如果佩恩有自来也的情报，那么战斗的结果会是什么样的？

自来也粉丝在讨论的时候总是说自来也没有佩恩的情报吃了亏，那么公平地看待，佩恩就知道自来也仙人模式和蛤蟆临唱那个幻术的情报吗？ 如果双方都明牌，公平对决，自来也有机会吗？自来也知道佩恩六道轮回也视野共享的秘密，佩恩也知道自来也需要召唤蛤蟆开启仙人模式和幻术的秘密，再打一场，结果会如何呢？

有一个本质上的错误，自来也本来就是去打探情报的。自来也要是有佩恩的情报还打🔨？就算打会和几个尸体打架吗？肯定是找机会去暗杀那个半死不活的本体长门啊

打暗牌都输了，还打明牌？

我觉得一上来六道齐出开大，自来也会被秒

那佩恩六道直接一起出来，天道主攻。自来也没开出仙人就被秒了。

赢不了。饿鬼道这个点没法破，修罗道威胁太大（鸣人能战胜佩恩很重要一点就是开始就秒了修罗道）

都不用六道齐出，开完超神罗刚恢复的天道不用地爆天星就没两下秒了仙鸣，仙鸣续航差，爆发甚至强于仙自。上来就上天道自来也不一定开的出仙人模式。

引用 @奥术大师多说的 发表的:
我觉得一上来六道齐出开大，自来也会被秒

我同意你的看法 其实自来也才是占便宜那个 佩恩一开始只出三个人已经是放了大水了

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那佩恩六道直接一起出来，天道主攻。自来也没开出仙人就被秒了。

自吹来灭你了 可惜想不出反驳方法不敢回复

引用 @南部瘤其仁 发表的:
自吹来灭你了 可惜想不出反驳方法不敢回复

没必要吧，你这不是钓鱼吗

佩恩的通灵兽真的变态了

自来也和佩恩不是一个级别的，没办法，同等条件下鼬来估计也打不过

引用 @扑虎杰哥 发表的:
没必要吧，你这不是钓鱼吗

直钩钓鱼 愿者上钩

自来也干掉三个佩恩后， 全部摊牌的自来也VS只摊牌了三道能力的六道佩恩
按LZ说的，事先互相都摊牌 长门避免复活三个佩恩这一步， 而自来也能避免断臂这一不可逆转的劣势
是复活三个佩恩对长门影响更大，还是断臂对自来也影响更大？ 仁者见仁智者见智吧 [ 此帖被艾梅莉白梅梅三乡雫绮罗莉在2020-02-29 17:58修改 ]

引用 @艾梅莉白梅梅三乡雫绮罗莉 发表的:
自来也干掉三个佩恩后， 全部摊牌的自来也VS只摊牌了三道能力的六道佩恩
按LZ说的，事先互相都摊牌 长门避免复活三个佩恩这一步， 而自来也能避免断臂这一不可逆转的劣势
是复活三个佩恩对长门影响更大，还是断臂对自来也影响更大？ 仁者见仁智者见智吧

然后最强的天道连个技能都没放 自来也就被插地上了

他就是为了情报去了，要是都知道。任务完成。不战而胜

引用 @南部瘤其仁 发表的:
直钩钓鱼 愿者上钩

那可是轮回眼，当时六道齐上谁都一样。

而不是你自导自演“自来也粉丝。。。”

跟情报啥的关系不大了，轮回眼对普某通体质没官方外挂的忍着就是吊打，只要认真。

引用 @WNBA巨星胡鸟 发表的:
他就是为了情报去了，要是都知道。任务完成。不战而胜

哦？那佩恩天道技能释放有cd的情报呢？说白了 自来也搭上命也就是换到了第一条佩恩情报而已 更重要的天道的情报还是靠五五开才拿到。

明牌？把蛤蟆吸过来你再开仙人看看？仙人模式无非是力气大加忍术加强，饿鬼道完美克制

笑了 六道系和非六道系有的打？

天道直接开大，核平雨隐村

引用 @乌鸦降临 发表的:
赢不了。饿鬼道这个点没法破，修罗道威胁太大（鸣人能战胜佩恩很重要一点就是开始就秒了修罗道）

鸣人对佩恩我认为完全是 剧情杀…战力崩溃的开始。。

仙人模式都别想开，能撑一分钟算自来也赢了。

地爆天星你怎么破？？螺旋丸再怎么厉害也打不破

引用 @shellyen 发表的:
鸣人对佩恩我认为完全是 剧情杀…战力崩溃的开始。。

其实不算，鸣人能从地爆天星逃脱是因为先变大再变小这么个过程，如果没有四代给封印做的手脚，爆不爆九尾都是要gg。结果地爆把天道大大消耗了一波，鸣人这边又复原了。。。

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
明牌？把蛤蟆吸过来你再开仙人看看？仙人模式无非是力气大加忍术加强，饿鬼道完美克制

最无解的是天道吧，恢复体力的仙道一回合秒了鸣人跟那只蛤蟆仙人！

怎么可能打得过。。。

首先自来也目的是探情报，双方都知根知底就没必要打了。

然后被剧情杀的事佩恩。鸣人刚学丸子一丸子也就打伤了药师兜，木叶丸一丸子一个佩恩。。。自来也体术打佩恩一点事没有，鸣人一拳一个佩恩。。。如果按这个战斗力来看，自来也起码能全身而退不至于死。

不带主角光环前期角色每一个能打过佩恩的

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那佩恩六道直接一起出来，天道主攻。自来也没开出仙人就被秒了。

让自来也开仙人mode就是咯，蛤蟆吟唱也没辣么吊吧，堵上耳朵就完事了

通灵之术多召唤几只狗，变色龙，鸟之类的，自来也和蛤蟆都快应付不来了，有情报的话，自来也术都还没结印，两只老蛤蟆还没出来，估计就已经死了。更别说仙人模式了。

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那佩恩六道直接一起出来，天道主攻。自来也没开出仙人就被秒了。

肯定被吊着打，不过如果佩恩六道直接一起出来，可能自来也会更快发现没有本体这情报，然后的战斗就是想办法一边拖时间一边送情报出去。从结果上看应该没什么区别

引用 @shellyen 发表的:
鸣人对佩恩我认为完全是 剧情杀…战力崩溃的开始。。

是强行嘴遁的开始。

全摊牌自来也不会打了 因为知道打不过.

引用 @shellyen 发表的:
鸣人对佩恩我认为完全是 剧情杀…战力崩溃的开始。。

都逼出八尾了，给的逼格够高了

引用 @为谁辛苦为谁忙 发表的:
是强行嘴遁的开始。

嘴遁一直有啊，但晓组织被渲染成那样，加上木叶最强战力自来也战死只换了一点小情报，佩恩压抑的bgm 直接把佩恩画成火影最终boss都没问题，结果仙鸣直接打个55开 确实崩了。仙鸣之前可还是个孩子啊

引用 @shellyen 发表的:
鸣人对佩恩我认为完全是 剧情杀…战力崩溃的开始。。

我认为鸣人对佩恩是战力崩溃前最合理一战。

引用 @三井寿丶mitsui 发表的:
自来也和佩恩不是一个级别的，没办法，同等条件下鼬来估计也打不过

这不用估计，不会有人认为鼬能刚过佩恩吧。

引用 @扑虎杰哥 发表的:
那可是轮回眼，当时六道齐上谁都一样。

而不是你自导自演“自来也粉丝。。。”

当时的话，带土用神威慢慢磨，应该能赢

引用 @还有心情吹口哨 发表的:
当时的话，带土用神威慢慢磨，应该能赢

嗯，带土有神威+柱间细胞，确实可以试试

额，自来也开天眼就只能逃

自吹总是说自来也吃了没情报的亏，其实佩恩才是吃亏，自来也至少知道轮回眼，知道长门会所有忍术，一上来就开仙人模式，佩恩作为徒弟不知道自来也的仙人模式，可是说自来也进入仙人模式后佩恩的情报就是0，后面更是因为以前的认知以为自来也不会幻术，被蛤蟆仙人的幻术阴了一手，试问要是双方明牌，自来也有机会开出仙人模式不？

引用 @家有小鸡如月恒 发表的:
这不用估计，不会有人认为鼬能刚过佩恩吧。

有些鼬吹还真的觉得佩恩打不过鼬

引用 @乌鸦降临 发表的:
赢不了。饿鬼道这个点没法破，修罗道威胁太大（鸣人能战胜佩恩很重要一点就是开始就秒了修罗道）

修罗道是干啥来着机器人？

引用 @不怎么养的小草 发表的:
都逼出八尾了，给的逼格够高了

其实被八尾状态干了就够崩的了。

引用 @扑虎杰哥 发表的:
嗯，带土有神威+柱间细胞，确实可以试试

带土还会阴阳遁

引用 @南部瘤其仁 发表的:
我同意你的看法 其实自来也才是占便宜那个 佩恩一开始只出三个人已经是放了大水了

佩恩打鸣人的时候一开始也是一打五，天道都没用力。天道恢复了后瞬秒。

引用 @三井寿丶mitsui 发表的:
有些鼬吹还真的觉得佩恩打不过鼬

要是岸本来编的话 肯定是任何术都有弱点 然后反手就找到了长门秒掉 🐶。要是鼬吹来编的话还能和你有来有会的认真分析几轮，然后再秒掉。

引用 @扑虎杰哥 发表的:
嗯，带土有神威+柱间细胞，确实可以试试

主要是他那一堆备用写轮眼太bug了，无线伊邪那岐用上，早晚能赢，不然鼬设置在佐助眼睛里的天照和小楠的起爆符就已经安排他两次了

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
怎么可能打得过。。。

首先自来也目的是探情报，双方都知根知底就没必要打了。

然后被剧情杀的事佩恩。鸣人刚学丸子一丸子也就打伤了药师兜，木叶丸一丸子一个佩恩。。。自来也体术打佩恩一点事没有，鸣人一拳一个佩恩。。。如果按这个战斗力来看，自来也起码能全身而退不至于死。

自来也初潜入是探情报，到知道是自己弟子就想清理门户，再到发觉干不过才回到把情报传出去

六个佩恩没得打

引用 @还有心情吹口哨 发表的:
主要是他那一堆备用写轮眼太bug了，无线伊邪那岐用上，早晚能赢，不然鼬设置在佐助眼睛里的天照和小楠的起爆符就已经安排他两次了

是的，一堆写轮眼，柱间细胞同等重要，太bug了

引用 @39个小朋友 发表的:
打暗牌都输了，还打明牌？

输一分，跟输 58分还是有区别的

引用 @乌鸦降临 发表的:
赢不了。饿鬼道这个点没法破，修罗道威胁太大（鸣人能战胜佩恩很重要一点就是开始就秒了修罗道）

看完的太久了，有点儿忘了剧情了，

自来也给蛤蟆老头留的暗号是啥意思，而是我记得看漫画的时候好像破解琢磨了很久才破解了自来也的意图

大家伙众筹去找岸本问一下不就好了吗？

引用 @冯子丶 发表的:
其实被八尾状态干了就够崩的了。

这里长门已经是重病了啊，状态大不如从前了，你还要咋样，把鸣人抓了晓直接一统吗

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
这里长门已经是重病了啊，状态大不如从前了，你还要咋样，把鸣人抓了晓直接一统吗

九尾也只有一半查克拉啊

佩恩的死完全剧情杀，就各种高达没出来之前，佩恩根本就是无敌的。大招太多了。

引用 @冯子丶 发表的:
九尾也只有一半查克拉啊

其实半只不半只的无所谓，就是一个无限补魔的buff。顺带免疫控制，幻术等技能。

引用 @南部瘤其仁 发表的:
自吹来灭你了 可惜想不出反驳方法不敢回复

钓鱼？？?

引用 @青之空 发表的:
输一分，跟输 58分还是有区别的

你打的暗牌才能只输一分，而不是打暗牌本可以不输。而且你打了暗牌都打完了还没有逼出对方的全部底牌。对方后三个分身能力全部没有逼出来，核心分身最关键的战斗输出天道的能力更没有用出来。

这样还打明牌？打明牌连只输一分的机会都没了。。。
没有逼出对方全部能力还输了，怎么还给人惜败的错觉？这明明是输的很憋屈没有脾气

引用 @紫川秀流风 发表的:
看完的太久了，有点儿忘了剧情了，

自来也给蛤蟆老头留的暗号是啥意思，而是我记得看漫画的时候好像破解琢磨了很久才破解了自来也的意图

没有一个是本体！我看得动画，都快急死了，那么明显的意思看不懂，就硬拖时长，不知道漫画是怎样的

知道了，自来也还为啥要打佩恩，有脑子都知道去找长门吧，佩恩就7个尸体，本来也打不死……自来也找长门，参考鸣人，可能还会更快一点……

我认为鸣人单撸掉佩恩已经崩坏了 合着一个村子都打不过一个人操作的傀儡 要是打败佩恩的是卡卡西七门凯纲手鹿久外加仙人体鸣人我还可以理解 直接被一个仙人鸣人外加九尾给干碎了 我甚至感觉忍者大战完全就是木叶内战 宇智波叛忍和四个火影加鸣人佐助 小樱卡卡西凯五影和比强行刷的存在感 普通人根本连站在旁边观望都可能是个死 一个大招毁天灭地 他们活下来完全就是奇迹 越写越像七龙珠 好歹龙珠本来就有外星人的设定 火影没办法了告诉读者他们这么吊是因为辉夜是外星人 来到地球带来了强大的查克拉 所以他们能毁天灭地是合理的

引用 @本世纪第一分位科比 发表的:
没有一个是本体！我看得动画，都快急死了，那么明显的意思看不懂，就硬拖时长，不知道漫画是怎样的

嗯，我记得漫画里就是背上写了数字？

然后各种去猜想，好像是不是还找亲热天堂去看灵感了~动画我稀里糊涂跳过去了，自来也死后直接看大战

引用 @你猜我是哪一方的 发表的:
修罗道是干啥来着机器人？

复活甲

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那佩恩六道直接一起出来，天道主攻。自来也没开出仙人就被秒了。

自来也打不过佩恩这又不是啥丢人事，你们为这个煞费苦心黑有意义吗？
来吧，最后六道齐出了，自来也还被你佩恩先手偷袭断了一条手臂，结果跑回结界还偷你一个畜生道，当时还能跑，这也算被秒了？
还开不出仙人，我估计也就你这智商会在六个佩恩脸上摇仙人模式。

引用 @伊利丹斯菲尔 发表的:
有一个本质上的错误，自来也本来就是去打探情报的。自来也要是有佩恩的情报还打🔨？就算打会和几个尸体打架吗？肯定是找机会去暗杀那个半死不活的本体长门啊

对，有情报还打个锤子。

自来也如果知道佩恩不是本体，长门必输，就长门那个半死不活的身体，自来如果知道六道佩恩不是本体就不会跟你纠缠，找到长门杀了长门就行了。

那还要看自来也知不知道佩恩知道自己的情报，以及佩恩知不知道自来也知道自己的情报

引用 @不行no比比 发表的:
复活甲

复活甲是地狱道那个吧，修罗道就是机器人破坏性强

引用 @乌鸦降临 发表的:
赢不了。饿鬼道这个点没法破，修罗道威胁太大（鸣人能战胜佩恩很重要一点就是开始就秒了修罗道）

那为啥自来也不能一开始就秒了修罗道?

引用 @不怎么养的小草 发表的:
都逼出八尾了，给的逼格够高了

我轮回眼控住不住完全体9尾离谱，还不是因为鸣人6道儿子转世，无限查克拉+主角光环，你给长门无限查克拉试试

引用 @来自2060的维金斯球迷 发表的:
对，有情报还打个锤子。

那就是打不过咯？我这帖子就是讨论战力，以后自吹别来碰瓷佩恩

引用 @伊利丹斯菲尔 发表的:
有一个本质上的错误，自来也本来就是去打探情报的。自来也要是有佩恩的情报还打🔨？就算打会和几个尸体打架吗？肯定是找机会去暗杀那个半死不活的本体长门啊

本体长门半死不活？一个大战鸣人所有大招开一遍 然后还能复活木叶一村 这查克拉叫半死不活0

引用 @扑虎杰哥 发表的:
那可是轮回眼，当时六道齐上谁都一样。

而不是你自导自演“自来也粉丝。。。”

自导自演？自吹有情报有机会干掉佩恩这种论调是自导自演？你第一天上论坛？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
怎么可能打得过。。。

首先自来也目的是探情报，双方都知根知底就没必要打了。

然后被剧情杀的事佩恩。鸣人刚学丸子一丸子也就打伤了药师兜，木叶丸一丸子一个佩恩。。。自来也体术打佩恩一点事没有，鸣人一拳一个佩恩。。。如果按这个战斗力来看，自来也起码能全身而退不至于死。

别人一拳一个佩恩 自来也半天干不掉 这不就说明自来也才吗？作者就这么画的，以后自吹不要天天贷款吹牛了

引用 @visioncarter 发表的:
知道了，自来也还为啥要打佩恩，有脑子都知道去找长门吧，佩恩就7个尸体，本来也打不死……自来也找长门，参考鸣人，可能还会更快一点……

找到长门？6个佩恩是摆设啊你说见长门就见长门？自吹就不能有点逻辑吗？当别人傻哦

引用 @39个小朋友 发表的:
打暗牌都输了，还打明牌？

体术被人间道单手接，忍术被饿鬼道吸收，蛤蟆临唱被知道的话结果就跟天道那次一样，直接吸过来插死

引用 @黄律师呦 发表的:
那为啥自来也不能一开始就秒了修罗道?

因为自来也有一上来秒人间道的机会，可惜一脚下去人家只是飞的远了点，拍拍土站起来继续打

引用 @恩比德的姑父 发表的:
因为自来也有一上来秒人间道的机会，可惜一脚下去人家只是飞的远了点，拍拍土站起来继续打

感觉人间道除了收集情报也就没啥用了 凑个人头而已

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那佩恩六道直接一起出来，天道主攻。自来也没开出仙人就被秒了。

那先开仙人模式再进雨村

引用 @南部瘤其仁 发表的:
本体长门半死不活？一个大战鸣人所有大招开一遍 然后还能复活木叶一村 这查克拉叫半死不活0

就丢了个超神罗啊，地爆天星连九尾都没封住，还不如佐助随便单手一捏的地爆天星，还有轮回天生可是拿命放的，实际上就是那时候长门极其虚弱了，秽土的长门走都不会走，那时候的只会更弱

自来也：情报到手，打个j8，回村娶纲手了。

引用 @寺嬉丸子 发表的:
那先开仙人模式再进雨村

没办法，除了后期那几个六道转生，任何忍者碰到都会懵逼而且不可能打得过，在此之前佩恩自诩为神也蛮合理的

引用 @伊利丹斯菲尔 发表的:
就丢了个超神罗啊，地爆天星连九尾都没封住，还不如佐助随便单手一捏的地爆天星，还有轮回天生可是拿命放的，实际上就是那时候长门极其虚弱了，秽土的长门走都不会走，那时候的只会更弱

就丢了个超神罗？原来万象天引 神罗天征不耗蓝？卡卡西他们前期消耗是摆设？

引用 @千古皆付笑谈中 发表的:
我认为鸣人对佩恩是战力崩溃前最合理一战。

而且开仙人，爆九尾也只打败了佩恩六道，从长门最后复活木叶所有人表现来看他绝对还有余力，再算上身旁的小南，最差的情况也能从容退走。

引用 @伊利丹斯菲尔 发表的:
自来也打不过佩恩这又不是啥丢人事，你们为这个煞费苦心黑有意义吗？
来吧，最后六道齐出了，自来也还被你佩恩先手偷袭断了一条手臂，结果跑回结界还偷你一个畜生道，当时还能跑，这也算被秒了？
还开不出仙人，我估计也就你这智商会在六个佩恩脸上摇仙人模式。

问题是按照剧情佩恩不放水 自来也确实会在6个佩恩面前试图开仙人模式然后暴毙啊？

引用 @枈彳汵 发表的:
我轮回眼控住不住完全体9尾离谱，还不是因为鸣人6道儿子转世，无限查克拉+主角光环，你给长门无限查克拉试试

因为看的是那撸多转啊😂😂

引用 @南部瘤其仁 发表的:
别人一拳一个佩恩 自来也半天干不掉 这不就说明自来也才吗？作者就这么画的，以后自吹不要天天贷款吹牛了

哈哈哈哈哈我tm笑了，整个火影体术最强的凯有没有一拳打死过人？还是说太子体术比凯还强？

引用 @南部瘤其仁 发表的:
我同意你的看法 其实自来也才是占便宜那个 佩恩一开始只出三个人已经是放了大水了

也不是放水，很可能剩下三道一直就在附近某个藏着，看战况如何，本来没认为自来也会这么强，毕竟长门不太了解自来也的全部实力。不过在当时来看，自来也情报更吃亏，因为长门能知道老师擅长什么样的忍术，比如油，火遁，通灵术蛤蟆等，以及不擅长幻术。只是不了解仙人模式罢了。并且一早就知道自来也来了，所以要有准备。而自来也完全不知道站在他眼前的是谁，是长门？是弥彦？有长门的轮回，长的又不像长门，有点像弥彦，仔细一看也不咋像。。。。。。。完全蒙圈的状态。不过客观来讲，无论咋说佩恩全出动的话，自来也肯定输，不管是仙人你来也还是普通自来也。不过，要是双方都有情报的话，自来也会相对不那么吃亏，可以先开好仙人模式再去打，而且可以多通灵几个蛤蟆，通灵兽上自来也能强一点，但是数量可能少一点，自来也最对付不了的是神罗天征和吸收忍术，输是肯定输，不过在有水的地方死不了，可以用蛤蟆逃跑😂

引用 @南部瘤其仁 发表的:
找到长门？6个佩恩是摆设啊你说见长门就见长门？自吹就不能有点逻辑吗？当别人傻哦

漫画也表现了，自来也即便最后时刻，要跑也跑了，佩恩也没办法……自来也要躲起来，有什么问题？自来也也许拿佩恩没办法，但是自来也如果知道秘密，有为何要和佩恩打，不和佩恩打，佩恩不是也没办法？什么要自吹？！我全程吹他什么了？我不过说一句，瞧你这幅嘴脸，你有逻辑？反正自来也就只能被佩恩杀死，不然就是没逻辑被？！在家太闲了，上网想找人吵架是吧？！

引用 @三井寿丶mitsui 发表的:
有些鼬吹还真的觉得佩恩打不过鼬

😂😂😂在那个时期实际上不存在能打过佩恩的人，就后来佐助，鸣人，斑，柱间行，仙人兜可能应该也行。

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
明牌？把蛤蟆吸过来你再开仙人看看？仙人模式无非是力气大加忍术加强，饿鬼道完美克制

主要还是天道太厉害，饿鬼道吸收忍术是厉害，不过没有杀招，光天道一人就进可攻退可守，万象天引，神罗天征，加上手中黑棒。

引用 @VictorXu 发表的:
其实不算，鸣人能从地爆天星逃脱是因为先变大再变小这么个过程，如果没有四代给封印做的手脚，爆不爆九尾都是要gg。结果地爆把天道大大消耗了一波，鸣人这边又复原了。。。

嗯，其实之前超神罗天征也消耗挺大，加上频繁神罗天征啥的，和控制其他五道战斗，持续消耗查克拉已经让长门比较虚弱了。😂结果鸣人这边属于仙人模式打完，本体打，本体完事爆出八条尾巴来，九尾被封印以后，自己慢慢又缓过来了。

引用 @南部瘤其仁 发表的:
自导自演？自吹有情报有机会干掉佩恩这种论调是自导自演？你第一天上论坛？

这就是你不理智了，轮回眼降维打击，你再怎么演都赢不了啊

引用 @视频搜索 发表的:
而且开仙人，爆九尾也只打败了佩恩六道，从长门最后复活木叶所有人表现来看他绝对还有余力，再算上身旁的小南，最差的情况也能从容退走。

没啥余力了，这次战斗相对合理。后来长门放轮回天生确实也是六道佩恩都死了以后，到轮回天生这个时间段也不短，从鸣人决定去找长门，往那面飞，吸收自然能量开仙人，然后进去打了一下，开始长门讲故事，后来鸣人嘴遁。至少得个把小时吧？不控制六道佩恩，长门一两个小时应该能喘息恢复一下。另外轮回天生就是要了长门命了。

并不需要自来也的情报
玛德完全靠迷之自信