方舱医院是谁提出来的呀？真NB!

引用 @花果山孙大圣 发表的:
杠一下，这是院士啊，兄弟😄

杠一下中科院副院长水平😀

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难道只能骂不能吹？
你骂你的，他吹他的，碍着你了？

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
亡羊补牢吧，后面建了挺多，形式立马就好转很多。我其实也好奇这种做法是不是早已是通行做法，因为我看2011年拍的电影里就已经有方舱的情节了。

1911年 东北鼠疫，伍连德就是用的火车皮做 隔离！初期的方舱！

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医护人员都没有能叫医院吗？真是那样的话外媒估计真的说是集中营了！

引用 @evecastle 发表的:
针对传染病之前有记录吗？

欧洲早就有了。
没必要什么都拿来民族自豪一波。

引用 @venos 发表的:
本来就对应不同的症状，毫不冲突。重症就去二神山，轻症去方舱医院。

你回复我之前至少先得看看我回复的那层写的什么吧

引用 @evecastle 发表的:
针对传染病之前有记录吗？

类似做法一定有，但是这么厉害的病毒真心没见过，初生儿到92岁都可以感染，无特效药，致死率不低，后遗症严重，传染途径超级多传染性强，基本能想到的途径：水，空气，接触，母婴，食物，等等都可以，我无法想象除了中国谁能扛得住，换成好莱坞大片估计直接扔核弹了

方舱只能去轻症的，火神雷神是重症的

引用 @我靠这是什么鬼 发表的:
隔板没啥技术含量，雷神火神是要求负压仓的，进去的全是重症病人，行走的大病毒罐子，特别是插管时，你看医生穿的都是正压防护服，就是传染风险太高了。医疗资源包括医护人员，你没有足够的医护人员，和移动检测设备，开了方舱医院也没用。

重症进方舱就是个灾难。。，

引用 @11502509 发表的:
是王辰院士吧，他在新闻一加一里说过，这不是最好的，但是是时下最适合的

当时有公众号说这就是保其他人，反正就说不挺乐观的

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我吹不吹的烦请你把话说清楚

不就是战地医院嘛

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横向对比 中国在这方面不是做得最出色的？

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吹这个，喷那个，不碍事儿

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这些话你完全可以放心里说

引用 @evecastle 发表的:
针对传染病之前有记录吗？

上海88年甲肝了解一下

引用 @uniquejing 发表的:
那会儿检测能力达不到，怎么区分轻症和普通人？

你确实说到一个点子上了。不过，我们后来是直接走临床诊断的方式来确诊了吧？如果有发热等症状即入院，是不是可以早点切断传染源？不过确实交叉感染也会是个隐患了。

引用 @sky_chan 发表的:
以往哪次用了方舱，真心请教。

西班牙大流感。
一百年前的欧洲就用了。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
小苹菇又是你啊。刚刚叫我一个中国人去韩国，现在又来人身攻击。您可真是一刻不休息。你能就事论事吗？

哈哈哈因为我在逛虎扑…

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你随便咎你的呗 让家做得好的人家夸呗 小孩子？啥事都是非黑即白？

引用 @小苹菇 发表的:
当时有公众号说这就是保其他人，反正就说不挺乐观的

将确诊的轻症患者集中收治，避免进一步传染其他人，达到控制传染源的目的。

西班牙大流感的时候发明的...大概是一百年前吧。

https://www.sohu.com/a/375194614_100122637
https://tw.weibo.com/xiaochuanwang/4468746397839595

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有过是是一批，有功的是另外一批，另外你可以看看美国日本意大利的操作，跟有过的那一批都是一般政府水平的基本操作...

有没可能新建的救命医疗设备更好安装？用现成的改造可能更麻烦？
不过如果知道有这麽多感染人数的话，同时搞确实会好一些。

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一开始就建方舱，万一有一个重症进了方舱，或者有轻症患者进了方舱之后转为重症，又没地方接纳他，那就成恐怖片了

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这就算人身攻击，那你可别逛微博😂

引用 @foxerfly 发表的:
从马后炮角度来看先搞方舱可能更好

方舱里放进大量重症死亡的话，会在轻症中散播恐怖的。不过主要还是缺医护和医疗资源，你开了没有人员管理没有物资会炸营的。

很多人都提出了，慢了一周

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人家也没说不咎过了啊 而且和别的国家对比之后 中国难道不是最牛逼的？？？

引用 @窝火球蜜007 发表的:
了解时间线的都该知道方仓出来迟了，这个如果在雷火之前就开始，死的人会少很多很多，几万病人在哭等雷火的几千床位，造成重症病人的增加和院外传染

决策者不是神仙，第一不知道具体病患数量，所以才提出应收尽收；第二是集中优势医疗资源，先救治危重病患，现在世界各国也仍然是这个思路。

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

民国东北闹鼠疫这玩意就有了

引用 @微甜要加辣 发表的:
你随便咎你的呗 让家做得好的人家夸呗 小孩子？啥事都是非黑即白？

老二极管了

引用 @石大红 发表的:
最该大规模建方舱医院的时候，花了宝贵的两周建的火神雷神山，只能提供2千床位，还不够当时一天的新增量。这两周用来建方舱的话，能备好几万个方舱床位。

你懂个锤子

引用 @这波是肉蛋冲鸡 发表的:
什么叫医疗资源，医生护士不得一批批的支援，开始建呢么多，没有医生护士，让人进去自生自灭么？

就是哇，一开始缺医护人员啊，看报道都知道，方舱搞好一个才各地派医护人员去接管的

引用 @运球男神昊楠 发表的:
简单科普一下，是民用医疗的底线，这都镇不住，中国应该就伤到元气了😔不过没对比没伤害，天天这个主任办事不利那个人迟钝的，整体上还是咱中国防疫一等一，我他妈吹爆

当时西方国家准时欺负我们的那一巴掌狠狠的扇回到自己脸上了。

引用 @微甜要加辣 发表的:
你随便咎你的呗 让家做得好的人家夸呗 小孩子？啥事都是非黑即白？

此刻的我↓我有他这层意思?可能我只在第一层😂

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

事后诸葛亮当然容易啦

引用 @约基奇绝不约鸡骑 发表的:
难道只能骂不能吹？
你骂你的，他吹他的，碍着你了？

你巴巴什么呢，人家在第五层!🐶
来自吹爆中国jr的肯定，你懂我，铁子👫

引用 @向前向前步行 发表的:
事后诸葛亮当然容易啦

所以大家都别反思了呗，都别吸取经验了呗？下一次相同情况又一头雾水了呗？帽子扣的快，就是不说理。

当时看新闻一加一，白岩松采访王辰院士，感觉这人真是大气踏实务实，让人放心

王振院士牛逼

引用 @白露横江 发表的:
王辰院士上1+1的时候特别强调了，方舱医院是当时可选的最优方案，用于收治轻微患者。那波采访真的圈粉。

听他说话条理清晰娓娓道来，特别舒服！而且还年轻，以后应该是中国医学界第一人了 [ 此帖被天若有福在2020-03-03 22:49修改 ]

引用 @王宇航1988 发表的:
因为换领导人了

扯淡

引用 @红眼阿努比斯 发表的:
你回复我之前至少先得看看我回复的那层写的什么吧

我回复你回复那层的。。。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
我觉得切断传染源优先，从这个角度，轻症优先。但是我觉得这个问题确实值得探讨。

那时候最开始重症都救不过来 总不能见死不救吧hh

引用 @小尉迟 发表的:
军队的常规做法

之前步行街还喷呢，说是养蛊………

引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的:
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突

全是轻症！

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
我觉得切断传染源优先，从这个角度，轻症优先。但是我觉得这个问题确实值得探讨。

你的逻辑没问题，切断传染源，不过你要想想，在有限的医疗资源下，全部分配在切断传染源上面，那重症，危重病人怎么办？这就是抢时间，赌控制重症的速度大于轻症转重症的速度，直到医疗资源跟上。如果按照你说的做，估计死亡数据会翻两番。

引用 @小尉迟 发表的:
军队的常规做法

王辰提出来的，别瞎说，他的级别和钟院士差不了不少，内科书，主编就有这俩。

引用 @DJ小可 发表的:
1911年 东北鼠疫，伍连德就是用的火车皮做 隔离！初期的方舱！

这位真是先哲级别的大佬。那个时代比现在更难

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一起搞没用，医疗跟不上。后来全国支援才有余力搞方舱。

引用 @沙区洛马琴科 发表的:
欧洲早就有了。
没必要什么都拿来民族自豪一波。

伍连德了解一下。

之前说用体育馆之类的场地，空气流通做不好，隔离不到位。才建雷火两医院。
再后面可能发现完全来不及收治了。

引用 @后撤步空心命中 发表的:
隔离是首要的，楼主的意思就是第一步其实更应该建方舱，从结果看确实如此。武汉这么严重很大一部分原因就是初期没有做到尽收尽治，导致很多疑似患者没有及时隔离

第一步建方舱，那重症患者往哪放？那是需要特定病房的。总不能眼睁睁看着他们死吧。

引用 @读书会 发表的:
这次疫情正真认识了王辰院士跟张主任，一个思维逻辑语言能力都完美无缺，让人产生信任感，一个接地气，让老百姓看到医生可爱可敬的一面，当然，钟老更是国之柱石

加1，听他说话感觉就特别可靠安心，烦躁的心能被安抚

引用 @红眼阿努比斯 发表的:
二神山是重症医院设备这些方舟能比的上？方舟就用于轻症隔离，你的意思重症就自生自灭不管了？

要回复别人先把别人观点看懂了再来，别逮到就开喷，习惯了是吗？他的意思是前两周时间宝贵早上那时候就开始方舱了，要收不少病人，雷火可以后面再建或者同时建，不是不建，到你这就变成不管重症了？

引用 @起点779 发表的:
是的，王辰院士！
作为武汉jr，无比感谢三个人：钟南山院士，王辰院士和张笑春医生，这三个人放在古代当地老百姓是可以立碑立庙的。

李兰娟

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有什么好吹的？我建议你看一下新闻1+1第一次连线王辰，白岩松多个问题围绕着方舱医院的风险提出疑问这也代表着相当多的人提出的疑问，王辰需要顶着多大的压力提出方舱医院的方案，他一再强调方舱医院不是至善之法，确实目前最适合的方法，现在看来方舱医院的确起到了应收尽收隔离传染源的目的。如果方舱医院的计划失败了他可是有被全国人民唾沫淹死的风险的。

引用 @LemonHero_y 发表的:
王辰提出来的，别瞎说，他的级别和钟院士差不了不少，内科书，主编就有这俩。

到底有没有差距？

引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的:
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突

两者功能不同所以可以同时建造啊，事实就是判断错了方舱建晚了

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什么逻辑，夸一下做的好的地方就等于没有坏的地方了？你的世界就是黑白的？

88年上海30万人肝炎 就是拿社会上各种宿舍厂房各种房子拿出来做病房用，就类似现在的方舱医院

引用 @詹姆斯哈登_MVP 发表的:
确定了大部分轻微患者并不需要太好的医疗条件就开始筹备了

对，对新病毒了解也有个过程

引用 @虎扑JR1877406552 发表的:
我晕，这玩意一百年前就有了，你查下西班牙大流感

如同吹雷锋一样，立个标杆

引用 @闻热巴脚气 发表的:
到底有没有差距？

五五开

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
只有质疑才能把暴露不完美，以求得下一次做的更完美。

道理是这个道理，但是每次面对的未知情况都不同，所以要允许和谅解摸索中出现的错误和承担这些错误的代价

引用 @小尉迟 发表的:
军队的常规做法

是国家医疗专家组组长王辰提议的，是钟南山等三个专家组组长之一。

引用 @chenc10 发表的:
要回复别人先把别人观点看懂了再来，别逮到就开喷，习惯了是吗？他的意思是前两周时间宝贵早上那时候就开始方舱了，要收不少病人，雷火可以后面再建或者同时建，不是不建，到你这就变成不管重症了？

当时最缺的不是修医院而是医疗人员和物资，建好方舟没人照料和在家隔离有很大区别？个个斗事后诸葛。

引用 @他们说只能提交一次 发表的:
野战方舱和武汉方舱不一样

武汉方舱给省事省力吧，野战方舱搭建估计要不少时间。

引用 @集粮街女婿 发表的:
李兰娟

是的有很多可敬的人。
我为什么提这三个人呢？是因为这三个人起了超级超级巨大的作用。钟南山院士不用说了，王辰院士和张笑春医生的提议解决了至少几万病人收治进医院和分级诊疗的问题，你想想这是什么概念。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

一直在筹备中吧，得摸底，还得动员，重症稳住了，检测能力上来了，才能腾出手来解决轻症患者的问题

疫情控制住了，就有人出来开始发表高论，真是牛。

引用 @chashao11 发表的:
确实，如果说神山和方舱同步估计能及时遏制住后面第二波扩散了

其实第二波扩散了多少不好说，重症稳不住，医疗资源，人员跟不上，建方舱很难。一天增1万多时候是因为标准变了。

其实也有赌的成分

毕竟患者太多 医院床位数量有限……

万一有个其他流行病交叉感染就很麻烦

引用 @kimi2012 发表的:
奖励就完了

把我威武大将军的称号奖给他，我不要了🐶

之前没那么支援的医护 建了也没用……

引用 @LemonHero_y 发表的:
王辰提出来的，别瞎说，他的级别和钟院士差不了不少，内科书，主编就有这俩。

他会看病？

当时本来民间就有很多声音吧，因为火神山雷神山很明显不够用，有些人就说征用党校征用宾馆。2月2日湖北疫情防控会就提出了类似的方案，放弃居家隔离，轻症病人转为集中隔离。最后落地就是我们看到的，定点医院-方舱医院-隔离点的多级医疗体系。这里边我想王辰院士应该是做了不少贡献。

引用 @DJ小可 发表的:
1911年 东北鼠疫，伍连德就是用的火车皮做 隔离！初期的方舱！

好像还是找老毛子借的车

引用 @幸福如你 发表的:
你知道欧洲黑死病发生在啥时候吗

记叉了尴尬

引用 @乔帮主穿AJ4 发表的:
那是西班牙流感

记岔了😂

引用 @冲不动就往死里冲 发表的:
黑死病是中世纪的事

记岔了给自己点个灭先😂

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卧槽，你开玩笑吧？？？这位正宗临床呼吸内科出身！！！协和的老大，校长！！

引用 @汪小汪大跟班 发表的:
整个都有滞后，方舱启用之后都还有物资不到位的情况，我记得初期还在大量募捐，甚至卫生纸方便面都在募捐，所以不单单是方舱滞后了。不过好在反应过来之后，后面的效率还是不错的

主要是过年了，工厂停工

引用 @让我来取个拉风的名字吧 发表的:
遇到麻烦事儿一步一步摸索着来的，我觉得还是可以理解的。这又积累了经验。

我们国家这种措施及应对方案现在仔细想想，实在是太牛逼了。

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该吹就吹，该喷就喷，赏罚分明。

引用 @天若有福 发表的:
听他说话条理清晰娓娓道来，特别舒服！而且还年轻，以后应该是中国医学界第一人了

不是以后是第一人，现在就是第一人！！！年富力强，协和校长，工程院院士副院长！钟老毕竟年纪大了，退居幕后，顾问团专家组组长，真正一线指挥还是这位大佬！！！

厉害了

引用 @G布冯 发表的:
什么逻辑，夸一下做的好的地方就等于没有坏的地方了？你的世界就是黑白的？

我不知道是你的语文水平太差,理解能力有缺陷还是你不知道我回的谁?

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

100年前是意大利还是西班牙就用了

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看履历是个技术型院士。

引用 @chenc10 发表的:
要回复别人先把别人观点看懂了再来，别逮到就开喷，习惯了是吗？他的意思是前两周时间宝贵早上那时候就开始方舱了，要收不少病人，雷火可以后面再建或者同时建，不是不建，到你这就变成不管重症了？

那时候谁能想得到会发展那么多人，当初非典就就一个小汤山，这一个城市建两个

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
哦哦，确实是的。不过方舱能隔离传染源，这个也是很重要的，不光是救治的作用。

你要隔离，也是要医护去管的。护士情况不清楚，医生的话，二月底，一个方仓，一个区，大概200个病人，有时就一个医生值班。你可以想象初期物资和医务人员很难投入到轻症上，所以最早只能轻症居家隔离

引用 @McGrady克6 发表的:
我不知道是你的语文水平太差,理解能力有缺陷还是你不知道我回的谁?

你可以看看那些回复，再想想是我们的理解能力有问题还是你根本就没有表达能力？？

引用 @大家都可以上阿 发表的:
吹这个，喷那个，不碍事儿

确实. 一堆来教育我的 服了

引用 @偷古老情报科一级情报员 发表的:
第一步建方舱，那重症患者往哪放？那是需要特定病房的。总不能眼睁睁看着他们死吧。

轻症都拉出来了普通医院的原有病房就够用了。

引用 @鹈鹕三少赢球虎 发表的:
横向对比 中国在这方面不是做得最出色的？

我不反对啊 但是盲目吹就不行

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重症患者用方舱隔离不了的，拿方舱医院隔离重症病人跟养蛊没有区别