即给庞青云增加五个营。这时候姜大人突然让何魁负责接防,陈大 人先是惊讶,然后有点不满,又有点无可奈何,表情很有意思。这时候姜说【狄大人,陈大人,不会有意见吧?】,先狄后陈,为我们进一步点出三个人之间的地位 关系。按理说何魁接防这种安排应该在幕后博弈,但电影的特点必须把所有剧情冲突放在一个时间地点表现。庞青云要速战速决,就连原 本应该代表清廷利益(看庞能打,给他五个营)的狄大人都不太满意。战争结束了老头子们怎么在太后那里邀功请赏?这就好比参加职业足球联赛,每个队都希望自 己拿冠军,但是如果跑的太快联赛过早进入垃圾时间,又损害联盟的整体利益。但三个老头子的态度也不一样。陈大人原本在这场战争中是捞不到什么好处的,现在 有个庞青云,他还能得点分。姜大人显然坚决反对庞速战。而狄大人要考虑”联盟”整体利益,也反对速战,觉得庞太不上路,但不至于特别恨庞。三个人的心态在 陈姜下围棋的那一场戏表现的淋漓尽致。对于庞青云来说,为了国家百姓利益,也为了打破既得利益集团的垄断,他必须速战。等到庞青 云真把南京打下来了,姜大怒,跟何魁说【打南京你给他粮,进了南京,你成要饭的了】。何魁这时候提了一个引人注目的方案:【只要我们把赵二虎给拉过来。江 苏巡抚他肯定做不长】。这件事告诉我们赵二虎对庞青云是多么重要。如果庞青云是一个土匪,或者是一个旧式军阀,他绝对不应该杀赵二虎。可惜这个片里的庞青 云就好像一个受过最好的教育的现代人一样,他没有山头主义,不但认为国家利益至上,甚至还玩儿点爱情。陪同庞青云上朝见慈禧的正 是他的”保护人”陈大人,可见庞是陈的人,连慈禧都知道。对庞这样的青年才俊,同样很年轻,需要在大臣中培养”自己人”的慈禧是要拉拢的,所以李莲英才说 【太后说,你还年轻,君臣相伴会长久】。然而这时候完全不懂政治的庞青云犯了一个巨大的错误。他居然要求【免除苏州辖区三年税 赋,修生养民】。苏州辖区历来都是纳税大户,现在好不容易夺回来百废待兴,朝廷正需要这笔钱呢,你说免就免?但这不是最主要的错误。庞的最大错误是作为下 级,不应该代表百姓给上级提要求。试想如果慈禧准奏,那么苏州老百姓必然说这是庞青云的功劳。如果慈禧不准,百姓也会说庞是好官,慈禧是坏人。慈禧不管怎 么做都当不了好人。钱让领导出,好人你做,有这么做下级的么?这个道理本来是官场常识,满朝文武听见之后都愕然,只有庞不懂。慈禧权衡利弊,片刻之后准了 奏。但此时慈禧心中,庞已经成了”外人”。狄大人和陈大人代表组织和庞青云谈话这一幕,非常有意 思。狄先夸【苏州杀人,南京活人,庞大人是君子豹变,果然是辅国良臣啊】。陈马上说,【那是因为庞大人和朝廷不属任何派系才得太后的垂青】。这句话有点一 语双关的意思。首先陈向上级狄说官话,说庞不是我的派系,当然官话中朝廷上不应该有派系。其次陈也是说给庞听,有点抱怨庞遇事从来不跟自己商量,确实不像 个自己人。这时候狄大人的话【南京是给了你,可姜大人气得是卧病南方。何魁又蠢蠢欲动。你镇得住吗?】有点让庞表态的意思。现在姜大人不在这里,你愿不愿 意做我们俩的人?但这是一个只有不到一秒的机会,因为狄早就料到庞不会入伙。同时这句话透露了一个关键信息:姜已经去南方准备对庞下手了。庞不接这个话茬,狄马上说:【庞大人,我翻了翻黄历,四月初八午时上任,利民利国利己,大吉】。这时候大家注意陈的脸上一动!说明陈意识到狄已经决心默 认姜对庞在那个时候下手了。于是陈给了庞最后的暗示!【要想有所作为,庞大人,你得好好活着,好好活着】。我看陈大人这个人还是很有良知的,这句话说的有 点书生意气了,当着狄,太过。庞仍然不懂形势的险恶:【我有公务在身,告辞了】,竟离席而去。这时候狄痛下杀手!【你山字营姓赵啊?!】在赵二虎拒绝背叛庞青云的情况下,除庞先去赵,符合姜、何的策略。在这一幕中庞青云的形象非常高大,君子不党,完全不屑于这些龌龊斗争。试想换一个俗人,可能狄一说姜大人何魁蠢蠢欲动,早就跪倒在地请求帮忙了。作为一个不懂政治斗争的人,庞青云面对斗争选择的策略是一味的妥协退让。狄要求杀赵,庞就杀赵。只要你们让我实现理想,我什么都听你们的还不行么?结果赵死庞亡。基本上可以断定是姜大人亲自出手组织了对庞的刺杀行动。狄默认,陈没办法。姜打击陈,但陈只能吃哑巴亏,何况庞对他也不怎么亲近。姜杀庞的一个证据是姜在南方”卧病”,实际却没有病。另一个证据是最后一幕三个人在一起喝茶,狄说【一个篱笆得三个桩,姜大人不在,真是不热闹啊】。这 里的”一个篱笆得三个桩”,有人认为是说庞青云没有了两个兄弟的帮忙,其实考察语境是说我们三个人在一起热闹,少了一个姜大人就不热闹了。但这里有一个疑点,就是庞被杀的时候姜到底是在跟另外两人喝茶,还是独自在南方组织刺杀?”姜大人不在”这句台词,在DVD英文字幕里面也没有使用过去 时态。我的猜测是当时姜应该在南方。因为姜自己的特写镜头里面,他面前有一盘点心;而三人一桌喝茶的镜头,狄大人陈大人之外的”第三人”面前只有茶没有点 心。一个可能是喝茶的蒙太奇戏实际上发生在刺庞之后,另一个可能是”第三人”不是姜,这里没有交代清楚。总而言之,当所有人都 把庞青云看做陈大人嫡系的情况下,庞青云保持”君子不党”的作风,没有投靠任何朝廷大臣。自始至终,真正非杀庞青云不可的只有姜大人,他的目的是为了跟比 自己排名高的陈大人斗。陈对庞一直是极力拉拢扶持的,总帮他说好话,可能真的把他当自己人。本来太后和狄大人在这场斗争中保持中立,但庞青云的不智行为使 得这两人改变了中立立场,默认了姜大人组织对庞青云的刺杀。如果没有高层的政治斗争,庞根本不必死。如果庞在政治斗争中正确应对哪怕一次,他也不必死。单纯从自身利益考虑,他不应该为民请命要求免税,不应该面对拉拢不为所动,更不应该杀赵二虎自断臂膀。国家,朝廷,兄弟。庞青云像所有我们期待的好官那样把国家放在了首位,朝廷次之,甚至不惜牺牲自己的好兄弟。而贪官污吏是永远都把兄弟放在首位,国家放在最后的。可是旁青云获得了什么下场呢?如果你要打击一个大人物,一个好办法是打击他的手下。姜对陈如此,对庞也是如此。庞想”不党”,但谁相信?清朝官场藏污纳垢,根本不配出现庞青云这样的人物。以上转自豆瓣大神评论
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引用 @疾风知劲草草 发表的: 有没有资格不知道被低估倒是真的,个人看法这电影完整版起码也可以有8分或者更高一点
引用 @jason一九九八 发表的:是啊 可惜现在才7.2 论坛里讨论这部电影的人挺多的 说明好片最终会被人认识到
引用 @大卫不会飞 发表的: 经典台词:从那以后,二哥从来没有跟我说过一句话,但是,大哥是对的🐶
引用 @wonderful128 发表的:有没有人解释下 凌迟删了可以理解毕竟太血腥 但朝廷杀了李连杰这个剧情为啥也要删了 很多时候不能理解各种删 难道我们都要看喜洋洋才好?
引用 @疾风知劲草草 发表的: 这个得问guang dian
引用 @KBIronman 发表的:电影不归广电管😂😂找错债主了
引用 @theisjeh 发表的:庞青云被杀好像没删吧,凌迟我都看了,我那时看的啥版本呀 年轻的我觉得这电影棒棒的就是觉得徐静蕾演的那个太裱了
引用 @wonderful128 发表的:不是 庞青云是被朝廷杀的 不是金城武 这个删了?我是看别人说的 我看的粤语版
引用 @jason一九九八 发表的:是被朝廷杀的 电影里有枪的特写镜头
引用 @暴躁的牛肉 发表的:这个阶段国产电影普遍被打低。现在流行翻案啊英雄最近7.4了,8.5以上的片子。无极5.4 7.5以上片子接近8投名状 7.2 8以上片子卧虎藏龙 8.2 8.5以上片子太多了,豆瓣就是一个扯淡平台,对比最近吧哪吒魔童 8.5 7.5左右片子药神 9.0 8出头片子普通商业片就7左右,投名状这种 场景 表演 剧情都很棒的应该是8.2至少。
引用 @wonderful128 发表的:哦 我上次看别人说国内版本改成被金城武杀的了
引用 @疾风知劲草草 发表的: 国内影院版是金城武杀得,然后金城武也被杀了
引用 @Jocky丶 发表的: 药神7-7.5吧
引用 @hbzxzxx 发表的: 完整版去哪看
引用 @wonderful128 发表的:你这几个评分蛮中肯的 药神9.0简直瞎搞 把药厂写得这么扁平 社会矛盾这么简单得划分好人坏人阵营 凭啥能有9分 8.2顶天 还有个忘了叫啥 陈建斌演的喜剧 石头和赛车的尾灯都看不到竟然上8了 不过英雄我觉得没8.5 格局不错 概念很好 但拍得有点无趣 张艺谋的大片都是四平八稳 大气磅礴 然而没啥新意和意境 就像他那个大型广播操
引用 @jason一九九八 发表的:哈哈哈瞬间想起某雷三兄弟
引用 @疾风知劲草草 发表的: 其实吧菩萨也有霹雳手段,庞青云这个角色的着眼点跟赵二虎就不同
引用 @yaozi10zy 发表的:我觉得会像大话西游 功夫一样随着时间评分越来越高
引用 @三口一头猪 发表的:李连杰在里面演技吊打刘德华
引用 @拉风的玻璃心 发表的:刘德华演什么都是刘德华,这点陶红说的真的没错,演员太需要天赋了。
引用 @不知道说什么好吧 发表的: 你就是一跟风的而已,懂个锤子演技
引用 @胡同里的猫丶 发表的:我觉得李连杰的张无忌就能看出点阴厉的感觉
引用 @很女子很弓虽大 发表的:慈不掌兵,庞青云治军公私还是分明的,赵二虎太讲江湖义气
引用 @特洛斯兰 发表的: 李老了以后面部变化蛮大的,不再是年轻时英气飞扬的感觉了
引用 @风雅书生 发表的:那天,他就这样向小亚当踢了过来……
引用 @395998399 发表的:大哥说:你在等着,我去会会他…
引用 @时间恐惧症 发表的: 姜武阳本来打不过庞青云,但是最后朝廷背后开了一枪让他停了一下,然后姜武阳刀就插进他肚子了,差不多同时的,这一段没删
引用 @骑士勒布朗詹姆斯6 发表的:给爸爸的一封信 卧底出戏?
引用 @黄石球迷 发表的: 我说的是演好人出戏,卧底不出戏不就是因为适合演坏人吗
引用 @光炎剑烈日裁决 发表的:从那以后……
引用 @橡皮果实苏韵锦 发表的: 我觉得没能演反派是种可惜,说不定能发掘出新的一面
引用 @海天一线 发表的: 刘德华就不要尬吹演技了
🔥 最新回帖
我觉得也是
龙帝
看的贼爽,但是金城武的强调有点出戏,个人看法
之前看过,现在看还是很有感触,做个好官,太难了
凌迟金城武,满地的血
🛋️ 沙发板凳
是啊 可惜现在才7.2 论坛里讨论这部电影的人挺多的 说明好片最终会被人认识到
已经在慢慢提高了,最初六点几分
哈哈哈瞬间想起某雷三兄弟
你能想象国内生涯几乎都是伟光正的李连杰饰演如此心狠手辣的角色?
其实吧菩萨也有霹雳手段,庞青云这个角色的着眼点跟赵二虎就不同
很多时候不能理解各种删
难道我们都要看喜洋洋才好?
这个得问guang dian
电影不归广电管😂😂找错债主了
庞青云被杀好像没删吧,凌迟我都看了,我那时看的啥版本呀 年轻的我觉得这电影棒棒的就是觉得徐静蕾演的那个太裱了
好吧归管电影审核的解释
不是 庞青云是被朝廷杀的 不是金城武 这个删了?我是看别人说的 我看的粤语版
历史原型更裱,而且原型无论还是老二老三老婆都跟了老大……当然他们本人也不在乎,闹翻是因为觉得自己得益太少了不平衡
现在流行翻案啊
英雄最近7.4了,8.5以上的片子。
无极5.4 7.5以上片子接近8
投名状 7.2 8以上片子
卧虎藏龙 8.2 8.5以上片子
太多了,豆瓣就是一个扯淡平台,对比最近吧
哪吒魔童 8.5 7.5左右片子
药神 9.0 8出头片子
普通商业片就7左右,投名状这种 场景 表演 剧情都很棒的应该是8.2至少。
是被朝廷杀的 电影里有枪的特写镜头
哦 我上次看别人说国内版本改成被金城武杀的了
想想狮王争霸都没有8分,太极张三丰新少林五祖znh保镖不也都是没8分
国内影院版是金城武杀得,然后金城武也被杀了
你这几个评分蛮中肯的 药神9.0简直瞎搞 把药厂写得这么扁平 社会矛盾这么简单得划分好人坏人阵营 凭啥能有9分 8.2顶天
还有个忘了叫啥 陈建斌演的喜剧 石头和赛车的尾灯都看不到竟然上8了
不过英雄我觉得没8.5 格局不错 概念很好 但拍得有点无趣 张艺谋的大片都是四平八稳 大气磅礴 然而没啥新意和意境 就像他那个大型广播操
对啊 那就是被改了嘛 不明白干嘛要改啊 连清廷都拍不得了?
药神7-7.5吧
药神还不能说 看过好多帖子说药神是这十年最好的华语片 说药神应该得奥斯卡最佳外语片奖
不禁感慨没文化的人好多
完整版得搜资源了 电影天堂之类的应该找得到
怎么说呢,英雄我非常喜欢,当年看不懂的时候就喜欢,你不喜欢也正常,不过真的是一部远被低估的的电影。
商业成就极高,应该至今没有国产电影望其背。里程碑级。
摄影方面,世界顶级,太美了。
色彩表达极富创意,这部分可以解读太多东西,绝不是形式大于内容。
这部电影是真的用画面 声音 颜色在讲故事。有很多探索的东西在里面,贴一段别人评论吧。
片子的核心开始,李连杰讲述如何杀死梁朝伟和张曼玉这段侠客。红色的赵国字馆,书法,中国文化的代表,里面说书法和剑意境想通,正如前面和甄子丹对决时说的琴瑟与剑法想通一样,中国的文化本身就是在意想通,万物归一,而这份想通靠悟。
红色在这里代表着欲,人的欲望,因为人的欲望,两人相残让李连杰有机可乘,最后逐一击破。
红色,人欲(占有欲,嫉妒心,报仇),影片的第二层。
秦王说你小看了我,于是他开始讲述他认为的这三个人情况。
影片开始用蓝色为主题,蓝色代表着理性(计谋),代表着情义。所以张曼玉和梁朝伟为了知己之情,为了国家之情,用自己的性命成就李连杰刺杀的计划。
蓝色,理性,情义,影片的第三层。
药神,我觉得还是很不错的商业片,表演也到位。
我还是觉得有8分,优秀商业片吧,个人观影过程还是觉得有惊喜。也会为导演遗憾,野心不够没有去挖掘更多。
7-7.5我觉得就是合格商业片,无功无过那种。战狼 哪吒 这类看过觉得票价值就够了。
大哥的历程还真像
我觉得李连杰的张无忌就能看出点阴厉的感觉
删减了四分多钟凌迟金城武的镜头,其中两分多钟的面部特写,那表情看了寒心
豆瓣评分挺看导演的,标准不一样,相对来说很多大导演的作品,观众要求严格一点,陈可辛拍的《武侠》评分也低了一些。
真是好片评分会慢慢上来的
为啥不说话,三弟也变成阿猫阿🐶?
大哥踢了蛋蛋就走
李连杰在里面演技吊打刘德华
讲真的,李连杰长相我个人觉得更适合演坏人,他演英雄角色我总会出戏
慈不掌兵,庞青云治军公私还是分明的,赵二虎太讲江湖义气
同意。。我也觉得莫名其妙。哪吒比大圣还高,没人刷我绝对不信啊。西游记光ip加成就比哪吒好,而且哪吒太平庸了。
中南海保镖、黄飞鸿、方世玉 出戏?
那天,他就这样向小亚当踢了过来……
功夫?
国内国外都一样🐶
刘德华演什么都是刘德华,这点陶红说的真的没错,演员太需要天赋了。
你就是一跟风的而已,懂个锤子演技
你懂不懂演技啊?
据说二哥是搭子,无论大哥是谁,他都是二哥
又没说你爹,这么激动做什么。
给爸爸的一封信 卧底出戏?
李老了以后面部变化蛮大的,不再是年轻时英气飞扬的感觉了
删减部分的金城武也是超水平演技
我觉得没能演反派是种可惜,说不定能发掘出新的一面
所以三弟也效仿大哥,去了别的球队?最后二哥无奈只能投靠三弟?
对,赵二虎适合混江湖。庞青云是军人,不过庞青云混官场也……
任何人老了也不可能跟年轻时候一样,他年纪大了之后变得平和从容了。当然甲亢病杀千刀的对他那双好看的眼睛伤害太大了
同时的吧,李连杰正面挨金城武刀子的时候,背部也挨朝廷的枪子了,一刀一枪子,挺惨的。
没,是被朝廷枪手打死的。国内版是把金城武凌迟删掉了。我当时就看过
大哥说:你在等着,我去会会他…
主要还是中国观众习惯了大团圆或者美好结局,这个类型太阴暗,看的人心里不舒服。你花了钱去电影院买了不舒服和免费在家看完之后可能心境不一样。这片子还是适合安静一个人看
姜武阳本来打不过庞青云,但是最后朝廷背后开了一枪让他停了一下,然后姜武阳刀就插进他肚子了,差不多同时的,这一段没删
别的就不说了,无极最多6分,7.5是真的当大家都没看过那
跟角色本身也有关系,庞青云的发挥空间更大
从那以后……
庞青云是故意让姜武阳杀他的,或者这样还能给姜一条活路,可惜他没看透那句古话:斩草必须除根
名字都不记得了 哈哈 就记得金城武杀了李连杰
我说的是演好人出戏,卧底不出戏不就是因为适合演坏人吗
刘德华就不要尬吹演技了
无极这部片子也想翻身?再过多少年也是一部彻头彻尾的烂片
你看他演卧底坏吗
朝廷斗争阴谋,派系利益斗争,最后变成兄弟的仇杀,境界低了不是一点半点
再也没见过大哥
木乃伊啊
李连杰当初进好莱坞第一部演的就是反派
我怀疑当时狙击手用的98K狙杀了庞青云
阴鸷
你除了眼盲心更盲,当然,你要是存心黑华仔当我没说!
嗯,你说得没错,刘德华演什么都是刘德华,你是什么都不像,四不像!
二虎这种江湖义气,占山为王可以,带兵打仗活不过三天
其实李连杰的戏路很广,他的气质也是亦正亦邪,正派反派都演得了
你眼里有屎