现在每一个讨论孙杨有没有服用禁药的人，都在证明孙杨当初砸箱子无比正确

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先点赞后举报

引用 @烟波芥舟 发表的:
密封了打不开？
打不开拿回去咋做检测？

抽霍顿一管，更换名称。

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疑罪从无，你认为别人要害你，那就拿出证据。

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问题是说这个机构已经检测过几十万次了，从来没有工作人员能造假

引用 @清醒待宰的猪 发表的:
上面来查账，一把火把宾馆烧了

先点赞后举报🐶

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连基本常识都不知道，ab瓶知道吗

引用 @烟波芥舟 发表的:
密封了打不开？
打不开拿回去咋做检测？

是机构专门的机器才能打开，其他人除非把瓶子破坏掉

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

运动员手里有备份

引用 @烟波芥舟 发表的:
密封了打不开？
打不开拿回去咋做检测？

可以打开鉴定，但鉴定前打开统统认为样本无效。都是一次性，打开后无法还原。每个容器都有对应id，可以溯源。

引用 @叫什么才能通过 发表的:
疑罪从无，你认为别人要害你，那就拿出证据。

证据就是搞个建筑工人在孙杨尿尿的时候拍照，有人这样拍你你能接受？可惜人家不认这个证据有什么办法

引用 @魔女戴安娜 发表的:
是啊，送到不是能控制的检验机构，查出来样品里有什么东西可怎么办。

哈哈哈哈无理逻辑来了，不要你觉得，我要我觉得。我觉得你们就是要害我，在你们真的害我之前我已经认定了

引用 @遗忘公元 发表的:
孙自己拿出血样都得砸箱子，认为这个检察官会做手脚的理由何在？事实就是血样封存后，在不采用损毁箱子的手段的情况下，没人拿的出样品，只有运到检测机构那里，才能拿出样品，这本来就是检测机构为了大家的利益使用的保护机制。

所以这个事件之前孙一方说的前提，担心检察官做手脚，从一开始就是不存在的，只是说给国内不清楚这个事件的民众听的

孙杨拿不出不等于别人拿不出。你这个事实推导不够严密嘛。

引用 @天震烂慢 发表的:
那我就弄不懂了，既然提前认定肯定会坑你，搞你，那干嘛非要参加他们的比赛？禁赛不是很好嘛？

也不对，参加的是国际泳联的比赛，现在要禁赛的是国际兴奋剂组织

引用 @天震烂慢 发表的:
那我就弄不懂了，既然提前认定肯定会坑你，搞你，那干嘛非要参加他们的比赛？禁赛不是很好嘛？

无敌逻辑。记下来了以后有人说足球篮球黑哨统一用这句糊脸。

引用 @叫什么才能通过 发表的:
可以打开鉴定，但鉴定前打开统统认为样本无效。都是一次性，打开后无法还原。每个容器都有对应id，可以溯源。

对方如果要做手脚，自然有机器打开

引用 @叫什么才能通过 发表的:
可以打开鉴定，但鉴定前打开统统认为样本无效。都是一次性，打开后无法还原。每个容器都有对应id，可以溯源。

对方如果要做手脚，自然有人配合

引用 @罗伊斯的替补怪 发表的:
哈哈哈哈无理逻辑来了，不要你觉得，我要我觉得。我觉得你们就是要害我，在你们真的害我之前我已经认定了

无敌逻辑就是抽血的人没中国资质是小瑕疵，违反我wada法律就是不行

引用 @用户0884452636 发表的:
典型的女生吵架时候拿出来的逻辑，太典型了，我脑壳怎么突然有点痛😣

我怀疑他是女的

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送去那里检测跟高考试卷送到那里批改一样是不会公示的，只会存档，如果我告诉你什么时间来抽血，我要拿去那里检测，那还要这个机构干嘛？

引用 @阿德向前冲 发表的:
抽霍顿一管，更换名称。

。。。。。无语，抽别人的血这事你都能想得出来。算了不吐槽你了

引用 @jasonalan618 发表的:
问题是说这个机构已经检测过几十万次了，从来没有工作人员能造假

“我家这狗很乖的不会咬人”这话和你的逻辑有区别吗？讨论的不就是过程合不合法？wada觉得合wada的法，违中国法没问题。

引用 @ 发表的:
几十次不系安全带没死就代表下一次出事故没事？

你真的觉得你打的这个比方契合这个事情吗？别人是有资执的（也就是说一直以来都是系了保险带的），现在是你给出的解释是你单方面认为的别人资执有问题，别人法官都问了，你们就没考虑过万分之一的可能性是自己理解错了规则，就去冒那么大的险？他们自己都没法给出抗检的合理说法。你不觉得自己举这些不着边际的例子来洗很可笑吗？

引用 @一刀流居合死狮子歌歌 发表的:
你看看是谁先流氓的

你可以拒检呀，你为何暴力拒检呢？ 请解释

引用 @叫什么才能通过 发表的:
疑罪从无，你认为别人要害你，那就拿出证据。

疑罪从无，论坛里这么多觉得砸血样是因为磕药的是不是得排队道歉？

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Ab瓶，两个都要做手脚才能被认定嗑药，封瓶全程当着孙杨团队的面，有异议就重新采集。采完后两份分别保管，一份你自己保管，别人派大盗去孙杨家里偷瓶放药？

引用 @GUT14 发表的:
是啊，摆明了wada意思就是护士执业证不是当地的违反中国法律就没问题，我自己的条例就是必须严格执行。双标太明显了。

兴奋剂机构没有要求这个抽血人有当地执业资格，毕竟这不是执业行为，法律还规定不能在场所外执业呢。人家只要求有职业资格。有时飞行检查还跑到度假的地方去，当地临时培训一个，能满足最起码的交流要求吗？如果事后投诉这个护士，又把她的证件吊销，或者以后选择非当地就，就不再掺和这趟子事情

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.........永远立于不败之地

引用 @Rovell 发表的:
国家软弱，人见人欺。
俄罗斯就是前例。

就问你。换成国人来制定规则，允不允许运动员叫人砸保险柜。

引用 @胡文龟 发表的:
你真的觉得你打的这个比方契合这个事情吗？别人是有资执的（也就是说一直以来都是系了保险带的），现在是你给出的解释是你单方面认为的别人资执有问题，别人法官都问了，你们就没考虑过万分之一的可能性是自己理解错了规则，就去冒那么大的险？他们自己都没法给出抗检的合理说法。你不觉得自己举这些不着边际的例子来洗很可笑吗？

别人有wada资质，没中国资质。在国外抽没问题，国内就是不合法。

引用 @烟波芥舟 发表的:
对方如果要做手脚，自然有人配合

如果你有被害妄想症，那就算对方证件齐全你也可以说对面做手脚

引用 @魔女戴安娜 发表的:
是啊，送到不是能控制的检验机构，查出来样品里有什么东西可怎么办。

小姑娘，世界这么多运动员都被检查，检查了多少万次，那大家都这么想，谁还愿意被检查？讲话要经过脑子

引用 @帅的一批12 发表的:
如果你有被害妄想症，那就算对方证件齐全你也可以说对面做手脚

问题就是人证件不齐

引用 @胡文龟 发表的:
同样的事情做了好几十次了，就偏偏选这次来做？这种说法实在没有说服力。再说你的团队都在现场，别人做没做手脚大家都看不到吗？还录了像的，真要被做了手脚肯定早公布视频了……

在取样容器上动手脚非得当着孙杨面动呗？

引用 @遗忘公元 发表的:
孙自己拿出血样都得砸箱子，认为这个检察官会做手脚的理由何在？事实就是血样封存后，在不采用损毁箱子的手段的情况下，没人拿的出样品，只有运到检测机构那里，才能拿出样品，这本来就是检测机构为了大家的利益使用的保护机制。

所以这个事件之前孙一方说的前提，担心检察官做手脚，从一开始就是不存在的，只是说给国内不清楚这个事件的民众听的

我认为孙杨一方完全是因为检测人员的不专业而产生了负面情绪，进而不想做这次检测了，这个决定应该不是从一开始就生成的，而是从开始接触后，通过对检测人员了解的不断深入和信息获取而产生的，而这个时候血样已经采完了，但又真的不想配合做检测了，所以就来了这么个理由。我是不信孙杨一开始就是心虚所以都是预谋好的。假如他真的吃药了，他完全可以逃避这次检测。

引用 @被打服的科蜜 发表的:
。。。。。无语，抽别人的血这事你都能想得出来。算了不吐槽你了

能干的出允许部分国家运动员合法使用兴奋剂这种事情的国家，干的出我猜测的事情，很奇怪么？

引用 @湖南师范大学丶 发表的:
你是孙杨你密封前不看？
他能盯着你尿尿，你不能盯着他把尿封好？

实际上，是运动员自己装。如果出了问题，那也是运动员自己给自己加药。而且自己还有备份。不服拿备份去二次检验就行

引用 @遗忘公元 发表的:
孙自己拿出血样都得砸箱子，认为这个检察官会做手脚的理由何在？事实就是血样封存后，在不采用损毁箱子的手段的情况下，没人拿的出样品，只有运到检测机构那里，才能拿出样品，这本来就是检测机构为了大家的利益使用的保护机制。

所以这个事件之前孙一方说的前提，担心检察官做手脚，从一开始就是不存在的，只是说给国内不清楚这个事件的民众听的

都高亮了，还有些憨憨在那自带被迫幻想症各种找借口。哎。。

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

运动员有备份。不服检测自己拿着自己的那份去送检。你能想到的人家想不到?你自己还能给自己的样本加料不成?

引用 @魔女戴安娜 发表的:
是啊，送到不是能控制的检验机构，查出来样品里有什么东西可怎么办。

而且你知道運動員手裡也有備份的呦！所以就算神仙下凡做手腳，運動員也可以拿手裡密封備份自清呦！結果孫先生把它全毀了，你猜猜 用意何在？？幫一個無恥的人辯護妳有沒有感到既憤怒又羞愧？

引用 @GUT14 发表的:
问题就是人证件不齐

问题就是规定的就是人证只需要一个人就够了

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密封前做？那你全程找人录视频就可以了，血检又不是尿检没太大隐私，不行多角度一直录，觉得有异议用这些视频申诉，多简单的办法。
非要明知后果堵上自己的职业生涯来破坏血样嘛，觉得有问题明明就可以多保留证据事后质疑的。

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

蜜蜂了难道不用拿出来检测了？

引用 @帅的一批12 发表的:
如果你有被害妄想症，那就算对方证件齐全你也可以说对面做手脚

检测人员证件不齐，我当然有理由怀疑

引用 @遗忘公元 发表的:
孙自己拿出血样都得砸箱子，认为这个检察官会做手脚的理由何在？事实就是血样封存后，在不采用损毁箱子的手段的情况下，没人拿的出样品，只有运到检测机构那里，才能拿出样品，这本来就是检测机构为了大家的利益使用的保护机制。

所以这个事件之前孙一方说的前提，担心检察官做手脚，从一开始就是不存在的，只是说给国内不清楚这个事件的民众听的

打个比方我现在说你今天上午去家乐福收银台抢钱了，你肯定骂我，我说你有本事拿监控证明你没去，你说我不是警察没资格让我出示证据，到这里我都能理解，但后来我说ok我有监控，你却急了，去把监控砸了，还说这是清者自清，还在网上维护公正，这就太奇怪了，你应该巴不得我看监控啊只要你没去过，就这么个简单的逻辑问题，非要上升到对国人不友好，这才是深深的自卑啊

引用 @lishuoqiu99 发表的:
你可以拒检呀，你为何暴力拒检呢？ 请解释

孙杨问怎么打开检测员说不知道你看着办

引用 @GUT14 发表的:
问题就是人证件不齐

到底是证件不齐还是害怕被做手脚？
如果是证件不齐，那等着找有资质的来不就行了？为什么销毁血样？
如果害怕动手脚，证件齐了就不会动手脚？
你都认定别人迫害你了，何必参与检查？

引用 @乌拉无 发表的:
就回答我一个问题，为什么搞的是俄罗斯和中国。

之前美国阿姆斯特朗也是被他们弄的，这个组织还是弄了不少西方的运动员，就算存在双标，你可以另外举报或者另起一个案子进行检举，而不是用其他案子的不合理性来推测这个案子是否合理，就这个事情本身而言，只要还认可这个组织，就理应认可这个组织制定的规则，，整个案子孙杨的处理都是按照自己的理解来处理的，然而规则是人家制定的，人家拥有解释权，这个事情孙杨估计被搞了，但是再怎么说砸血样还是太过激了。

引用 @GUT14 发表的:
别人有wada资质，没中国资质。在国外抽没问题，国内就是不合法。

不合规不是不合法。
孙杨理由是护士是上海的不是本地的，所以担心作手脚。兄弟们，这TM什么逻辑

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

魔术师怎么密室逃脱，你讨厌的人你会不会觉得对方很脏，即使大家都刚从澡堂出来。

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举一个例子吧，任何一个尿检血检被坑的案例都可以，举来看看。

看了那么多朋友的评论，我是觉得，如果关键步骤的操作规范，比如提取血样和尿样的时候 完全由自己操作和关闭ab瓶等操作，尿检官是没有机会做手脚的。
孙杨说的隐私还有对于检察官资质的质疑，我觉得反映过度了，只要在关键部位的操作没问题，孙杨没必要把样本打碎，可以采取后续投诉等环节。毕竟只是兴奋剂检测，没问题就行。
打碎了，我觉得，就是此地无银三百两了。

引用 @遗忘公元 发表的:
孙自己拿出血样都得砸箱子，认为这个检察官会做手脚的理由何在？事实就是血样封存后，在不采用损毁箱子的手段的情况下，没人拿的出样品，只有运到检测机构那里，才能拿出样品，这本来就是检测机构为了大家的利益使用的保护机制。

所以这个事件之前孙一方说的前提，担心检察官做手脚，从一开始就是不存在的，只是说给国内不清楚这个事件的民众听的

中间没人能拿出来？那要检验的时候怎么办，只能砸箱子？检查官不知道怎么开箱，你信吗？

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破街怎么有这样无知且无耻的人存在，但凡读过小学都知道这是无稽之谈

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这次只是取样，又不检测，为什么要开？检测的时候拿钥匙开，之前没人能开很难理解吗？

引用 @阿德向前冲 发表的:
抽霍顿一管，更换名称。

你是真nt还是想表现自己很nt

引用 @被打服的科蜜 发表的:
。。。。。无语，抽别人的血这事你都能想得出来。算了不吐槽你了

他明显是在抖机灵

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看不懂中文？A给B一个箱子，自己保留钥匙，B负责把箱子带到C那里，然后抽血装箱，箱子的机制是一旦关闭后，只有A的钥匙能开，中间任何人不采用暴力手段都无法开启这个箱子（或者说开启后必会留下痕迹），这个机制本来就是为了避免中间运输的过程中出现问题。

箱子到了A那里，A确认箱子状态无误后，开启，自然能拿的样品。

中间采用任何手段开启箱子都代表样品无效。说的很清楚了没？

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
就问你。换成国人来制定规则，允不允许运动员叫人砸保险柜。

砸不砸箱子根本不影响本次事件的结果。
我国法律体系完全不一样，也没法比较。

引用 @梅西6库里 发表的:
你见过那个密封设备？你就知道做不了手脚？

人家专业玩的，你一个吃瓜群众在那找漏洞，自己觉得搞笑吗？

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首先，别人不一定害你，另外，就算别人要害你，你拿不出证据啊，既然法院认可检查过程合乎规则，在你拿不出证据的情况你没有理由拒检，就算你真的怀疑，你可以检查后搜集证据进行检举，另起一个案子，你不能因为你自己一个想法就拒检吧

引用 @GUT14 发表的:
“我家这狗很乖的不会咬人”这话和你的逻辑有区别吗？讨论的不就是过程合不合法？wada觉得合wada的法，违中国法没问题。

我看你也只会挑逻辑不严密的回，上面那几条高亮的，你怎么不回？你倒是说说怎么动手脚阿

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检验的机构自然开的了 只是检查官自己开不了 这也是杜绝在中间动手脚的机会 所以孙杨的团队说法几乎站不住脚 而且前面60次都不担心 怎么就这次担心了

引用 @遗忘公元 发表的:
看不懂中文？A给B一个箱子，自己保留钥匙，B负责把箱子带到C那里，然后抽血装箱，箱子的机制是一旦关闭后，只有A的钥匙能开，中间任何人不采用暴力手段都无法开启这个箱子（或者说开启后必会留下痕迹），这个机制本来就是为了避免中间运输的过程中出现问题。

箱子到了A那里，A确认箱子状态无误后，开启，自然能拿的样品。

中间采用任何手段开启箱子都代表样品无效。说的很清楚了没？

他们的意思是a拿到之后就会搞手脚的。所以没有一个终端是可靠的，就是要整中国人。就是要迫害你😁

引用 @魔女戴安娜 发表的:
是啊，送到不是能控制的检验机构，查出来样品里有什么东西可怎么办。

你都先入为主一直认为别人都是在迫害孙杨了 还能说什么

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没智商就闭嘴

引用 @清醒待宰的猪 发表的:
上面来查账，一把火把宾馆烧了

别内涵

引用 @阿德向前冲 发表的:
抽霍顿一管，更换名称。

知道什么是DNA么

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

引用 @CySn13 发表的:
尿检时，工作人员只是负责看着你本人尿到试管中。之后封入箱子也是运动员和检测人员同时在场，你如何做手脚？？

不是尿检，是血样。。你可以看一下国际泳联的调查报告，砸的直接原因是因为来的队医发现护士证是异地的，那采样过程应该是违规的。我支持孙杨，砸血样应该受罚，但不是暴力抗检

引用 @变脸王贾坤 发表的:
血样不安全和这个人异地行医到底有什么关系

一个人带着个有护士证的人当着大家的面抽血，就因为她执业证不在杭州在上海，所以这血样就有问题

她要是个变魔术的不是个护士还差不多

就是一个程序正义的问题，过程不合规，那就应当认为血样有问题

引用 @湖南师范大学丶 发表的:
你是孙杨你密封前不看？
他能盯着你尿尿，你不能盯着他把尿封好？

是血样，不是尿检，是采血的护士护士证违规了，程序不正义，结果正不正义呢？

引用 @GUT14 发表的:
别人有wada资质，没中国资质。在国外抽没问题，国内就是不合法。

别人这是世界性的组织，又不是中国的组织，别人还需要中国资执？得到你中国官方的认可？（而且有人科普过，中国那个护士不能跨省工作是指医疗方面，检测兴奋剂不属于那个范畴）。而且你不认可也没问题，你不参加别人的比赛就行了，你要想参加那些世界性的大赛就应该遵循国际上的规则。

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
知道什么是DNA么

这个还测dna么？真不了解

有这样的狡辩贴才证明孙杨砸样本无比正确

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不懂就多了解，别在这发些幼稚可笑的言论行吗？

你这标题是因为语文问题还是你眼神问题？

引用 @被禁言了换小号 发表的:
我看你也只会挑逻辑不严密的回，上面那几条高亮的，你怎么不回？你倒是说说怎么动手脚阿

他可能觉得他就是天选之人，什么离奇不合理的事他都能碰的上。

引用 @清醒待宰的猪 发表的:
上面来查账，一把火把宾馆烧了

影射某特区🐶

引用 @叫什么才能通过 发表的:
可以打开鉴定，但鉴定前打开统统认为样本无效。都是一次性，打开后无法还原。每个容器都有对应id，可以溯源。

以前一直认为争议点就在于，能否确认孙杨说的取样人员是否合格。现在看你这么一说，孙估计是有点儿问题吧。

如果违规了，支持处罚；如果是被诬陷，支持讨回清白。

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

掉个包也行啊，过程只要不透明，操作空间就无法避免。这种背景下质疑参与人员资质是有合理性的。

引用 @xiechengboy 发表的:
这种方式全世界实施几万次了，就你觉得不合法,而且这个违法并不影响过程和技术实施的结果，退一步说，就算你觉得不合规合理，你把血样破坏了是什么意思？当时检测官已经多次强调毁坏血样的后果了，你还要不计后果的去毁坏

这种话不就和“一个巴掌拍不响”“我家狗从不咬人”一样逻辑？

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仲裁庭说了程序没问题，程序不正义是孙杨自说自话。

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这可不是只烧账本…

引用 @jasonalan618 发表的:
问题是说这个机构已经检测过几十万次了，从来没有工作人员能造假

这话和“我家狗从不咬人”有区别吗？wada也不是没出过欧美运动员全体哮喘被迫服药这档子事。

引用 @GUT14 发表的:
别人有wada资质，没中国资质。在国外抽没问题，国内就是不合法。

那中国运动员统一对WADA拒检也可以吗，以后也别参加国际比赛了

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你的任何怀疑都是可以的，也可以自己去调查别人是否不合规。但是都不足以作为你破坏血样的理由，这样说你懂了么？

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C那边有B瓶备份

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运动员自己有备份，如果对检测有怀疑，可以自己上交自己的那份

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孙杨自己有留一份王琴啊

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

这叫密封了？

引用 @遗忘公元 发表的:
看不懂中文？A给B一个箱子，自己保留钥匙，B负责把箱子带到C那里，然后抽血装箱，箱子的机制是一旦关闭后，只有A的钥匙能开，中间任何人不采用暴力手段都无法开启这个箱子（或者说开启后必会留下痕迹），这个机制本来就是为了避免中间运输的过程中出现问题。

箱子到了A那里，A确认箱子状态无误后，开启，自然能拿的样品。

中间采用任何手段开启箱子都代表样品无效。说的很清楚了没？

孙杨自己有留样品啊

引用 @胡文龟 发表的:
你的任何怀疑都是可以的，也可以自己去调查别人是否不合规。但是都不足以作为你破坏血样的理由，这样说你懂了么？

这不就是争论焦点，如果过程不合规，那血样就是无效血样。那这份血样理应销毁。国际泳联也是因为这个原因支持孙杨的。

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运动员自己有备份啊

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你这真是被害妄想症

的确正确

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那你觉得a b瓶是为了什么？

引用 @潇湘蓑 发表的:
密封了怎么做手脚

密封了怎么不能做手脚

引用 @变脸王贾坤 发表的:
血样不安全和这个人异地行医到底有什么关系

一个人带着个有护士证的人当着大家的面抽血，就因为她执业证不在杭州在上海，所以这血样就有问题

她要是个变魔术的不是个护士还差不多

护士证？我记得是建筑工人？他自己承认没有接受过任何培训，这符合CAS的规定吗？