引用 @里美Ishihara 发表的:这不是在说欧洲吗
引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:之前步行街还喷呢,说是养蛊………
引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的: 火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突
引用 @evecastle 发表的:查到了,王辰院士提出的,666
引用 @小尉迟 发表的:军队的常规做法
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引用 @石大红 发表的: 最该大规模建方舱医院的时候,花了宝贵的两周建的火神雷神山,只能提供2千床位,还不够当时一天的新增量。这两周用来建方舱的话,能备好几万个方舱床位。
引用 @燃起来ChrisPaul 发表的:这个东西老早就有 我们公司就是整这种东西的
引用 @evecastle 发表的:针对传染病之前有记录吗?
引用 @夏撸撸 发表的:当时对规模估计还是不足,可供参考的经验只有当年北京临时启用小汤山这一范例,谁会知道后边每天新增数千人,王辰院士的建议现在看来真的是扭转局势最关键一步
引用 @身处此地无理可言 发表的:这。。。很难想到吗?不就是找个地方放床吗,要么往现成的地方扔,要么新建地方扔吗,其实更简单的是往学生宿舍扔,不过貌似当医护人员宿舍了吧
引用 @真的好想家呀 发表的: 方舱只能去轻症的,火神雷神是重症的
引用 @连接1686 发表的:不得不提【传染病】这个电影,惊人的相似。
引用 @kevin83304 发表的: 王辰院士,这次最伟大的提议。思路决定出路
引用 @chashao11 发表的:确实,如果说神山和方舱同步估计能及时遏制住后面第二波扩散了
引用 @一枯荣 发表的:牛批,没键盘敲容易
引用 @加布兽吃苯环 发表的:那为啥方舱拖到那么晚才建?要么就是冲突了,要么就是不冲突但是上面之前没想到要建,目前能想到就这两种解释。。。
引用 @博爱不滥情 发表的:王辰
引用 @汪小汪大跟班 发表的:整个都有滞后,方舱启用之后都还有物资不到位的情况,我记得初期还在大量募捐,甚至卫生纸方便面都在募捐,所以不单单是方舱滞后了。不过好在反应过来之后,后面的效率还是不错的
引用 @皇马雷东多 发表的:有是一回事啊,能在这个时候做这样的决策又是另外一回事
引用 @为了总冠军fight 发表的:方舱不用从各地开过去吗。。。
引用 @一次就完 发表的:这个决策还有什么好吹的 根据以前的经验 这个有效实用
引用 @火红蓝桥 发表的:好像一九一几年时候就有类似的医院了,也是因为传染病,是国外的,还有相关照片。
引用 @我靠这是什么鬼 发表的:????一头雾水,方舱全是现成的建筑物,一开始是医疗资源不够
引用 @独孤孤独咕噜都噜 发表的: 键盘治国指日可待
引用 @让我来取个拉风的名字吧 发表的:遇到麻烦事儿一步一步摸索着来的,我觉得还是可以理解的。这又积累了经验。
引用 @幼儿园毕业生 发表的:没这么多医生啊和资源啊 当时那些大医院的资源和医生还不够用了 建了方舱医院有什么用啊
引用 @公平起见 发表的:医疗资源,都不带看的?
引用 @歪比歪布 发表的:之前欧洲黑死病的时候用到过了吧差不多意思
引用 @加布兽吃苯环 发表的:没懂你在说啥兄弟😂
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我瞎了,哈哈
你不会真以为bxj是什么牛逼的地方吧。
医疗人员不够啊
中科院院长
🛋️ 沙发板凳
针对传染病之前有记录吗?
王辰
方舱不用从各地开过去吗。。。
方舱只能去轻症的,火神雷神是重症的
方舱主要是提供给轻症患者的
二神山是重症医院设备这些方舟能比的上?方舟就用于轻症隔离,你的意思重症就自生自灭不管了?
火神山是用来收治危重病人的,方舱医院是用来收治轻症病人的。
啥都能喷,自己先了解清楚,方舱是确诊轻证。火雷神是确诊重症,真以为比院士还nb?
这个东西老早就有 我们公司就是整这种东西的
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突
不能这么说,我看之前新闻(开建时就说过),建火神雷神也是用来集中收治重症的~~方舱的意义更多是集中轻症,武汉那个第四批那么多家大小医院的床位预留应该没用上
当时对规模估计还是不足,可供参考的经验只有当年北京临时启用小汤山这一范例,谁会知道后边每天新增数千人,王辰院士的建议现在看来真的是扭转局势最关键一步
有是一回事啊,能在这个时候做这样的决策又是另外一回事
上世纪初期的西班牙流感就大量才用了这种医院
是的,两者功能不同
确实,如果说神山和方舱同步估计能及时遏制住后面第二波扩散了
牛批,没键盘敲容易
正解,方舱出现了重症就往火神山雷神山金银潭送
方舱是轻症,以调节为主,气氛也轻松。
双神山全是高级设备,接受重症,每天都有去世的,完全是两个世界。
当时钟南山也没算到有这么多人。就你看的出来
这个电影就是黑中国的,对中国人的偏见深入骨髓
有些事还真要倒回去想一想,那些伟大的人真心要牢牢记住。
也有可能,但是当时各种人员物资没法当时就供应
其实一百年前西班牙大流感的时候就有了。
不然你会怎么办?你不会长这么大连采血车都没见过吧?
那为啥方舱拖到那么晚才建?要么就是冲突了,要么就是不冲突但是上面之前没想到要建,目前能想到就这两种解释。。。
有归有,能想到并运用而且效果显著确实难得
他说的其实没错啊,征用其他场地临时放病床一直就有,你要说武汉为啥一开始不征用,其实当时医护人员也不够,正规医院都管不过来了
简单科普一下,是民用医疗的底线,这都镇不住,中国应该就伤到元气了😔不过没对比没伤害,天天这个主任办事不利那个人迟钝的,整体上还是咱中国防疫一等一,我他妈吹爆
喷之前搞清楚再喷免得闹笑话🐶
方舱里有疑似,老哥你是真的🐮🍺
方舱里都是确诊,你放个疑似里面没病也有病了😂
这就是最原始的隔离治疗啊…你可以去搜一下1918年西班牙流感的照片
而且一开始对病情不了解,认为和sars差不多,也是借鉴sars那年的处理办法
隔离是首要的,楼主的意思就是第一步其实更应该建方舱,从结果看确实如此。武汉这么严重很大一部分原因就是初期没有做到尽收尽治,导致很多疑似患者没有及时隔离
整个都有滞后,方舱启用之后都还有物资不到位的情况,我记得初期还在大量募捐,甚至卫生纸方便面都在募捐,所以不单单是方舱滞后了。不过好在反应过来之后,后面的效率还是不错的
那个时候没有足够的医护人员
1.常规做法
2.有很多先例
因为换领导人了
为什么不像打仗那样搭棚子搞医院救人呢? 找个空旷地方,工兵施工棚子搭起来,想搭多少搭多少。
汶川地震的时候有吧
没想到病人这么多,也没想到传染性这么强,大家极限想法就是非典了
之前欧洲黑死病的时候用到过了吧差不多意思
键盘治国指日可待
????一头雾水,方舱全是现成的建筑物,一开始是医疗资源不够
确定了大部分轻微患者并不需要太好的医疗条件就开始筹备了
其实在二月底的时候微博很多人都在呼吁,要避免医院,家庭不断感染,一定要利用武汉的体育馆学校和党校,武汉要是和雷神火神一起搞方舱医院,确诊和死亡人数绝对会更少
因为小汤山是经验,而建方舱在国内没有民用先例。。。说到底,就是对疫情的应急方案太粗放,没有实操细则,现在回头看,武汉封城后干的所有事情都顺序都是反的,除了大规模增派各地医援。。。。
遇到麻烦事儿一步一步摸索着来的,我觉得还是可以理解的。这又积累了经验。
这次疫情正真认识了王辰院士跟张主任,一个思维逻辑语言能力都完美无缺,让人产生信任感,一个接地气,让老百姓看到医生可爱可敬的一面,当然,钟老更是国之柱石
朝阳医院,后来又去中日了,现在在协和医学院当院长,是个院士
方舱医院并不是建的,而是现有的全套医疗车队,全国好像还不到每个省都有的水平,方舱医院车辆到达当地征用体育馆学校等场地架设病床,治疗和检查全部为可移动或车辆设备!全国仅有23个方舱医院这次去武汉都20个了
物资不足都是过年影响的
这个决策还有什么好吹的
根据以前的经验 这个有效实用
建方舱和建雷神山又不是非此既彼的单项选择题,并不存在浪费宝贵时间的问题,只不过可以说如果能再早几天想到建方舱医院,可能死亡率就能再低一些了,但这不能怪谁,这个病毒如此的难对付是谁也没想到的,你不能再人家做出贡献的时候责怪人家为什么不更早的想出来,这叫苛责
了解时间线的都该知道方仓出来迟了,这个如果在雷火之前就开始,死的人会少很多很多,几万病人在哭等雷火的几千床位,造成重症病人的增加和院外传染
没这么多医生啊和资源啊 当时那些大医院的资源和医生还不够用了 建了方舱医院有什么用啊
键盘毕竟很小,坐在屋里打打字确实很方便
摸着石头过河啊兄弟。你看看国外,有现成作业不抄,现在都晚了。真心佩服我国的伟大。
方舱医院的“方舱”和“医院”是两个部分,医院是现成的建筑啊,至于方舱,当时有的都调过来了
英国的
第一步应该启动隔离区,但是全国就没有那个地方预备着隔离区。。。后面才是布局方舱,小汤山。。。疫情严峻,但也是教训,希望能汲取经验。。。。
方仓的目的从开建就很明确:为了防止居家隔离造成的家人一网打尽以及病人的管理和治疗,就开始建设方仓医院专门收治轻症患者,一旦病情加重,立即转移到重症定点医院治疗
一开始医生来的没那么多,想先抢回重症患者的命
建筑是现成的,需要做垫子隔板床位之类的啊。现实就是方舱是二月以后才陆续投入使用的。你说资源不够的话,那意思还是跟两神山冲突了呗。那就是我说的第一种解释嘛
这玩意都用了几十年了你不知道很光荣?
医疗资源,都不带看的?
你这是马后炮,方舱当时争议很大的,大量轻症患者挤在一起,交叉感染怎么办,当时甚至现在都不确定病毒是不是只有一种亚型,不同亚型间是否存在交叉感染的可能,交叉感染后会不会变异。所以说王辰院士力排众议还是压力很大的,他在央视也一再强调这是没办法的办法。
另外,方舱也需要大量的医护,当时去的第一二批医护都是相关专业的,去方舱大材小用了。后续有二甲医院,其他科室抽调的大量医护才开起来方舱的
我看2011年美帝拍的电影传染病里面,好像就有方舱医院的情节了,是不是可以认为方舱是早已确定的通行做法?我真不了解,希望有懂行的说说。。
说白了,只有应急级别,没有相应措施,应急资源场地人力车辆的调配都没有实操细则,拿这公司的制度,你问他具体怎么办就是一头雾水的事情,大家平时见得不少了吧。。。
你给医疗器械?你给医生护士?这些都需要时间准备调动
没懂你在说啥兄弟😂
隔板没啥技术含量,雷神火神是要求负压仓的,进去的全是重症病人,行走的大病毒罐子,特别是插管时,你看医生穿的都是正压防护服,就是传染风险太高了。医疗资源包括医护人员,你没有足够的医护人员,和移动检测设备,开了方舱医院也没用。
那是西班牙流感
还是得专业的兄弟说两句,感觉我们都是靠着网上一些消息一知半解的😄