现在每一个讨论孙杨有没有服用禁药的人，都在证明孙杨当初砸箱子无比正确

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怎么连最基本的逻辑都没有了

引用 @么么蓉 发表的:
送去那里检测跟高考试卷送到那里批改一样是不会公示的，只会存档，如果我告诉你什么时间来抽血，我要拿去那里检测，那还要这个机构干嘛？

CAS是不是规定必须要有资质 证明， 为什么他们可以随意派一个建筑工人过来？他们自己的规定 自己不遵守？

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一个护士是上海给的护士证，然后在杭州给你抽血样，当着所有人面封存。。然后你听到是上海的护士，就把血瓶打碎了，这可是兴奋剂检测啊，因为这个原因打碎瓶子，不说仲裁，就是跟你说你信吗？，，你要真信了，那我就认了，说不过你。

引用 @老学校 发表的:
掉个包也行啊，过程只要不透明，操作空间就无法避免。这种背景下质疑参与人员资质是有合理性的。

运动员手里有备份

引用 @烟波芥舟 发表的:
密封了打不开？
打不开拿回去咋做检测？

血样尿液有三份，检测方拿一份，中立机构保存一份，孙杨方自己保存一份。出现疑义时可以检验另外两份。就作假一份，没有任何意义。检验前，密封损坏就视同样本无效。而取样时，都是双方人员在场的，所以样本是不可能造假的。

引用 @老学校 发表的:
掉个包也行啊，过程只要不透明，操作空间就无法避免。这种背景下质疑参与人员资质是有合理性的。

采样的时候有录像的，双方都在场，密封装箱的时候双方也在场，箱子关闭后是无法（无损）打开的，必须要送到实验室去打开。 [ 此帖被夜月缭绕在2020-02-29 14:11修改 ]

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你自己还保留一份，他怎么打开你那份

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护士有证，没问题，有问题的就是看孙杨尿尿的那个人没证。而且过程不合法只是孙杨方自己认为的。

引用 @最心痛是爱的太迟 发表的:
CAS是不是规定必须要有资质 证明， 为什么他们可以随意派一个建筑工人过来？他们自己的规定 自己不遵守？

一个盯着运动员尿尿的人需要什么资质？他知道流程就行了。你管他本职工作是什么？最最重要的是这个符合wada的规定，而且进行了一万多次，就你孙某人觉得被人盯着尿尿需要资质？

引用 @遗忘公元 发表的:
孙自己拿出血样都得砸箱子，认为这个检察官会做手脚的理由何在？事实就是血样封存后，在不采用损毁箱子的手段的情况下，没人拿的出样品，只有运到检测机构那里，才能拿出样品，这本来就是检测机构为了大家的利益使用的保护机制。

所以这个事件之前孙一方说的前提，担心检察官做手脚，从一开始就是不存在的，只是说给国内不清楚这个事件的民众听的

你这不是扯蛋吗，wada自己承认程序有瑕疵，认为即使有瑕疵，也要接受检查，事后再申诉。说流程没有问题，那是睁眼说瞎话。

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

我没现场看过NBA总决赛，欧冠决赛，所以那些冠军都是假的，这些比赛都是录播的。

引用 @ccvvtools 发表的:
到底是证件不齐还是害怕被做手脚？
如果是证件不齐，那等着找有资质的来不就行了？为什么销毁血样？
如果害怕动手脚，证件齐了就不会动手脚？
你都认定别人迫害你了，何必参与检查？

WADA的流程规定就不可能在抽检样本上做文章

引用 @lishuoqiu99 发表的:
都高亮了，还有些憨憨在那自带被迫幻想症各种找借口。哎。。

只怕你才是憨憨

引用 @Walker慢 发表的:
上面来查账，一把火把账本烧了

然后跟查账的说，你领带歪了所以我必须烧，谁知道你会不会篡改我的账本。

交警查酒驾我开车闯关跑掉了，第2天监测，没有证据有喝酒，但是让判了有期徒刑10个月。。都没证据说我酒驾，为啥判我。。。

引用 @GUT14 发表的:
wada把违反中国法律当“小瑕疵”，自己法律当金牌。

你参加世界比赛就要按世界规定。不然你自己在中国比就是了。

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你怎么知道全球70亿人不会串通一起诬陷他？
所以还是砸了吧

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护士证是抽血那个的，另外一个只是监督孙是不是本人撒出来的尿，别人的规定是只需要这个监督撒尿的人能提供自己的身份证明就行（这种监督撒尿的需要什么专业执照啊？）

引用 @嘟嘟老爸 发表的:
你自己还保留一份，他怎么打开你那份

B瓶有的要保存十年之久 怎么可能保存在运动员手里

引用 @夜月缭绕 发表的:
采样的时候有录像的，双方都在场，密封装箱的时候双方也在场，箱子关闭后是无法（无损）打开的，必须要送到实验室去打开。

这种情况下如果是最后结果是带走那份查出有问题，而自己保留的这份没问题，会怎么判

孙杨这事儿 昨天发酵了一晚上了
从一开始大部分人几乎完全不知情 到事情脉络逐渐清楚 各种细节浮出水面 条款条文也有人分析了 逻辑也基本捋顺了
昨天给孙杨洗的 还可以说是被舆论牵着走了的容易脑热的爱国小青年
现在还在抬杠说蠢话的 只能说是脑子真的不好使

引用 @CySn13 发表的:
尿检时，工作人员只是负责看着你本人尿到试管中。之后封入箱子也是运动员和检测人员同时在场，你如何做手脚？？

壮哉，中国的希望，我赞美您。我们一起携手让中国变得更好

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前面几十次也没人在我尿尿的时候拍照吧？

之前成绩保留是因为之前血检没问题 这次血样已经用不了了也无法证明服药
判的是暴力抗检不是服药自然跟成绩没关系
说实话如果真的觉得检测机构要搞他 那也没必要参与这个游戏了

引用 @变脸王贾坤 发表的:
血样不安全和这个人异地行医到底有什么关系

一个人带着个有护士证的人当着大家的面抽血，就因为她执业证不在杭州在上海，所以这血样就有问题

她要是个变魔术的不是个护士还差不多

程序不正确啊，OJ辛普森不就在这么放的？你是喜欢自责还是喜欢舔西方。

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

能做手脚为何孙杨要把他砸了，直接倒可不行？然后再说之前60次同样的手续为何不怀疑做手脚？就这次做？心里没鬼吗？

引用 @不允许自由发言 发表的:
做手脚 这种中国思维也搬到国际上去了。国际上做手脚 是要坐牢的 和碰瓷一样 需要坐牢 不是中国

WADA包庇美国人吃药，被俄罗斯黑客爆出来，俄罗斯被整了。还中国思维，你这舔狗思维

引用 @咖啡008 发表的:
仲裁庭说了程序没问题，程序不正义是孙杨自说自话。

孙杨认为程序从根本上就是有问题的，然而制定规则的人认为程序总体合法，即使中途过程有些不合法。我制订的规则我当然可以随意解读喽

引用 @sai10086 发表的:
孙杨的行为肯定是不对的，这和他的性格有关，一贯如此的处理方式。
但检测官也确实不够专业，流程上有问题

既然是检测官，就是符合专业的

现在终于有理智帖子了，不要拿孙绑架中国。

引用 @罗伊斯的替补怪 发表的:
哈哈哈哈别参加比赛了，谁知道我的表准不准，谁知道我的更衣室里有没有手脚，谁知道我的宿舍宾馆司机安不安全

这些人都没脑子了。不信任这，不信任那的，干脆参加省级比赛吧。

引用 @胡文龟 发表的:
护士证是抽血那个的，另外一个只是监督孙是不是本人撒出来的尿，别人的规定是只需要这个监督撒尿的人能提供自己的身份证明就行（这种监督撒尿的需要什么专业执照啊？）

在《ISTI血样采集指南》规定采样小组中的每个人都是应该是受到培训并被授权以实施其各自分配的职能

能不能先提前了解下？

引用 @Walker慢 发表的:
上面来查账，一把火把账本烧了

比这牛 查找带来搬账本的没证 一把火啥了交出的账本

引用 @一筷封喉 发表的:
一个盯着运动员尿尿的人需要什么资质？他知道流程就行了。你管他本职工作是什么？最最重要的是这个符合wada的规定，而且进行了一万多次，就你孙某人觉得被人盯着尿尿需要资质？

在《ISTI血样采集指南》规定采样小组中的每个人都是应该是受到培训并被授权以实施其各自分配的职能
呵呵，什么玩意都不懂，就敢大放厥词的 就是你们这种人

引用 @丶隔壁老陈 发表的:
国人就不会做手脚？那汪精卫是历史杜撰出来的？

不是人人都叫汪精卫

引用 @琴韵莲心 发表的:
不是人人都叫汪精卫

对的…所以国人不可能都是汪精卫，同理的是汪精卫也是国人之一…

引用 @jingjingsman 发表的:
密封了怎么不能做手脚

高考试卷交卷后密封，谁能做手脚

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那要怎么说还管有没有证，反正都是做手脚的，以前查你几千次都不做手脚

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你是真没看听证会记录啊……

引用 @我叫狗墨 发表的:
C那边有B瓶备份

那c那份要是丢了，岂不是a说啥就是啥了？

引用 @最心痛是爱的太迟 发表的:
在《ISTI血样采集指南》规定采样小组中的每个人都是应该是受到培训并被授权以实施其各自分配的职能

能不能先提前了解下？

仲裁法庭上对此给的结论是，这是中国自己的村规，无效，直接吊打

引用 @GUT14 发表的:
1、血样还在没毁。
2、孙杨清不清白不知道，wada的采血过程违法倒是实锤。

哥，血样毁不毁现在都无效了。采血过程不违法，你究竟看没看听证会记录？

引用 @最心痛是爱的太迟 发表的:
在《ISTI血样采集指南》规定采样小组中的每个人都是应该是受到培训并被授权以实施其各自分配的职能

能不能先提前了解下？

你也知道这只是指南了。你私自解读别人的规则认为别人这不合法，别人后来证明自己这样是合法的。这都算了，关键是你私自破坏血样，你能给出解释吗？就算别人这不合法，也不是你破坏血样的理由。

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从小一个人长大，孤单吗？

引用 @QQJL 发表的:
毁了证据就算清白了？

以前比赛都检测没事
这一次不让检测 还影响以前的检测了？

引用 @五毒华佗 发表的:
密封了能不能做假，要看送去哪个地方检查。不相信那几个检查人员，本来是可以提出质疑的。另外就小心戒备而言，检查人员是中国国籍，也不能就此排除整运动员的可能性。防人之心不可无。

箱子是有id的并且要特定装置才能打开，不然我们的大白杨也不至于暴力开箱了😄

引用 @罗伊斯的替补怪 发表的:
哈哈哈哈别参加比赛了，谁知道我的表准不准，谁知道我的更衣室里有没有手脚，谁知道我的宿舍宾馆司机安不安全

事实上就是运动员去比赛，食物和水是最严格的，有个运动员说过，如果口渴要喝水，拿来一瓶矿泉水，首先就要检查瓶子有没有打开痕迹，有没有刺破的痕迹，如果一瓶水没有喝完，回头只要眼睛离开过这瓶水，就绝对不会再喝

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加油

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哪个地区？

引用 @GUT14 发表的:
国际上要求过程合法。结果自己觉得护士执业证异地无效是违法的但是无关紧要。

过程本来就合法，你在这叨叨啥呢，是蠢还是坏？

引用 @jingjingsman 发表的:
只怕你才是憨憨

对！只怕你才是憨憨

引用 @小冰狗 发表的:
那c那份要是丢了，岂不是a说啥就是啥了？

你自己把备份丢了，那不更说明你有问题了？

引用 @Cielvale 发表的:
哪个地区？

汕头

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

你连这个也怀疑，那就每次检查跟着去，亲眼看他检测吧，不然检查出来就说被做了手脚。

引用 @GUT14 发表的:
1、血样还在没毁。
2、孙杨清不清白不知道，wada的采血过程违法倒是实锤。

你看仲裁书了吗？咋还造谣式澄清呢？整个过程完全符合规定，血样封存装置跟高考卷子封条一样，损坏即无效

引用 @John_Shepard 发表的:
孙杨拿不出不等于别人拿不出。你这个事实推导不够严密嘛。

拿出来容易复原难啊！很多设备都可以做到打开之后无法复原的，这又不是什么很难的事情

再洗就洗不出来了

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

那个箱子不就是个泡沫箱？哪里密封了。尿检官是个建筑工人……完全理解孙杨怕自己被搞的恐慌

引用 @阿德向前冲 发表的:
抽霍顿一管，更换名称。

你这智商基本告别了插秧

如果没砸，可能就不只是禁赛8年了，可能就是终身。虽然没什么区别。

引用 @Cielvale 发表的:
哪个地区？

那个地区连来查账的人都烧了，你说它有没有问题。对了，是某经济特区。

引用 @007小邦德 发表的:
事实上就是运动员去比赛，食物和水是最严格的，有个运动员说过，如果口渴要喝水，拿来一瓶矿泉水，首先就要检查瓶子有没有打开痕迹，有没有刺破的痕迹，如果一瓶水没有喝完，回头只要眼睛离开过这瓶水，就绝对不会再喝

这个情况跟配合检查有冲突吗？

引用 @乌拉无 发表的:
就回答我一个问题，为什么搞的是俄罗斯和中国。

被禁赛的欧美运动员多了去了，阿姆斯特朗被wada盯了几年最后终生禁赛取消6次环法冠军，但是暴力抗检砸血样可是世界第一人，自己考试作弊却抱怨监考盯着你？孙杨这相当于考场砸坏监控，处罚的是他暴力抗检的行为，又不是判定他这次嗑药了，毕竟砸了死无对证，上一个抗检的希腊运动员被国际田联终身禁赛了解一下

引用 @Walker慢 发表的:
上面来查账，一把火把账本烧了

一个团队出的主意吧

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

你可别逗了，这个容器密封本身就是为了保护运动员自己所设置的，这是国际通用的设备和流程。我不相信它还相信谁？你这话就好像我没看到地球是圆的他就不是圆的一样。

引用 @罗伊斯的替补怪 发表的:
哈哈哈哈别参加比赛了，谁知道我的表准不准，谁知道我的更衣室里有没有手脚，谁知道我的宿舍宾馆司机安不安全

菲尔普斯前无古人，也可以判断基本上后无来者，因为基本上很难有人从小同时患上这么多病。从小就以一当十，与多个病魔作斗争，自幼患有自闭症以及哮喘，五年级的时候，又患上了多动症，同时还有癫痫症，24小时随时服药。巧了，治疗这些病的药物，都非常有利于提高运动成绩，而且还可以因病在药检中取得豁免，只要在兴奋剂样品送检前进行申报即可，这就是传说中的持证嗑药。

引用 @暗黑浪客 发表的:
你可别逗了，这个容器密封本身就是为了保护运动员自己所设置的，这是国际通用的设备和流程。我不相信它还相信谁？你这话就好像我没看到地球是圆的他就不是圆的一样。

保护运动员怎么来了几个人只有一个人有证

引用 @NTBLBA 发表的:
你看仲裁书了吗？咋还造谣式澄清呢？整个过程完全符合规定，血样封存装置跟高考卷子封条一样，损坏即无效

看裁决书有用吗？
就是裁决书判的八年啊
现在就是在讨论裁决书是否公平公正啊

别的不说，那个护士才是到了八辈子霉，无论啥情况都不关她的事，就一工作，莫名其妙被网上骂........

引用 @老学校 发表的:
这种情况下如果是最后结果是带走那份查出有问题，而自己保留的这份没问题，会怎么判

以你保存的为准。如果你有能耐换了血样，那是你的本事。

是的。

就是嗑药了，护犊子

正确啥啊，还不如质疑资质拒检

引用 @烟波芥舟 发表的:
保护运动员怎么来了几个人只有一个人有证

这一点判决结果说的很清楚了，规则就是不是每个人都需要有证，都需要有证是孙自己的理解。而且我说保护运动员是指的是容器本身密封，和你说的来几个人有什么关系？

引用 @便士NO.1 发表的:
打个比方我现在说你今天上午去家乐福收银台抢钱了，你肯定骂我，我说你有本事拿监控证明你没去，你说我不是警察没资格让我出示证据，到这里我都能理解，但后来我说ok我有监控，你却急了，去把监控砸了，还说这是清者自清，还在网上维护公正，这就太奇怪了，你应该巴不得我看监控啊只要你没去过，就这么个简单的逻辑问题，非要上升到对国人不友好，这才是深深的自卑啊

你说别人抢钱是需要你出示证据的，没证据就是你诬陷，谁主张谁举证，这都不知道还是别瞎类比了，丢人

引用 @lishuoqiu99 发表的:
都高亮了，还有些憨憨在那自带被迫幻想症各种找借口。哎。。

是的。。。不知道有啥意义

引用 @京南刘生今又来 发表的:
仲裁法庭上对此给的结论是，这是中国自己的村规，无效，直接吊打

跟中国无关，这是孙杨方自己主观判断的。

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能搞来机器，还不能搞来证件？
证件齐全的人就不能搞你？
你的诡辩不符合逻辑。

密封箱+ab瓶机制 如果还纠结会不会动手脚 那干脆不用参加比赛了。所有的运动员都不会质疑这个。 但 孙偏偏质疑了，还是第61次再质疑，是聪明还是蠢？

什么都不懂就别发帖子里，秀下限

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不要脑补啊，拿点证据出来

引用 @今日份提肛已送达 发表的:
先点赞后举报🐶

啥意思啊

引用 @烟波芥舟 发表的:
保护运动员怎么来了几个人只有一个人有证

这是符合条例的，只要主检官有资质就可以查你，所有检查人员都有资质是泳联的建议而不是强制要求。再说孙杨之前在只有主检官有资质的情况下已经验了60次了，为什么只有这次不同意并且毁掉尿样？

引用 @虎扑JR1261454677 发表的:
你连这个也怀疑，那就每次检查跟着去，亲眼看他检测吧，不然检查出来就说被做了手脚。

就算亲自送也没用，亲自送去验出来有事他们还是会说被做手脚了，最好的方法是孙扬自己学习验药，自己尿完自己验，确保万无一失。🐶

引用 @jingjingsman 发表的:
密封了怎么不能做手脚

那你说应该怎么做手脚呢？

引用 @变脸王贾坤 发表的:
血样不安全和这个人异地行医到底有什么关系

一个人带着个有护士证的人当着大家的面抽血，就因为她执业证不在杭州在上海，所以这血样就有问题

她要是个变魔术的不是个护士还差不多

这跟辛普森案差不多道理。所以孙杨方应该直接报警让警察把护士和血样都带走，毁样品无异于自爆

引用 @清醒待宰的猪 发表的:
上面来查账，一把火把宾馆烧了

作大死啊

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关键是过程不合规只是孙杨单方面认为的，在没有判定是否合规前就把箱子毁了。后期法庭判定也是认为过程一直是默认这样操作的。

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然而官方说了不违规。高考规定考生不能带手机，你要不别带，要不别参加高考，一直说不让带手机侵犯人权有意思吗？

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那你以后别参加比赛了，参加了就有人能搞你，刚好和禁赛一个性质。

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有两份样品，运动员自己手里保存一份，你要是不服结果，怀疑做了手脚，可以拿自己的那份到你自己指定的机构进行检测，做不做手脚这个理由根本行不通，说服不了仲裁官

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你在nba打球 你不尊重nba规则？你尊重中国规则？

有副样的，怎么可能只有一份

引用 @Walker慢 发表的:
上面来查账，一把火把账本烧了

然后说我怕你改我账本

引用 @liangyeee 发表的:
有两份样品，运动员自己手里保存一份，你要是不服结果，怀疑做了手脚，可以拿自己的那份到你自己指定的机构进行检测，做不做手脚这个理由根本行不通，说服不了仲裁官

别的我又没说，我就单说那人说的大家都是中国人就不会做手脚

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假设有罪阴谋论，真无敌！都是平日里撒泼耍赖惯了的人，无赖逻辑！

引用 @中老妇女偶像 发表的:
能搞来机器，还不能搞来证件？
证件齐全的人就不能搞你？
你的诡辩不符合逻辑。

证件齐全是可以搞啊
但是你证件不齐全，我就可以拒绝被你搞啊
这两者有矛盾吗？

引用 @GUT14 发表的:
别人有wada资质，没中国资质。在国外抽没问题，国内就是不合法。

八年禁赛还是低了，