关于里约奥运会美国女子百米接力重赛的事情,我试着来给老美洗一洗

夹臂等哨响
引用 @stronghh 发表的:
你自己犯规时可说的的是对手占便宜了

???是中国队对美国犯规了?????

虎扑JR1701186312
引用 @bestwon85119 发表的:
单纯想问一下,当年刘翔被萝卜丝犯规失金牌,中国队是否上诉了,怎么上诉的

6、刘翔被罗伯斯犯规导致损失,是否可申请重赛
存疑。
从《田径竞赛规则与裁判法解析》而言,对于被其他比赛房犯规导致损失的重赛陈述全部集中于预、次、复赛中,对于决赛的重赛条件仅限于“决赛中如第一名成绩相等,而且无法判定名次时,应令其重赛”。
也就是说,决赛中如果受到犯规而导致损失,是否可重赛,目前没有明确规则指明。从前例角度来看(规则条约不明确的时候,参考是否有前例是一个相对可靠的办法),目前尚无国际比赛决赛犯规重赛的前例。
决赛被犯规,是取消犯规的人的成绩,其他的仍按照排名来算,没有先例重赛的,除非第一名成绩有多个人是一样的。

夹臂等哨响
引用 @我爱吃咪咪锅巴 发表的:
开始双标了?

双标什么?又不是中国队对美国犯规了!要不巴西出局,要不美国出局,中国队吃亏了叫双标?

马超的双龙尖
引用 @一桶浆糊601 发表的:
陈跃玲,巴塞罗那奥运会竞走冠军,中国田径奥运首金,对手最后时刻犯规取消资格。

去年悉尼奥运会上,王丽萍为中国队夺得了惟一的奥运田径金牌。在那场比赛中,王丽萍尽管身处第一集团,但形势并不占优。但随着比赛的激烈进行,走在她前面的意大利选手皮尔罗尼、俄罗斯人古德科娃和队友刘宏宇先后被罚下场,这时,王丽萍追到了第二的位置,走在她前面的是澳大利亚人塞维丽。但戏剧性的一幕出现在塞维丽进入体育场时,当在场观众都为塞维丽鼓掌呐喊时,塞维丽的动作变形,双脚腾空,被裁判逐出比赛,与冠军失之交臂。

  

h
hsiuqnav
引用 @我车专业保级户 发表的:
奥运会这么重大的比赛居然连这个都没考虑到…这符合国际田联的标准吗?

符合,八根道是下限,条件好的才九跟道
绿
绿色果酱
引用 @丨香蕉丨 发表的:
为啥b瓶检测会不合规,这么大一个机构会犯错,肯定是陷害不成找台阶

是因为没通知运动员到场,不合规。(要求需要运动员到场,才符合流程要求)不是因为b瓶的检验结果。
b瓶,检测也是阳性。

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hsiuqnav
引用 @三八啦光头哪有帅的 发表的:
你别说难道这么多年这么多比赛被别人犯规的只有这两场?荷兰就是为了以后给判的铺垫。

问题是你怎么知道荷兰那次重跑之后,谁会对谁犯规呢?
h
hsiuqnav
引用 @隔世一梦 发表的:
其实当时想法是让中国和美国1对1单挑,一起比一次,但这个明显找虐,中国自己弃权了。

理论上当时最合理的做法是,中国放到美国这组来,大家一起重跑一次,但其他队也不会答应
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gdjtpmwg
引用 @夹臂等哨响 发表的:
双标什么?又不是中国队对美国犯规了!要不巴西出局,要不美国出局,中国队吃亏了叫双标?

有个问题,

巴西如果不出局,那它的成绩是排在中国队之前,中国出局。

巴西出局,那等于承认巴西的犯规事实,那就必须要给美国重赛机会,美国重赛也就意味着中国被挤到第九。

所以巴西无论有没有犯规,其实中国都只能第九


丨香蕉丨
引用 @绿色果酱 发表的:
是因为没通知运动员到场,不合规。(要求需要运动员到场,才符合流程要求)不是因为b瓶的检验结果。
b瓶,检测也是阳性。

为什么不通知运动员?这么大机构这么蠢还是另有有隐情况

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hsiuqnav
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
6、刘翔被罗伯斯犯规导致损失,是否可申请重赛
存疑。
从《田径竞赛规则与裁判法解析》而言,对于被其他比赛房犯规导致损失的重赛陈述全部集中于预、次、复赛中,对于决赛的重赛条件仅限于“决赛中如第一名成绩相等,而且无法判定名次时,应令其重赛”。
也就是说,决赛中如果受到犯规而导致损失,是否可重赛,目前没有明确规则指明。从前例角度来看(规则条约不明确的时候,参考是否有前例是一个相对可靠的办法),目前尚无国际比赛决赛犯规重赛的前例。
决赛被犯规,是取消犯规的人的成绩,其他的仍按照排名来算,没有先例重赛的,除非第一名成绩有多个人是一样的。

其实这个中文规则不太严谨,决赛中如第一名成绩相等,而且无法判定名次时,应令其重赛——这个应该叫加赛更合理
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hsiuqnav
引用 @OOJIN 发表的:
换场地不现实,不如9个队伍分2组决赛呢,一组4个,一组5个。
按时间排名次。
虽然这个想法也有很多缺点,但是至少比换场地靠谱一点。

这还叫决赛么。。。。
阿卡姆模范病人
那美国队的失误是不是巴西队犯规造成的?如果是,那重赛很合理。
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hsiuqnav
引用 @bryan亚当斯 发表的:
但是当时组委会提出让美国和中国单独加赛,中国弃权了,说实话中国那个名额本身就依赖于巴西犯规,如果没有这档事中国一样进不去。

中国当时提了一个很奇葩的要求,决赛中国单独另外跑。。。。
虎扑JR1701186312
引用 @短传渗透 发表的:
所以lz分析完,唯一的不合理就是中国被淘汰了……

不错,我看楼上很多反手点赞的

本来应该有备用赛道的,不知道主办方怎么就弄了8个赛道,验收方居然也能给通过。

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hsiuqnav
引用 @伊比利亚邓 发表的:
如果是其他国家的,估计也不会鸟你,想重赛没门啊

14年欧洲田径锦标赛,荷兰已经单独重跑过了。
O
OOJIN
引用 @hsiuqnav 发表的:
这还叫决赛么。。。。

特殊情况特殊处理呗。
g
gdjtpmwg
引用 @阿卡姆模范病人 发表的:
那美国队的失误是不是巴西队犯规造成的?如果是,那重赛很合理。

不存在因果必然要求。而且就算要扯也可以扯,巴西对美国犯规导致美国损失时间,打乱后续交接棒节奏,导致掉棒。你能说没有因果关系?

最关键的是,规则中没有这样的表述,某队必须因为被犯规而直接导致淘汰,才能要求处罚,没有这样的表述。只要被犯规,就能重赛。

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hsiuqnav
引用 @q3333 发表的:
不是,那难道不是美国占了便宜,中国吃了亏?谁也没说美国队还能现场改规则,问题就在这中间还有很大的余地,看球的还能不懂,可判可不判的情况多了去了,你还能说裁判违规?至于刘翔那个,我是真不懂,决赛被犯规就不算了?这是什么理论?

因为规则一开始就写好了就是决赛不能重跑,你又不知道决赛上谁会干扰谁咯
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hsiuqnav
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
本来应该有备用赛道的,不知道主办方怎么就弄了8个赛道,验收方居然也能给通过。

不是,八根道是最低要求。九跟道属于超配
虎扑JR1701186312
引用 @三八啦光头哪有帅的 发表的:
你别说难道这么多年这么多比赛被别人犯规的只有这两场?荷兰就是为了以后给判的铺垫。

有9个赛道就不用重赛了,决赛9个队一起比。正常国际大赛都有的,不知道那次奥运会为啥就弄了8个,而且还能通过验收,所以决赛只能8个队,这种情况被犯规的队想进决赛只能要求重赛。

阿卡姆模范病人
引用 @gdjtpmwg 发表的:
不存在因果必然要求。而且就算要扯也可以扯,巴西对美国犯规导致美国损失时间,打乱后续交接棒节奏,导致掉棒。你能说没有因果关系?

最关键的是,规则中没有这样的表述,某队必须因为被犯规而直接导致淘汰,才能要求处罚,没有这样的表述。只要被犯规,就能重赛。

损失时间导致掉棒太牵强了,如果没有直接的因果关系,我只能说美国队合理利用了规则,但依然是不要脸
虎扑JR1701186312
引用 @hsiuqnav 发表的:
不是,八根道是最低要求。九跟道属于超配

但是作为国际大赛,主办方应该考虑到这种情况吧,北京那次我记得有第9道。

我爱吃咪咪锅巴
引用 @夹臂等哨响 发表的:
双标什么?又不是中国队对美国犯规了!要不巴西出局,要不美国出局,中国队吃亏了叫双标?

不敢和楼主对线了?

h
hsiuqnav
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
但是作为国际大赛,主办方应该考虑到这种情况吧,北京那次我记得有第9道。

巴西穷。。。。但规则上没问题
绿
绿色果酱
引用 @丨香蕉丨 发表的:
为什么不通知运动员?这么大机构这么蠢还是另有有隐情况

所以,不是撤销了禁赛?
至少知错能改,谁敢保证下属执行一点不出错?

t
theweek_nd
引用 @马超的双龙尖 发表的:
其实比赛结束的第二天就有人科普了,但是一直到现在还是有好多喷子抓着不放

说明真相传播的力度不够。

山楂卷的潮埔
让中美一起重赛一次就好了啊😂

B
Barcelonaer
引用 @三八啦光头哪有帅的 发表的:
你别说难道这么多年这么多比赛被别人犯规的只有这两场?荷兰就是为了以后给判的铺垫。

这么多大赛,只有8道的只有2016的里约

p
podgch
引用 @山楂卷的潮埔 发表的:
让中美一起重赛一次就好了啊😂

实际上美国要求和中国重赛,胜利的进决赛,中国没答应,提了另外的要求,然后就没然后了。

山楂卷的潮埔
引用 @podgch 发表的:
实际上美国要求和中国重赛,胜利的进决赛,中国没答应,提了另外的要求,然后就没然后了。

啊,我刚也看楼上有人科普了……这消息都不知道

b
bryan亚当斯
引用 @风筝在阴天搁浅丶 发表的:
这种玩意就跟NBA判罚一样,事后官方来解释规则总能解释的通,但看的时候就是不舒服,反正我是没看到美国队哪里被犯规了,而且把中国队挤掉这一点是无论怎么说都不合理的,洗不了

首先巴西成绩是比中国好的,巴西队如果不犯规成绩有效,中国队一样第九出局,再者美国和组委会两次提出中美单独加赛都被中方拒绝了。其实没有犯规的插曲,基本就是中国队第十出局。

g
gfsg
引用 @短传渗透 发表的:
所以lz分析完,唯一的不合理就是中国被淘汰了……

不错,我看楼上很多反手点赞的

lz的分析也不对,当时情况中国直接进决赛才不合理,因为中国没拿到本组前三名,是靠跨组比出来的第八名,但是因为美国被犯规,所以这个名次本身也只是暂时而不是最终。只不过平时比赛都有九条跑道,所以被犯规且成绩不够的队能直接进决赛也不计较了,真要重跑他未必也能跑得更好。
消食片
引用 @无限山河泪谁言天地宽 发表的:
02年世界杯预选赛抽签……

那不如说去年的男篮世界杯……堪比韩日世界杯的操作

龙邦流
引用 @大方的亨利 发表的:
中国申诉书网上是有的,美国队申请了两次,中国队拒绝了两次。中国第二次拒绝后给出了自己的重赛措施,前五重赛一次,前四重赛一次,结果前八队伍除了中国都不愿意,中国队也不愿意和美国队一起重赛,奥委会就让美国队单独重赛了。具体细节我忘了,大致是这样,有错勿怪。

奥委会的锅甩不了,美国队重赛是合理的,但中国队本来也可以进入决赛了。所以中国网民有意见也没什么问题,但矛头指向美国有点不合适,事实上责任在巴西队还有主办方

g
gfsg
引用 @三八啦光头哪有帅的 发表的:
你别说难道这么多年这么多比赛被别人犯规的只有这两场?荷兰就是为了以后给判的铺垫。

这个你理解反了,平时的处理才是打马虎。平时怎么处理的你知道么?美国直接进决赛,都不用重跑,为什么在里约不行知道么?因为里约只有八条跑道而不是九条,所以美国非重跑不可了。
末三01
1、田径比赛重赛这一行为,是否有规则支撑?
确实有规则支撑。
根据国际田联《田径竞赛规则与裁判法解析》,在径赛的预、次、复赛中,如出现下述情况可判重赛:(1)有二人或二人以上成绩相等,如对下一赛次或决赛人数有影响,则总裁判可指定成绩相等者重新比赛。 (2)如第一名成绩相等且无法判定名次时,应令其重赛(仅限于决赛)。 (3)径赛运动员在跑进中因故受到损失,径赛裁判长可令其参加另一组的比赛或下一赛次的比赛。


2、是否可以让美国队单独重赛?
可以。
因为美国队所在的的比赛为最后一组比赛,已经没有下一组比赛可以让美国队参与重赛,所以让美国单独重赛是唯一选项。实际上裁判还有一种选择,就是宣判美国直接进入下一阶段比赛(参考上述规则第3条),但裁判选择了让美国重赛而不是直通下一阶段。


1到2就说不通,不符合条件,那就是失去资格,美国淘汰!而不是强行扩展规则!!!!
b
bryan亚当斯
引用 @我没有名字的 发表的:
中国也应该重跑,因为美国队是单独跑出来的,中国是和其他7个对手一起跑出来的,这显然不一样

是啊,美国和组委会两次提出中美单独加赛都被中国拒绝了

g
gdjtpmwg
引用 @末三01 发表的:
1、田径比赛重赛这一行为,是否有规则支撑?
确实有规则支撑。
根据国际田联《田径竞赛规则与裁判法解析》,在径赛的预、次、复赛中,如出现下述情况可判重赛:(1)有二人或二人以上成绩相等,如对下一赛次或决赛人数有影响,则总裁判可指定成绩相等者重新比赛。 (2)如第一名成绩相等且无法判定名次时,应令其重赛(仅限于决赛)。 (3)径赛运动员在跑进中因故受到损失,径赛裁判长可令其参加另一组的比赛或下一赛次的比赛。


2、是否可以让美国队单独重赛?
可以。
因为美国队所在的的比赛为最后一组比赛,已经没有下一组比赛可以让美国队参与重赛,所以让美国单独重赛是唯一选项。实际上裁判还有一种选择,就是宣判美国直接进入下一阶段比赛(参考上述规则第3条),但裁判选择了让美国重赛而不是直通下一阶段。


1到2就说不通,不符合条件,那就是失去资格,美国淘汰!而不是强行扩展规则!!!!

哪里说不通?

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hsiuqnav
引用 @末三01 发表的:
1、田径比赛重赛这一行为,是否有规则支撑?
确实有规则支撑。
根据国际田联《田径竞赛规则与裁判法解析》,在径赛的预、次、复赛中,如出现下述情况可判重赛:(1)有二人或二人以上成绩相等,如对下一赛次或决赛人数有影响,则总裁判可指定成绩相等者重新比赛。 (2)如第一名成绩相等且无法判定名次时,应令其重赛(仅限于决赛)。 (3)径赛运动员在跑进中因故受到损失,径赛裁判长可令其参加另一组的比赛或下一赛次的比赛。


2、是否可以让美国队单独重赛?
可以。
因为美国队所在的的比赛为最后一组比赛,已经没有下一组比赛可以让美国队参与重赛,所以让美国单独重赛是唯一选项。实际上裁判还有一种选择,就是宣判美国直接进入下一阶段比赛(参考上述规则第3条),但裁判选择了让美国重赛而不是直通下一阶段。


1到2就说不通,不符合条件,那就是失去资格,美国淘汰!而不是强行扩展规则!!!!

下一赛次是指下一轮的比赛
虎扑用户319727
引用 @冰帝狼王 发表的:
好贴客观贴没人看?

呵呵,拿干货贴到你脸上你也不看啊?别逃避啊,回复一下啊,还要贴链接给你?

T
Treasure™
引用 @gdjtpmwg 发表的:
有个问题,

巴西如果不出局,那它的成绩是排在中国队之前,中国出局。

巴西出局,那等于承认巴西的犯规事实,那就必须要给美国重赛机会,美国重赛也就意味着中国被挤到第九。

所以巴西无论有没有犯规,其实中国都只能第九

再说难听点吧,如果巴西不犯规的话中国就第十的水平,本来就不是什么值得期待的项目,一直bb了四年也是服了

冰帝狼王
引用 @别选择性回复 发表的:
呵呵,拿干货贴到你脸上你也不看啊?别逃避啊,回复一下啊,还要贴链接给你?

你在说什么?回复什么?