伽利略 牛顿 爱因斯坦 特斯拉 这些牛人，为什么晚年都觉得有神的存在？

引用 @鹅城大威少 发表的:
老君曰：大道无形，生育天地；大道无情，运行日月；大道无名，长养万物；吾不知其名，强名曰道。
按一开始层主的话来说，用道家的思想来说确实是道，觉得冥冥中有规律。

完全是相反的吧，唯心和唯物的区别，，当然了，到了最高的高度，很可能都是精神层面的神，但是谁能达到这个高度，所以用唯心和唯物来区分两者也说得过去

引用 @荣耀丶诺坎普 发表的:
完全是相反的吧，唯心和唯物的区别，，当然了，到了最高的高度，很可能都是精神层面的神，但是谁能达到这个高度，所以用唯心和唯物来区分两者也说得过去

按照层主的话来说，确实是道啊。 对于道的白话解释其实也基本跟层主的话大差不差。 唯物的话可能可以算是自然法则吧，唯心那就是道了。 这也说不太明白，道可道非常道嘛

引用 @牵猪看月光 发表的:
光的波粒二象性出现，电磁学这些出现之后，现代物理就和之前牛顿力学没多大关系了。牛顿力学无法渗入场这些概念的。牛顿对现代科学的作用，更多是微积分方面。
你喜欢不喜欢也没关系。牛顿之后，现代物理学和之前经典力学之间，转接得太过生硬。好像是完全不同体系的模式。

力学体系都得满足拉格朗日力学和哈密顿力学形式，并不生硬，我们把普朗克常数趋近零的时候可以自然的退化成牛顿力学的形式，牛顿里面有很多场的概念，经典的物质波动形成的也可以当做场去分析，数学形式上解偏微分方程形式没区别

引用 @吉良吉影的手 发表的:
牛顿确实晚年研究神了，那些什么定律都是30岁前弄的

其实我想说他们的上帝和中国的神差别很大的，估计用“道”这个字还接近点吧。

科学是人认识世界的一个角度。中国的古老易经也是。

引用 @wyxzyd 发表的:
求教 是不是类似于自然神

是的，爱因斯坦没有说过神，他只是惊讶于宇宙的神奇，无论宏观与微观，如此的精巧，丝丝入扣，不可思议。言下之意有点被安排的意思。

混了个特斯拉进去。。。

引用 @星期天的懒散 发表的:
他们眼里的神，并不是教会那个神，而是让这个宇宙诞生以及按照现有规律运营的某种特殊力量，简单说就是造物主，和上帝佛祖这些一点关系都没有

斯宾诺莎说的“神”，其实就是大自然，爱因斯坦所说的上帝也是这个意义。

引用 @撒浪嘿哟啦 发表的:
上帝不掷骰子

我说句oh my god，我是不是神学拥护者、

引用 @鹅城大威少 发表的:
按照层主的话来说，确实是道啊。 对于道的白话解释其实也基本跟层主的话大差不差。 唯物的话可能可以算是自然法则吧，唯心那就是道了。 这也说不太明白，道可道非常道嘛

唯心是自然为人服务，道教很多层面讲自然都是以人为中心，唯物是人要适应自然吧，或者所有物种都要适应自然，，是不是人不重要

引用 @荣耀丶诺坎普 发表的:
唯心是自然为人服务，道教很多层面讲自然都是以人为中心，唯物是人要适应自然吧，或者所有物种都要适应自然，，是不是人不重要

和其光同其尘

引用 @瑞迪克勒斯 发表的:
教会还是蛮“与时俱进”的，对于现在的宇宙大爆炸，教皇：上帝说要有光，于是就有了奇点，发生了大爆炸。

我好奇现在的教皇要是被新冠感染会说啥

引用 @姚明超 发表的:
他们已经到第五层了

老千层饼了🐶

引用 @紫川秀流风 发表的:
因为信神会觉得自己智商会受到鄙视

拜神是觉得万一哪个神有用呢……

但你不觉得这样更讽刺么

不是那个意思。西方相信唯一真神（如耶稣等），而中国呢，更偏实际，自己经商就拜财神，行医拜华佗，与其说是求神，不如说是想自己行业的祖师爷交代下将要做的事情。然后还不是靠自己。成功了，天道无常，事在人为。失败了，谋事在人，成事在天。中国人更相信天道，天崇拜一般认为发源与蒙古部落的腾格尔崇拜

引用 @费城什么时候换主教练 发表的:
我高中物理老师说牛顿一生都是在研究神是怎么创造这个世界以及神是如何让这个世界运作起来的

这是他本人晚年说的话。

引用 @青岛的吴彦祖 发表的:
™的比喻，比喻是什么你懂吗，大学物理真应该成为通识课

这是爱因斯坦的名言，没啥好说的

引用 @撒浪嘿哟啦 发表的:
？？？比喻啊，我们这小学就学过，很严肃的文学形式，不得以任何方式通过这种修辞手法进行调侃。

我就问问你有没有看过那本书吧
还是只知道名字

那些大科学家所说的神就是将全体存在视为一个整体，这个整体无始无终，自在自为，也像个神哈

有初中物理数学知识的都会理解这种想法，看银河系一个介绍短片这样说的，在没超级望远镜的时候科学家用一个单位，二个单位会发现行星是正好按距离排列的，但是第六个单位确没有那个行星，以为是算错了，后来用超级望远镜才发现第六个被撞毁，只有小行星带。。

引用 @糊涂一时 发表的:
上帝应该指的是创造物理规律的”神”吧，虽然说这个神而宗教里的神不一样

爱因斯坦的上帝是斯宾诺莎式的上帝。

引用 @蒙古国提督 发表的:
你应有个脑子

好押

我没记错伽利略跟教会一直敌对吧 爱因斯坦出了名不相信神 还有lz你是不是觉得有信仰就代表信神了。

引用 @美航球馆飘扬的3号球衣 发表的:
牛顿最后好像是真的变神棍了😂

牛顿的时代科学还没发展到让人不信神的地步，爱因斯坦的时代已经是建立在物理学大厦上的两朵乌云之后了

引用 @最爱ASUKA 发表的:
接触未知的部分越多，越能感觉自己的无知，对于世界的本源，推给万能的存在是非常合乎人性的选择。

这个就是最常见的谣言

引用 @星期天的懒散 发表的:
他们眼里的神，并不是教会那个神，而是让这个宇宙诞生以及按照现有规律运营的某种特殊力量，简单说就是造物主，和上帝佛祖这些一点关系都没有

神就是规矩之神，或者是构建这个世界引擎的程序员吧

引用 @星期天的懒散 发表的:
他们眼里的神，并不是教会那个神，而是让这个宇宙诞生以及按照现有规律运营的某种特殊力量，简单说就是造物主，和上帝佛祖这些一点关系都没有

其实就是绝对存在，或者叫存在本身，或者叫不曾不存在的存在，或者叫规律，绝对意志，无限，等等。这是经院哲学的基础。
。
另外我要说的是，经院哲学里的上帝，就是绝对存在的意思，这两个没有含义上的区别，而我们口头上说的上帝受很多神话传说的影响，已经变成一个白胡子老头了。其实是被人误解的上帝。
。
对于任何事物来说，都能找到使其存在的事物或者规律，比如宇宙从何而来，宇宙从基点而来（假设），基点从何而来？基点为何会演化出宇宙？如果其注定要演化出宇宙没有任何原因，那么这就成为一条规律，我们称之为规律A，那么，规律A从何而来？
。
无论如何追究它的开始，最终都会落到一“不曾不存在的事物上”，否则就可以一直追问下去，哪怕你说，最初的规律A就存在了，没有任何事物使其存在，那么这本身又构成了规律B，规律B为何存在？
。
所以，万物起源于一个不曾不存在之物，也就是绝对存在，或者叫造物主，绝对意志，存在本身，上帝，规律，等等，都是对他的形容。
。
所以如果你问一个神学家，上帝存在吗？上帝长什么样，他只能告诉你，上帝不曾不存在，我们不能理解上帝只能接近上帝（因为有限存在的生命体不能抵达无限存在的绝对存在，你无法证明你所抵达之物就是绝对存在本身，因此只能接近绝对存在，不能证明任何事物，规律，是绝对存在）。所以这个回答其实是正确的。
。
天演论和神创论的区别是，天演论认为绝对存在被动演化了一切，神创论认为绝对存在主动演化了一切。
。
所谓被动演化呢，就是说绝对存在注定要这样演化，绝对存在不能左右自己如何演化，但如果其注定演化，真本身构成了一个规律，该规律为何存在，还是说也是绝对存在的一部分？
因此也可以说，绝对存在带有一个不可更改的规律或者意志。
。
神创论则认为绝对存在主动演化了一切，主动意味着什么呢？意味着绝对存在自己选择了演化，选择了创造一切，换而言之，绝对存在是有主动性的，有自由意志的，他才可以主动选择。
一个有自由意志的绝对存在，也就是神格，神创论认为，如果绝对存在没有自由意志，他依靠不可更改的规律不可能演化出有自由意志的人。
。
现代科学，严格的说并不反对神创论，知识科学家不能接受，科学的起源源自于接近上帝的渴望，最初的科学家之所以要研究世界，因为认为上帝赋予人自由意志，是希望人发现上帝的真理与美，因此西方逐渐形成了以内向矛盾性为主体的艺术和科学研究，在这个过程中也有一些科学家否定了绝对存在的意志，比如爱因斯坦在科学与宗教里明确表示过，宗教的意义并不在于神一定存在。
。
现代科学在生物学上也有了更深的研究，如果能否定人具有主体性，这也是反驳神创论的依据，但如果人没有主体性，那么人所做的一切都毫无意义，也将引发更大的哲学危机。

。。dndk

.

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

中国人对神的态度就是，你能保我发财你就是爸爸，不能转头就骂娘。。。。。感觉神就是打工的。。。

引用 @牵猪看月光 发表的:
自然科学是任何文明都有的。一个社会结构，国家，人口大国没自然科学基础根本支撑不起来。认为任何古文明没自然科学基础的说法，就是科盲和历史盲，或者说是神经病。别说耕种畜牧这些，古人类若没有自然科学做基础，连文字都创造不出。反是古希腊文字一直没成熟，古代是否有自然科学基础很难确定。因为他们仅仅是古埃及文化的简单山寨。

以内向问询诞生的科学“现代科学”，起源于经院哲学，这没有任何问题，科学最初是经院哲学的延伸。
至于你说的古代劳动人民的发明创造，那是靠外部关系推动的，并不是现代科学的基础。

引用 @我就系高达 发表的:
牛顿一辈子都相信上帝，但是他不相信世间万物都是上帝亲力亲为，上帝只给一个初始推力。所以他用数学物理去寻找上帝的痕迹

这个说法是对的

引用 @托尼帕黑 发表的:
以内向问询诞生的科学“现代科学”，起源于经院哲学，这没有任何问题，科学最初是经院哲学的延伸。
至于你说的古代劳动人民的发明创造，那是靠外部关系推动的，并不是现代科学的基础。

没有逻辑，抽象，归纳，会连文字都诞生不了。还别说农耕日历这些。欧洲文化中心论好多胡说八道。当真就傻叉了。

引用 @ufsw 发表的:
中国人对神的态度就是，你能保我发财你就是爸爸，不能转头就骂娘。。。。。感觉神就是打工的。。。

然而事实上神比这更惨，绝大部分人都是有事临头才想起来拜神，没事的时候管你鬼啊神啊的全都边边靠，所以说神还不如打工的，简直是冤大头。 另外一般求神办的事情都非常难，求神办事付出的三瓜两枣祭品和要求神做的事情根本是九牛一毛 亏了没有神 不要神见了这种事情都想打人

引用 @托尼帕黑 发表的:
其实就是绝对存在，或者叫存在本身，或者叫不曾不存在的存在，或者叫规律，绝对意志，无限，等等。这是经院哲学的基础。
。
另外我要说的是，经院哲学里的上帝，就是绝对存在的意思，这两个没有含义上的区别，而我们口头上说的上帝受很多神话传说的影响，已经变成一个白胡子老头了。其实是被人误解的上帝。
。
对于任何事物来说，都能找到使其存在的事物或者规律，比如宇宙从何而来，宇宙从基点而来（假设），基点从何而来？基点为何会演化出宇宙？如果其注定要演化出宇宙没有任何原因，那么这就成为一条规律，我们称之为规律A，那么，规律A从何而来？
。
无论如何追究它的开始，最终都会落到一“不曾不存在的事物上”，否则就可以一直追问下去，哪怕你说，最初的规律A就存在了，没有任何事物使其存在，那么这本身又构成了规律B，规律B为何存在？
。
所以，万物起源于一个不曾不存在之物，也就是绝对存在，或者叫造物主，绝对意志，存在本身，上帝，规律，等等，都是对他的形容。
。
所以如果你问一个神学家，上帝存在吗？上帝长什么样，他只能告诉你，上帝不曾不存在，我们不能理解上帝只能接近上帝（因为有限存在的生命体不能抵达无限存在的绝对存在，你无法证明你所抵达之物就是绝对存在本身，因此只能接近绝对存在，不能证明任何事物，规律，是绝对存在）。所以这个回答其实是正确的。
。
天演论和神创论的区别是，天演论认为绝对存在被动演化了一切，神创论认为绝对存在主动演化了一切。
。
所谓被动演化呢，就是说绝对存在注定要这样演化，绝对存在不能左右自己如何演化，但如果其注定演化，真本身构成了一个规律，该规律为何存在，还是说也是绝对存在的一部分？
因此也可以说，绝对存在带有一个不可更改的规律或者意志。
。
神创论则认为绝对存在主动演化了一切，主动意味着什么呢？意味着绝对存在自己选择了演化，选择了创造一切，换而言之，绝对存在是有主动性的，有自由意志的，他才可以主动选择。
一个有自由意志的绝对存在，也就是神格，神创论认为，如果绝对存在没有自由意志，他依靠不可更改的规律不可能演化出有自由意志的人。
。
现代科学，严格的说并不反对神创论，知识科学家不能接受，科学的起源源自于接近上帝的渴望，最初的科学家之所以要研究世界，因为认为上帝赋予人自由意志，是希望人发现上帝的真理与美，因此西方逐渐形成了以内向矛盾性为主体的艺术和科学研究，在这个过程中也有一些科学家否定了绝对存在的意志，比如爱因斯坦在科学与宗教里明确表示过，宗教的意义并不在于神一定存在。
。
现代科学在生物学上也有了更深的研究，如果能否定人具有主体性，这也是反驳神创论的依据，但如果人没有主体性，那么人所做的一切都毫无意义，也将引发更大的哲学危机。

说的好，但你说这么多，那些跟风的“无神论”者和“唯物终将战胜一切”者，是不会看，或者是看不懂的

……特斯拉已经晚年了啊……他们信这个 其实就是怕死

不奇怪，他们信的造物，幂幂。物理规律不就是天定的么

引用 @星期天的懒散 发表的:
他们眼里的神，并不是教会那个神，而是让这个宇宙诞生以及按照现有规律运营的某种特殊力量，简单说就是造物主，和上帝佛祖这些一点关系都没有

说白了宗教的神是拥有人格的神，科学家说的神是拥有神格的神

引用 @荣耀丶诺坎普 发表的:
唯心是自然为人服务，道教很多层面讲自然都是以人为中心，唯物是人要适应自然吧，或者所有物种都要适应自然，，是不是人不重要

虽然我不太懂你的意思，但是道教又有天地不仁以万物为刍狗😂😂，就是要顺应自然，人不人的其实跟刍狗也没区别

引用 @爆裂段子手 发表的:
爱因斯坦就说了一句：上帝不掷骰子。就成了相信神学了。爱因斯坦全集现在还能买到，里面有他发表的全部文章，看看目录总可以吧，我相信里面没有关于神学的论文。
牛顿处在什么年代？宗教势力及其强大，欧洲刚从中世纪走出来一百年，而且牛顿晚年相比神学，明明是更对权力和金钱更感兴趣。

老了好像是伦敦造币厂的领导？

你从哪看的他们都信神，发证据看看

引用 @鹅城大威少 发表的:
虽然我不太懂你的意思，但是道教又有天地不仁以万物为刍狗😂😂，就是要顺应自然，人不人的其实跟刍狗也没区别

这句话之后的意思就是人要逆天而行了，，，

引用 @姚明超 发表的:
他们已经到第五层了

大司？

引用 @星期天的懒散 发表的:
他们眼里的神，并不是教会那个神，而是让这个宇宙诞生以及按照现有规律运营的某种特殊力量，简单说就是造物主，和上帝佛祖这些一点关系都没有

客观唯心？

引用 @爱吃辛拉面 发表的:
说白了宗教的神是拥有人格的神，科学家说的神是拥有神格的神

客观唯心？是这个意思吗老哥

引用 @匍匐前进的喷气机 发表的:
老了好像是伦敦造币厂的领导？

厂长吧

引用 @爆裂段子手 发表的:
爱因斯坦就说了一句：上帝不掷骰子。就成了相信神学了。爱因斯坦全集现在还能买到，里面有他发表的全部文章，看看目录总可以吧，我相信里面没有关于神学的论文。
牛顿处在什么年代？宗教势力及其强大，欧洲刚从中世纪走出来一百年，而且牛顿晚年相比神学，明明是更对权力和金钱更感兴趣。

骰子

牛顿本来就是彻头彻尾的基督教徒，物理学只是副业，他25岁以后就不玩物理了，回归到神学和炼金术专业

信不信神，跟是不是科学家没有关系。另外爱因斯坦伽利略都不信那个。
牛顿生活的年代没有不信的，历史原因

后面两个人不清楚。但是伽利略和牛顿都是科学革命的的代表人物了，前阵子读了几本科革的书，略知皮毛。就像楼里好几个jr说的那样，他们不是“晚年认为有神的存在”，在今天的角度讲，他们都是信上帝的，这没有任何疑问。彼时恰逢经院哲学遭受唯名论的强大“攻击”，实在论的理解宇宙的方式遭到了质疑。再加上文艺复兴3.0，宗教改革，航海大发现等一系列互为因果的事情的发生，整个欧洲思想暗流涌动。说回这两位，传统的“上帝之言”有三种：圣经，神启以及“自然之书”。最后的自然之书就是自然界，他们认为上帝是无处不在地显示在万事万物之中即他们研究“物理”，“数学”，“机械”包括后来的化学（这个特殊一点）其实一直在试图解释“上帝”是如何在自然界中显现的。特别是数学，以数学化同质化的方式去认识，理解乃至改造世界也许是是“科学”诞生的最关键的标志了。这从哥白尼1543年的“天球运行论”，笛卡尔的一系列作品，当然了，伽利略以及牛顿的著作内容中体现的淋漓尽致。一般来讲主流学界会认为伽利略是科学革命的真正开山之人，牛顿则是完成了科学图景的最高代表。 很复杂，也很有意思，哲学，科学，神学其实是交织在一起的，现代性以及现代社会掩盖了太多太多的东西。多一些理解，多一些探索，尽力多一些融贯吧。只推荐一本书的话当是《科学革命的编史学研究》了，这本书读后，科学的起源包括其与哲学，基督教的关系，应该说可以算是入门了。

引用 @吉良吉影的手 发表的:
牛顿确实晚年研究神了，那些什么定律都是30岁前弄的

别和一些无知小儿计较
报应总有一天会来到

引用 @托尼帕黑 发表的:
其实就是绝对存在，或者叫存在本身，或者叫不曾不存在的存在，或者叫规律，绝对意志，无限，等等。这是经院哲学的基础。
。
另外我要说的是，经院哲学里的上帝，就是绝对存在的意思，这两个没有含义上的区别，而我们口头上说的上帝受很多神话传说的影响，已经变成一个白胡子老头了。其实是被人误解的上帝。
。
对于任何事物来说，都能找到使其存在的事物或者规律，比如宇宙从何而来，宇宙从基点而来（假设），基点从何而来？基点为何会演化出宇宙？如果其注定要演化出宇宙没有任何原因，那么这就成为一条规律，我们称之为规律A，那么，规律A从何而来？
。
无论如何追究它的开始，最终都会落到一“不曾不存在的事物上”，否则就可以一直追问下去，哪怕你说，最初的规律A就存在了，没有任何事物使其存在，那么这本身又构成了规律B，规律B为何存在？
。
所以，万物起源于一个不曾不存在之物，也就是绝对存在，或者叫造物主，绝对意志，存在本身，上帝，规律，等等，都是对他的形容。
。
所以如果你问一个神学家，上帝存在吗？上帝长什么样，他只能告诉你，上帝不曾不存在，我们不能理解上帝只能接近上帝（因为有限存在的生命体不能抵达无限存在的绝对存在，你无法证明你所抵达之物就是绝对存在本身，因此只能接近绝对存在，不能证明任何事物，规律，是绝对存在）。所以这个回答其实是正确的。
。
天演论和神创论的区别是，天演论认为绝对存在被动演化了一切，神创论认为绝对存在主动演化了一切。
。
所谓被动演化呢，就是说绝对存在注定要这样演化，绝对存在不能左右自己如何演化，但如果其注定演化，真本身构成了一个规律，该规律为何存在，还是说也是绝对存在的一部分？
因此也可以说，绝对存在带有一个不可更改的规律或者意志。
。
神创论则认为绝对存在主动演化了一切，主动意味着什么呢？意味着绝对存在自己选择了演化，选择了创造一切，换而言之，绝对存在是有主动性的，有自由意志的，他才可以主动选择。
一个有自由意志的绝对存在，也就是神格，神创论认为，如果绝对存在没有自由意志，他依靠不可更改的规律不可能演化出有自由意志的人。
。
现代科学，严格的说并不反对神创论，知识科学家不能接受，科学的起源源自于接近上帝的渴望，最初的科学家之所以要研究世界，因为认为上帝赋予人自由意志，是希望人发现上帝的真理与美，因此西方逐渐形成了以内向矛盾性为主体的艺术和科学研究，在这个过程中也有一些科学家否定了绝对存在的意志，比如爱因斯坦在科学与宗教里明确表示过，宗教的意义并不在于神一定存在。
。
现代科学在生物学上也有了更深的研究，如果能否定人具有主体性，这也是反驳神创论的依据，但如果人没有主体性，那么人所做的一切都毫无意义，也将引发更大的哲学危机。

老哥说的真好，我感觉中间那一大段是实际上也描述了康德的第三组二律背反--即自由意志与必然性的矛盾，受教了。

引用 @北湖古仔 发表的:
而英国1752年才开始用公历，所以牛顿整个人生都用的儒略历，说是圣诞节出生的应该没什么错。

真能较真，你不知道圣诞节其实是后世虚构的日子吗？

引用 @Tentaclehell 发表的:
我好奇现在的教皇要是被新冠感染会说啥

上帝召教皇去当天使呗

引用 @瑞迪克勒斯 发表的:
教会还是蛮“与时俱进”的，对于现在的宇宙大爆炸，教皇：上帝说要有光，于是就有了奇点，发生了大爆炸。

但是现在学界认为大爆炸并没有奇点。

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

什么有用信什么

引用 @牵猪看月光 发表的:
没有逻辑，抽象，归纳，会连文字都诞生不了。还别说农耕日历这些。欧洲文化中心论好多胡说八道。当真就傻叉了。

传统人民抽象和归纳的目的是解决外部关系的矛盾，因此说不可能产生科学。

引用 @托尼帕黑 发表的:
传统人民抽象和归纳的目的是解决外部关系的矛盾，因此说不可能产生科学。

这些流量套路，贴吧都玩不转了。你还来强刷，你要不要下限没关系。但我真无法给你帮顶贴太多。

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

中国人只信钱

引用 @吉良吉影的手 发表的:
牛顿确实晚年研究神了，那些什么定律都是30岁前弄的

牛顿是一直在研究神学，不是晚年才研究的。当时的大学三大基础学科之一就是神学，早期大学都是神学院建立的，时代不同。 [ 此帖被J_dunn在2020-03-01 11:53修改 ]

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

科学的尽头是神学

引用 @Darker河马 发表的:
但是现在学界认为大爆炸并没有奇点。

不是说奇点是个抽象概念，不是个点么

引用 @撒浪嘿哟啦 发表的:
上帝不掷骰子

我和老耶，如来，小安，哥几个打麻将的时候，上帝经常掷骰子啊

无神论者经常自我感觉良好 甚至觉得有神论的人有点难以理解 他们全然不知这里面只是个选择问题 无非只是你信无神而已 有些人知道人类认知的局限性而有些人比较傲慢经常自以为是的开上帝视角

在我个人看来 人的内心世界 有神优于无神

引用 @鹅城大威少 发表的:
老君曰：大道无形，生育天地；大道无情，运行日月；大道无名，长养万物；吾不知其名，强名曰道。
按一开始层主的话来说，用道家的思想来说确实是道，觉得冥冥中有规律。

他怎么知道无形的？所谓道的这些性质，有什么依据？
形而上的东西，如果只讲观点，不讲依据，就是些很没营养的话。

我老师说 他们太牛逼了，让你整天和草履虫这种单细胞生物待在一起，不发神经才怪

引用 @波普域治 发表的:
他怎么知道无形的？所谓道的这些性质，有什么依据？
形而上的东西，如果只讲观点，不讲依据，就是些很没营养的话。

你可以理解成自然法则，自然法则也是无形的，包含很广，或者理解为一种万物周而复始的规律。

引用 @封人号是弱 发表的:
现在也是，人类甚至生命为啥存在和发展这种问题，神创论最适合解释。虽然信科学但有的科学无法解释好

人类为啥存在和发展推给神才逗啊，觉得人类这么复杂不是自然进化的，那神怎么来的？神要是自然产生的，神都能自然进化出来，一个破人类不跟wan yi y

引用 @鹅城大威少 发表的:
你可以理解成自然法则，自然法则也是无形的，包含很广，或者理解为一种万物周而复始的规律。

如果这样理解，那道就和造物者不一样了。法则又是谁造的？

先问有没有，再问是不是？这群人除了牛顿这个一开始就是想搞神学的人，晚年继续搞神学了。其他三个有哪个晚年觉得有神了？

拜托 爱因斯坦不信神 牛顿是神学家只是兼职研究数学物理(他的说法是这些都是为了神学服务的)

引用 @姚明超 发表的:
他们已经到第五层了

层层恐惧

引用 @托尼帕黑 发表的:
其实就是绝对存在，或者叫存在本身，或者叫不曾不存在的存在，或者叫规律，绝对意志，无限，等等。这是经院哲学的基础。
。
另外我要说的是，经院哲学里的上帝，就是绝对存在的意思，这两个没有含义上的区别，而我们口头上说的上帝受很多神话传说的影响，已经变成一个白胡子老头了。其实是被人误解的上帝。
。
对于任何事物来说，都能找到使其存在的事物或者规律，比如宇宙从何而来，宇宙从基点而来（假设），基点从何而来？基点为何会演化出宇宙？如果其注定要演化出宇宙没有任何原因，那么这就成为一条规律，我们称之为规律A，那么，规律A从何而来？
。
无论如何追究它的开始，最终都会落到一“不曾不存在的事物上”，否则就可以一直追问下去，哪怕你说，最初的规律A就存在了，没有任何事物使其存在，那么这本身又构成了规律B，规律B为何存在？
。
所以，万物起源于一个不曾不存在之物，也就是绝对存在，或者叫造物主，绝对意志，存在本身，上帝，规律，等等，都是对他的形容。
。
所以如果你问一个神学家，上帝存在吗？上帝长什么样，他只能告诉你，上帝不曾不存在，我们不能理解上帝只能接近上帝（因为有限存在的生命体不能抵达无限存在的绝对存在，你无法证明你所抵达之物就是绝对存在本身，因此只能接近绝对存在，不能证明任何事物，规律，是绝对存在）。所以这个回答其实是正确的。
。
天演论和神创论的区别是，天演论认为绝对存在被动演化了一切，神创论认为绝对存在主动演化了一切。
。
所谓被动演化呢，就是说绝对存在注定要这样演化，绝对存在不能左右自己如何演化，但如果其注定演化，真本身构成了一个规律，该规律为何存在，还是说也是绝对存在的一部分？
因此也可以说，绝对存在带有一个不可更改的规律或者意志。
。
神创论则认为绝对存在主动演化了一切，主动意味着什么呢？意味着绝对存在自己选择了演化，选择了创造一切，换而言之，绝对存在是有主动性的，有自由意志的，他才可以主动选择。
一个有自由意志的绝对存在，也就是神格，神创论认为，如果绝对存在没有自由意志，他依靠不可更改的规律不可能演化出有自由意志的人。
。
现代科学，严格的说并不反对神创论，知识科学家不能接受，科学的起源源自于接近上帝的渴望，最初的科学家之所以要研究世界，因为认为上帝赋予人自由意志，是希望人发现上帝的真理与美，因此西方逐渐形成了以内向矛盾性为主体的艺术和科学研究，在这个过程中也有一些科学家否定了绝对存在的意志，比如爱因斯坦在科学与宗教里明确表示过，宗教的意义并不在于神一定存在。
。
现代科学在生物学上也有了更深的研究，如果能否定人具有主体性，这也是反驳神创论的依据，但如果人没有主体性，那么人所做的一切都毫无意义，也将引发更大的哲学危机。

说的好，感谢科普

引用 @牵猪看月光 发表的:
这些流量套路，贴吧都玩不转了。你还来强刷，你要不要下限没关系。但我真无法给你帮顶贴太多。

这不是流量套路，你可以读读哲学史，人类简史，经院哲学的书，知识通过自己阅读理解来判断，当然很多人理解能力有限也没办法

引用 @托尼帕黑 发表的:
这不是流量套路，你可以读读哲学史，人类简史，经院哲学的书，知识通过自己阅读理解来判断，当然很多人理解能力有限也没办法

骗顶贴就直接说。反正也不会给帮顶贴太多。

引用 @爆裂段子手 发表的:
爱因斯坦就说了一句：上帝不掷骰子。就成了相信神学了。爱因斯坦全集现在还能买到，里面有他发表的全部文章，看看目录总可以吧，我相信里面没有关于神学的论文。
牛顿处在什么年代？宗教势力及其强大，欧洲刚从中世纪走出来一百年，而且牛顿晚年相比神学，明明是更对权力和金钱更感兴趣。

本意其实是说的量子力学吧。

引用 @波普域治 发表的:
如果这样理解，那道就和造物者不一样了。法则又是谁造的？

其实道也勉强可以算是造物主，因为说道生一一生二二生三三生万物。 前面也说了养育天地运行日月，而太上老君也就算是老子吧，就说我只感受到有这么一种规律在天地间，但是我不知道他叫什么，我只能勉强把他称之为道。 所以这个道和原来层主说的某种天地间的规律很相似。

引用 @鹅城大威少 发表的:
其实道也勉强可以算是造物主，因为说道生一一生二二生三三生万物。 前面也说了养育天地运行日月，而太上老君也就算是老子吧，就说我只感受到有这么一种规律在天地间，但是我不知道他叫什么，我只能勉强把他称之为道。 所以这个道和原来层主说的某种天地间的规律很相似。

我就这么问吧，是先有了事物的规律，再有的事物；还是事物和规律一起产生的？

引用 @波普域治 发表的:
我就这么问吧，是先有了事物的规律，再有的事物；还是事物和规律一起产生的？

一起产生的吧，这个还真没想太多。 而且这跟最初层主的话挨着么

此神非彼神，这就是我的理解

引用 @北湖古仔 发表的:
1582-1699年，儒略历减去11日为现在所说的公历即格里高利历。所以1.4号减去11天为12.25号没有错啊

1700以前是减10天。

引用 @英年早肥o 发表的:
我的老天爷啊，这句话就证明我是有神论者？

证明你是有爷论者🐶

引用 @美航球馆飘扬的3号球衣 发表的:
牛顿最后好像是真的变神棍了😂

他玄学一直都行的。。老神棍了

真的有更高次元的生物存在

引用 @撒浪嘿哟啦 发表的:
？？？比喻啊，我们这小学就学过，很严肃的文学形式，不得以任何方式通过这种修辞手法进行调侃。

中文就有一本《上帝不掷骰子》的科普书，有空看完了再来杠

别人我不知道，牛顿是这样

引用 @ufsw 发表的:
中国人对神的态度就是，你能保我发财你就是爸爸，不能转头就骂娘。。。。。感觉神就是打工的。。。

工具神可太真实了

引用 @撒浪嘿哟啦 发表的:
上帝不掷骰子

就特么一句比喻就被拿来说信神？你们都没学过比喻？？

引用 @撒浪嘿哟啦 发表的:
上帝不掷骰子

上帝没给你脑子

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

你代表中国人了？中国有56个民族，多信仰国家。你都代表了？

引用 @爆裂段子手 发表的:
爱因斯坦就说了一句：上帝不掷骰子。就成了相信神学了。爱因斯坦全集现在还能买到，里面有他发表的全部文章，看看目录总可以吧，我相信里面没有关于神学的论文。
牛顿处在什么年代？宗教势力及其强大，欧洲刚从中世纪走出来一百年，而且牛顿晚年相比神学，明明是更对权力和金钱更感兴趣。

炒股亏完了，得吃饭呀。

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

杨振宁信观音娘娘

引用 @风散云 发表的:
这不就是道家说的“道”的意义吗。

其实佛和上帝最根本的含义就是指“道”，只不过宗教文化需要造出个神的形象。

引用 @荣耀丶诺坎普 发表的:
完全是相反的吧，唯心和唯物的区别，，当然了，到了最高的高度，很可能都是精神层面的神，但是谁能达到这个高度，所以用唯心和唯物来区分两者也说得过去

因为“道”无法用世俗语言来解释，老子、佛祖、上帝他们能到达那个境界然后看清世界的规律，世界的规律当然是唯物的，没有任何人能改变，这些圣贤只是能认识到。

引用 @潘德克吞 发表的:
爱因斯坦出了名的不信神，伽利略常年被教会整，到你这成了坚定的神学拥护者，你咋不问问为啥中国人什么神都拜，但什么神都不信呢？

中国人什么神都拜，是在求财，求心安，什么神都不信就简单了，如果真有信仰，绝大多数的事做不出来，很多行业也不会存在。

引用 @美航球馆飘扬的3号球衣 发表的:
牛顿最后好像是真的变神棍了😂

牛顿老神棍了，用起教会排除异己6打击对手的不行

引用 @KTGFate 发表的:
我说句oh my god，我是不是神学拥护者、

以前我这样说，后来改成wtf了。