方舱医院是谁提出来的呀？真NB!

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

好像和陈薇少将也有关系

引用 @evecastle 发表的:
针对传染病之前有记录吗？

一百多年前西班牙流感的时候就是这么做的。中国是参考了

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
没懂你在说啥兄弟😂

医生护士不够

引用 @love.James 发表的:
你给医疗器械？你给医生护士？这些都需要时间准备调动

首先是隔离区，再方舱，再小汤山。。。这是以后针对不同级别，必须要弄清楚的，不是啥玩意上来就一级，你最基本三级的防疫措施都没有达到，喊一级有意义吗。。。。

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

是的，王辰院士！
作为武汉jr，无比感谢三个人：钟南山院士，王辰院士和张笑春医生，这三个人放在古代当地老百姓是可以立碑立庙的。

引用 @身处此地无理可言 发表的:
这。。。很难想到吗？不就是找个地方放床吗，要么往现成的地方扔，要么新建地方扔吗，其实更简单的是往学生宿舍扔，不过貌似当医护人员宿舍了吧

即使是方舱也要考虑医护人员的保护与隔离，医生，护士，护工的募集，物资的筹备。记得刚开始的时候，还因为电不到位，洗手间脏乱差（护工不到位）等闹起来呢

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

我晕，这玩意一百年前就有了，你查下西班牙大流感

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
没懂你在说啥兄弟😂

方仓只能接纳轻症患者。。。简单点说那些重症救治需要的设备和病房，不是随便找个建筑就能改造的，就能布置的。必须要新建。
你是先救轻症还是先救重症。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

这个历史级的传染性 一开始是没料到的 还按非典那么来

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都靠同行衬托

引用 @歪比歪布 发表的:
之前欧洲黑死病的时候用到过了吧差不多意思

你知道欧洲黑死病发生在啥时候吗

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
我看2011年美帝拍的电影传染病里面，好像就有方舱医院的情节了，是不是可以认为方舱是早已确定的通行做法？我真不了解，希望有懂行的说说。。

地方虽然现成，搭好也容易，问题是医疗资源，医护人员不够，这是关键

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

就算冲突也是先建火神山雷神山，重症得不到及时救治是真的会死人的，方舱只接受轻症，优先级当然没有两山高

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王辰院士，接过钟南山院士的大旗

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亡羊补牢吧，后面建了挺多，形式立马就好转很多。我其实也好奇这种做法是不是早已是通行做法，因为我看2011年拍的电影里就已经有方舱的情节了。

引用 @身处此地无理可言 发表的:
这玩意都用了几十年了你不知道很光荣？

无理可言

点击折扣好价

其实关键是医疗资源的严重不足。后面其他各个省的支援符号陆续到了之后才得到缓解。

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以往哪次用了方舱，真心请教。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

一开始不是场地不够，医院的床位是根据医院接受患者能力安排的，而是医生不够 物资不够后面大部队来了 开始划分雷火管危重 轻症去方舱 方舱是轻症可以一个医生多位患者，如果非要打比方 方舱就是普通病房 雷火是icu 对于这疫情前期先把资源倾向给危重症降低死亡率是好的

引用 @石大红 发表的:
最该大规模建方舱医院的时候，花了宝贵的两周建的火神雷神山，只能提供2千床位，还不够当时一天的新增量。这两周用来建方舱的话，能备好几万个方舱床位。

能不能别这么蠢。这么大个国家，做几个医院还需要把其他事情停下来？
你所谓宝贵的两周是为了火神就做不了方舱？
方舱的改造一天就够了

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
没懂你在说啥兄弟😂

方舱医院解决不了重症病人，当时只有先把神山医院建起来，把所有能用的武汉医疗人员投进去把这些重症病人抢回来，等后续几批从全国支援来的医疗人员到了后，两神山医院医护人员够用后，才调配医护去收治轻症，也就是建方舱。我觉得这兄弟应该这意思

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最重要的医护人员是慢慢到位的，每个省支援过去的医护人员都是分批飞机过去的，到了后还得调整然后上岗并且要和之前的人员换班，一开始只靠湖北和武汉当地的医院工作人员连本院患者都顾不过来，建方舱你让谁去医治照看？

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
没懂你在说啥兄弟😂

这还不懂吗？你没看到房舱医院里的医护都是全国支援过去的吗？武汉本地的医护根本不够方舱医院用的

引用 @燃起来ChrisPaul 发表的:
这个东西老早就有 我们公司就是整这种东西的

有归有 能做出这个判断还敢于提出和实施的完全不一样的

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分离吃住下水排污都没有，没医生管有什么用，不如宾馆隔离

引用 @良民落基山 发表的:
说白了，只有应急级别，没有相应措施，应急资源场地人力车辆的调配都没有实操细则，拿这公司的制度，你问他具体怎么办就是一头雾水的事情，大家平时见得不少了吧。。。

你这意思是全国任何一个城市都要做一份具体的实操细则吗？具体到应急资源场地人力车辆的调配？感觉你说的这个也就新加坡这么大的国家有可能实现。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

设备不足，医护不够，防护服，口罩等紧缺物资都去报两山医院的重症了。后续全国支援来的医护才渐渐填进方舱，后续的资源跟上，方舱才能开始。
饭店地方大的很，没有厨子和原料，有个吊用。

引用 @窝火球蜜007 发表的:
了解时间线的都该知道方仓出来迟了，这个如果在雷火之前就开始，死的人会少很多很多，几万病人在哭等雷火的几千床位，造成重症病人的增加和院外传染

你来，拿着你的键盘来。你给个办法吧。

引用 @小尉迟 发表的:
军队的常规做法

野战方舱和武汉方舱不一样

引用 @我科永恆 发表的:
医生护士不够

哦哦，确实是的。不过方舱能隔离传染源，这个也是很重要的，不光是救治的作用。

引用 @chashao11 发表的:
确实，如果说神山和方舱同步估计能及时遏制住后面第二波扩散了

遏制住扩散的是武汉封城，解决困境的各省派去的医护人员

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什么叫医疗资源，医生护士不得一批批的支援，开始建呢么多，没有医生护士，让人进去自生自灭么？

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我服了，你啥都不明白不要发表长篇大论好吗

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你只要建了方舱医院，就需要医务人员进驻，不然跟普通的隔离点有什么区别。更何况，开始并不够试剂盒来确诊病例，人力物力资源都严重不足怎么搞

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你就是不知道🐶

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

医护人员和物资不够

美军好像最先使用的

引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的:
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突

没有疑似，全都是确诊的轻症患者。疑似还没有确诊，还有未被感染排除疑似的可能，不能和确诊患者一起放到方舱医院里，不然不就直接被感染了。

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

好歹是中国医学第一人

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你怎么事前不发帖子建议。充什么事后诸葛亮，

引用 @歪比歪布 发表的:
之前欧洲黑死病的时候用到过了吧差不多意思

黑死病是中世纪的事

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

这个其实都能想到的，我上粉笔课的时候，那时候没有方舱医院，那个粉笔的张小龙就说到了要征集体育馆、学校、党校等公共资源，收纳病患，而且我记得一些相关电影也有类似操作。这个不难想到，重点在于实操，只能我们国家动员、执行能力太强了，这才是关键。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
没懂你在说啥兄弟😂

你有床和垫子没医生护士没用啊，没医疗设备没用

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开始那段时间医疗资源不够才是关键！你就算改建好了方舱医院，也没有足够的医疗资源收治患者

引用 @我靠这是什么鬼 发表的:
隔板没啥技术含量，雷神火神是要求负压仓的，进去的全是重症病人，行走的大病毒罐子，特别是插管时，你看医生穿的都是正压防护服，就是传染风险太高了。医疗资源包括医护人员，你没有足够的医护人员，和移动检测设备，开了方舱医院也没用。

开了不能治，但是可以隔离传染源呀。不过这又会出现一个麻烦事，这么做一方面可以有效减少传播，另一方面可能会使很多人一个人在方舱里离世。要是这样，可能又要被骂不人道之类的话。😂😂

引用 @上个钻石吧 发表的:
方舱是轻症，以调节为主，气氛也轻松。
双神山全是高级设备，接受重症，每天都有去世的，完全是两个世界。

集中收治，切断传染其他人，才是最主要目的。

引用 @真的好想家呀 发表的:
方舱只能去轻症的，火神雷神是重症的

从马后炮角度来看先搞方舱可能更好

看了上面一些言论，马后炮的行为真的要不得。

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你看韩国建方舱了，你去给韩国建议吧

引用 @石大红 发表的:
最该大规模建方舱医院的时候，花了宝贵的两周建的火神雷神山，只能提供2千床位，还不够当时一天的新增量。这两周用来建方舱的话，能备好几万个方舱床位。

第一，事后诸葛亮，不要开了全亮模式来指点江山。
第二，如果没有雷火二山，重症数及死亡数肯定比目前更多。

引用 @让我来取个拉风的名字吧 发表的:
遇到麻烦事儿一步一步摸索着来的，我觉得还是可以理解的。这又积累了经验。

都TM是倒推诸葛亮，怀疑这个怀疑那个，就觉得世间所有事都应该是完美无缺的。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

组织、协调和调派，这个其实真的不是那么容易的，形成方案-组织人手-调配物资-协同工作，这是需要一整套方案的，这种东西还真不是今天敲定明天就完成了。所有应急反应都是要有时间的，特别是重大疫情这种，组织不好搞出问题那后果可能很可怕的，人都上前线了，物资供应要是跟不上，这种结局不堪设想。

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方舱是标准防止传染病的做法
临时盖医院是非常规的手段

1918年西班牙流感的时候就有方舱医院了。不要觉得这是我们自己发明创造的。

引用 @夏撸撸 发表的:
当时对规模估计还是不足，可供参考的经验只有当年北京临时启用小汤山这一范例，谁会知道后边每天新增数千人，王辰院士的建议现在看来真的是扭转局势最关键一步

主要后勤保障真的厉害，几天搭建起一个临时医院

移动方舱是军队的常规配置了，和平年代就负责干救援这事，尤其像什么地震之类的交通不便，车队就过去了。全国有好多家大医院都有自己的方舱车队，军队更充足，宿营车，手术车，电源车，水罐车，生活车。我以前单位的最大一辆车展开有上下两层高，一百多平米，全是病床。这玩意航科工常年在生产，现在又不打仗，几乎全用来救人了。像上海华山医院就有，他们还专门做过传染病演习。这玩意不光有传染病演习，连辐射演习都有。。。所以这次要是没出动，我反而会奇怪。。。

引用 @红眼阿努比斯 发表的:
二神山是重症医院设备这些方舟能比的上？方舟就用于轻症隔离，你的意思重症就自生自灭不管了？

本来就对应不同的症状，毫不冲突。重症就去二神山，轻症去方舱医院。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
没懂你在说啥兄弟😂

医生护士不够，医疗设备也不够，后面随着支援一批一批来，才有方舱医院的人力和物资条件。要不你以为武汉平时钱多的没处花了，配备这么多医护人员和医疗设备物资？

引用 @雨语微 发表的:
有归有，能想到并运用而且效果显著确实难得

这很难想到么
电影里就有啊

国际通用做法

引用 @小苹菇 发表的:
你看韩国建方舱了，你去给韩国建议吧

来了来了，放着问题不讨论，帽子先要扣起来。我是中国人，韩国没给我钱我干嘛给他们建议？

引用 @下碗热干面炸个面窝冲个蛋酒 发表的:
你就是不知道🐶

瞎说什么大实话🐶

引用 @帝都红魔鬼 发表的:
都TM是倒推诸葛亮，怀疑这个怀疑那个，就觉得世间所有事都应该是完美无缺的。

反正这些人就是用脑子随便想，提一些自认为聪明的问题

引用 @我靠这是什么鬼 发表的:
隔板没啥技术含量，雷神火神是要求负压仓的，进去的全是重症病人，行走的大病毒罐子，特别是插管时，你看医生穿的都是正压防护服，就是传染风险太高了。医疗资源包括医护人员，你没有足够的医护人员，和移动检测设备，开了方舱医院也没用。

当时最缺乏的是医疗人员，所以各地都过去支援。方舱建好了也没用，人都没到呢。都一步一步来的。

引用 @幸福如你 发表的:
你知道欧洲黑死病发生在啥时候吗

大规模的发生过三次，您问哪一次？

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当时建房舱医院的时候微博上还冷嘲热讽说过了一百年还像西班牙大流感那样呢

引用 @夏撸撸 发表的:
当时对规模估计还是不足，可供参考的经验只有当年北京临时启用小汤山这一范例，谁会知道后边每天新增数千人，王辰院士的建议现在看来真的是扭转局势最关键一步

奖励就完了

我提出来他也不会批啊

引用 @麻黄等石膏 发表的:
啥都能喷，自己先了解清楚，方舱是确诊轻证。火雷神是确诊重症，真以为比院士还nb？

建神山医院的时候
就应该方舱隔离轻症了
这一步的确慢了，承认这个有啥难的么？

引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的:
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突

疑似患者能和确诊放一起？方舱都是确诊的

引用 @rickyxjtu 发表的:
方仓只能接纳轻症患者。。。简单点说那些重症救治需要的设备和病房，不是随便找个建筑就能改造的，就能布置的。必须要新建。
你是先救轻症还是先救重症。

我觉得切断传染源优先，从这个角度，轻症优先。但是我觉得这个问题确实值得探讨。

方舱医院这个做法有很多先例，但是在当时那个环境做起来很难……没有医疗物资，没有足够的医生护士，还好我们的反应够快……

引用 @窝火球蜜007 发表的:
了解时间线的都该知道方仓出来迟了，这个如果在雷火之前就开始，死的人会少很多很多，几万病人在哭等雷火的几千床位，造成重症病人的增加和院外传染

开玩笑呢吧，雷火是负压病房，专门收治重症的，方舱里的转重症了都要转过去。

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
大规模的发生过三次，您问哪一次？

哪一次跟方舱也没关系吧

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有人灭你，我给你点回来。

引用 @帝都红魔鬼 发表的:
都TM是倒推诸葛亮，怀疑这个怀疑那个，就觉得世间所有事都应该是完美无缺的。

只有质疑才能把暴露不完美，以求得下一次做的更完美。

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你是不是理解不了别人说啥

引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的:
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突

总之方仓医院还是建晚了

以后诸葛总是很容易，整个疫情除了年前武汉官方的处理有问题，后面的我觉得没啥大问题。

引用 @chashao11 发表的:
确实，如果说神山和方舱同步估计能及时遏制住后面第二波扩散了

医生资源不够

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

王辰院士上1+1的时候特别强调了，方舱医院是当时可选的最优方案，用于收治轻微患者。那波采访真的圈粉。

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那会儿检测能力达不到，怎么区分轻症和普通人？

引用 @zjun1008 发表的:
地方虽然现成，搭好也容易，问题是医疗资源，医护人员不够，这是关键

确实。后来全国调那么多医生去支援是真的强。

引用 @evecastle 发表的:
查到了，王辰院士提出的，666

钟院士退了应该就到王院士了

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我感觉最主要是医护人员没有到位

引用 @最拉风的糖果粑粑 发表的:
火雷双神可以接收重症患者啊 方舱里面有疑似跟轻症患者 不冲突

不冲突。

引用 @白露横江 发表的:
王辰院士上1+1的时候特别强调了，方舱医院是当时可选的最优方案，用于收治轻微患者。那波采访真的圈粉。

他上了两次1+1，我看过之后就觉得，这他妈才是中国专家

引用 @chashao11 发表的:
确实，如果说神山和方舱同步估计能及时遏制住后面第二波扩散了

刚开始没有那么多医护人员。

是王辰院士吧，他在新闻一加一里说过，这不是最好的，但是是时下最适合的

引用 @夏撸撸 发表的:
当时对规模估计还是不足，可供参考的经验只有当年北京临时启用小汤山这一范例，谁会知道后边每天新增数千人，王辰院士的建议现在看来真的是扭转局势最关键一步

别吹了根本就用不了那么多

引用 @vercase嘟嘟 发表的:
摸着石头过河啊兄弟。你看看国外，有现成作业不抄，现在都晚了。真心佩服我国的伟大。

的确。现在国外各种秀逗，让大家对祖国更有信心了。也希望这种自信的心态，能帮助政府和公民以自信且平和的心态检讨得失，以期下次做的更好，我们更加强大。

引用 @兜里揣块糖 发表的:
他上了两次1+1，我看过之后就觉得，这他妈才是中国专家

杠一下，这是院士啊，兄弟😄

引用 @运球男神昊楠 发表的:
简单科普一下，是民用医疗的底线，这都镇不住，中国应该就伤到元气了😔不过没对比没伤害，天天这个主任办事不利那个人迟钝的，整体上还是咱中国防疫一等一，我他妈吹爆

难道有功的同时过就可以既往不咎了?

引用 @飞出本屯 发表的:
上世纪初期的西班牙流感就大量才用了这种医院

1911年 东北鼠疫，伍连德就是用的火车皮做 隔离！初期的方舱！

引用 @小苹菇 发表的:
你怎么事前不发帖子建议。充什么事后诸葛亮，

小苹菇又是你啊。刚刚叫我一个中国人去韩国，现在又来人身攻击。您可真是一刻不休息。你能就事论事吗？

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
来了来了，放着问题不讨论，帽子先要扣起来。我是中国人，韩国没给我钱我干嘛给他们建议？

不是，你那种讨论没意义，只会让人心凉，给你一道，面对方式那么紧迫的事情，总要走一点儿弯路的，你现在知道答案，倒回去推用用么

引用 @加布兽吃苯环 发表的:
那为啥方舱拖到那么晚才建？要么就是冲突了，要么就是不冲突但是上面之前没想到要建，目前能想到就这两种解释。。。

医疗资源哪来呢？