引用 @刘泽家的 发表的:这么重大的事 抽完才觉得不妥? 抽之前难道没有想到吗
引用 @hoop_星晨 发表的:有脑子也得砸啊,还能怎么办
引用 @怒走螃蟹步 发表的: 我早说过了,不过虎扑体育生太多了被喷了,读体育的大多智商不行,读书不行,才走这条路,你想想,本来就是读书不行才去学体育,结果因为练体育书更没法读,所以一般脑子和阅历都不太行,这是实话。
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引用 @大隐隐于床 发表的:看现在网上的各种事实,我觉得大白杨这波怕是洗不清了。退役吧,本身也是准备东京奥运会再努最后一把力。既然这样,嘴上肯定是不服的,无奈国际赛不让参加。钱也没少挣,建议别再冲娱乐圈,冲多了可能会被骂。
引用 @Bananaaaa 发表的:我看到的版本是 队医过来了 才决定毁掉。。。这也太尴尬了
引用 @科比布莱恩特46 发表的: 双方各自安排工作人员将A,B0瓶存放在第三方机构
引用 @弗斯特布拉德 发表的:不是发火,是因为这工作人员和他合影像粉丝一样让他觉得太不专业,所以合影后问那个人资质,结果果然有问题才杠上了
引用 @打蛋超人 发表的:之前六十多次我不知道或者没注意他们资质有问题,这次才发现的,我觉得可以理解啊。
引用 @暗地里裤头 发表的:都没说到点上,尿检官一是素人,二是主检官同学 严重的程序不公。 至少在中国,这样玩的执法者是死定了。也就是西方的规则制定者,可以明着回避程序的不正义,单从结果反推当事人有罪
引用 @欧美亚非拉 发表的:小明是先交了作业本,给家长打电话后,又抢回来撕了。
引用 @超级小排 发表的:细节不清楚,反正就是队医也参与了这个意思
引用 @rocinant 发表的: 突然想起最近吃了药的
引用 @J_dunn 发表的:测出问题应该只会取消18年及之后的成绩,世界大赛也就19年世锦赛没了,18年之前的成绩和金牌应该是保留的。加特林06年第二次药检阳性,只是取消了当年的成绩。
引用 @费城25号本西蒙斯 发表的: 明白人
引用 @英超金靴孙笑川 发表的:有罪推论?
引用 @苏群口杨毅 发表的:我看贾斯汀加特林的成绩也没全取消啊?
引用 @绿衫军2008 发表的:你到底懂不懂?如果真的有问题前面成绩会作废明白?啥叫成绩有效自己不懂还说别人装懂?奥运会能追回金牌的
引用 @数学学渣 发表的:加特林是作为污点证人所以减轻处罚。一开始就是判的八年,后来作为污点证人帮助指控他的教练才减到4年的
引用 @扳马扳马 发表的: 老哥我有点不懂,有队医参与。能说明什么问题
引用 @爱德华不无聊 发表的: 队医就在旁边啊
引用 @马超得胜 发表的:你能想象到魔术师的把戏吗,而且你不信任对方,你自然会怀疑对方会为难你,孙杨错没错我不知道,但是判八年就是很过分,明明抽捡方自己也有问题
引用 @crits 发表的:那次禁赛就是这个倒霉队医开的药……
引用 @漫步人生路ss 发表的:不是起疑,是证实了程序不合法之后砸的
引用 @虎扑JR0851791292 发表的:听证会上放的视频吗
引用 @4anchor 发表的: 不砸血样禁赛可能会短 但是金牌被剥夺 你选哪个?
引用 @虎扑JR1916915460 发表的:不管队医的事,就是信息太落伍,几个月前这个药列为禁药了
引用 @企业号航空母舰 发表的: 我倒是觉得肯定代谢完了,不然直接避检就可以,一年能避3次;也就是有把握现有技术下绝对查不出。但团队不敢保证血样10年内检验科学进步后能不能查出,阿姆斯特朗和北京奥运中国3个金牌女举,都是当时毫无问题,n年后用新科技检验才东窗事发的(中国女举那三例16年才复检出,再查不出尿样都要销毁了)。应该是反复考虑后不敢冒险而已
引用 @费城25号本西蒙斯 发表的: 这个帖子还是明白人多。觉得挺欣慰的
引用 @检测到该用户可以原地大风车 发表的: 不砸没事为啥要砸🐶
引用 @片山五郎 发表的:隔壁帖子科普了,飞检没找到人才可以申请避检,遇到了就不存在避检。
引用 @76人总亚军 发表的:15年又不是禁药了,这也是真的倒霉摊上了
引用 @用户0120325940 发表的:是的 至少在国内还能流点脸。
引用 @热情而滚 发表的:如果瓶子有问题呢?注射器有问题呢?医用棉签有问题呢?
引用 @GUT14 发表的:单纯做手脚而论,针头针管有问题,血样也会不干净。
引用 @大眼睛长腿先生 发表的:不咋可能连之前的金牌都没有了
引用 @冰心如水 发表的:请教下,自己保留一瓶血样的说法,条文规定可有出处?
引用 @人生发财靠康波 发表的:我就是检测行业的,除非有平行样品备份在检测机构以外保管,否则检测机构想换样改样改数据简直易如反掌天衣无缝,用不着在前端采用搞什么下三滥的手段来整运动员,实验室里给你安排的明明白白的;如果有备份给第三方或者受检方保存,检测机构冒着分分钟穿帮的风险去故意整人,是不是智障?所以尽管采血阶段有各种纰漏,但是底层逻辑无法得出采血的异常必然是为了栽赃运动员……这次我不怎么站运动员这边。
引用 @zhanggba 发表的:分ab瓶,是这样,我们动脑子能想到的问题,别人专业机构和运动员都能想到,不是说机制不完善就能够推翻人家几万次检验过程的准确性
引用 @很广泛的 发表的:说老实话,泳池是最不干净的只要下过池子的没有一个是干净的,区别是查出来和没查出来。当年五朵金花时期其实也……只不过。
引用 @Kelloong 发表的:这是什么混账逻辑,你派个交警来查我酒驾我认了,派建筑工人查我酒驾我鸟你?
引用 @被窝里的屁 发表的:那马总你给解释解释
引用 @10912051 发表的: 不,这不合常理因为60多次都是出示这么一个文件就测了
引用 @Konkonsh 发表的: 是不知道还是故意不说呢?会不会本就打算到“关键时刻”才用这招?
引用 @艾薇塔一贝隆 发表的: 更尴尬的是,那个队医正在禁赛期,你猜队医为啥被禁赛???
引用 @纳刺I柯 发表的: 不懂就问,假如抽血装置有问题呢
引用 @什么都爱吃的为为为 发表的:其实这最错误的一项也是最万全之计
引用 @打蛋超人 发表的:法律上疑罪从无吧而且目前并没有证据说明服药了,只是抗检
引用 @一只老山羊 发表的: 这个队医巴震臭名昭著,听证会上这个人吓的说话都结巴了
引用 @永合豆浆王 发表的: 就你这想法,我是不是可以怀疑送的路上也可以被掉包,送到检测中心,检测中心接受的人员也可以做手脚,检测中心检测的过程也可以被做手脚,整个过程牵扯的人都可以做手脚。。。。。。。你这属于抬杠,有没有那个检查证,对是否会做手脚意义不大,有证一样可以做手脚
引用 @黑山老妖梦入神机 发表的: wada 也不是什么好鸟,美国人均哮喘持证吃药了解一下。
引用 @企业号航空母舰 发表的: 你觉得可能吗?事实上是wada15年开始把曲美他嗪从禁药S6.b类放到了更为严格的S4.5类,也就是激素及代谢调节剂类,也就是除了比赛期间,平时训练时也禁止使用类型
引用 @Whataplace 发表的: 我看到的版本是他妈妈也在家,打电话叫了队医过来,队医质疑检查人员的身份,用锤子把样品砸了。而起诉的原文里提到,同样的飞行检查已经执行了60多次,每次的程序都一样,就这次给砸了。
引用 @倚栏看海 发表的:要是随便找几个人就能陷害,那反兴奋剂机构早就关门了
引用 @天桥医院王医生 发表的:可能运动员都不知道领导和队医给他打过什么
引用 @冰心如水 发表的:至少我是从未听说B瓶样本自己保留的说法。
引用 @我滴天哪 发表的: 人也不是建筑工人啊,顶多算个没带证的交警
引用 @老大姿势美如画 发表的:然而实际情况就是手续一点问题都没有,只要主捡官证件齐全就可以。 只不过在报道的时候国内媒体抓这点说事而已
引用 @Misaka23zb 发表的: 整个游泳队都不了解反兴奋剂规则?不知道暴力抗检的后果?
引用 @GUT14 发表的:我觉得边裁举旗姿势业余,我怀疑他的资质,一看确实没有资质。那我不认可这个比赛选择罢赛。
引用 @甘井子李敏镐 发表的: 自己的身体自己不知道?给你打兴奋剂的话感觉不出来?
引用 @麦迪吴小勇 发表的: https://m.sohu.com/a/110344163_349585
引用 @zhanggba 发表的:这都查得到,wada可能检测成员机制不完善,但不代表他们检测机制不完善,但凡这方面出问题就直接面临破产了
引用 @嘟嘟都都 发表的:第一时间砸了算鲁莽,问了团队思考了以后反而更过激了?反向理性思考🐶
引用 @远藤神乃 发表的: 你没听过就没有,神逻辑
引用 @同朝亦同寐 发表的:然后老师觉得问题不大,班主任不干了????
引用 @有的时候要改变 发表的:中国柔道名将佟文,在2009年世锦赛上被查出瘦肉精,因此被剥夺金牌并禁赛两年。后佟文上诉到CAS,后者以国际柔道联合会开启佟文B瓶尿样程序违规为由,取消剥夺金牌、禁赛的处罚。法庭同时表示,取消佟文的禁赛是由于国际柔道联合会“程序上的错误”,而并不是对佟文是否使用违禁药品的问题下结论。
引用 @冰心如水 发表的:这根本没写着B瓶有自己保存。 B瓶和A瓶都是保存在反兴奋剂机构的,从来就没有自己保存B瓶的说法。 开B瓶,运动员或代表及所属机构可以现场见证。 案例中,陈欣怡提交的是开B瓶的申请,不是B瓶样本
引用 @rocice 发表的: 对,砸样本第一人,不严肃处理,以后就乱了
引用 @长发飘飘拉蒂兹 发表的: 他怎么不回复你了
这玩意肯定是队医算的呀
不不不,主要是圆谎不好圆。砸瓶子应该是团队给的建议
有一说一,确实
退役吧,本身也是准备东京奥运会再努最后一把力。既然这样,嘴上肯定是不服的,无奈国际赛不让参加。
钱也没少挣,建议别再冲娱乐圈,冲多了可能会被骂。
我倒是觉得肯定代谢完了,不然直接避检就可以,一年能避3次;也就是有把握现有技术下绝对查不出。但团队不敢保证血样10年内检验科学进步后能不能查出,阿姆斯特朗和北京奥运中国3个金牌女举,都是当时毫无问题,n年后用新科技检验才东窗事发的(中国女举那三例16年才复检出,再查不出尿样都要销毁了)。应该是反复考虑后不敢冒险而已
他之所以现在这样劣迹斑斑,完全是在国人的纵容下至今仍是不可一世,到处挑战规则,就算逃过了这次,肯定还有下次
孙杨方指定的审判员就问他们,是否考虑过如果你们对规则的理解有误,会造成什么后果?而事实就是,这场官司最大的命门就是规则的理解上。
可能运动员都不知道领导和队医给他打过什么
那在刚刚假设的情况下,就失败了,被查了
这事其实跟那个人资质没有半点关系。而且就很多人说怕掉包,其实有ab瓶,根本就不可能的
问题是人家资质完全符合规范,是孙杨自己认为人家不符合规范,规范就放在那里仲裁只要看一下就知道是不是符合规范,你又不说黄晓明你认为的就是对的吗?有没有想过自己理解有误
程序哪里不公了.....再说相同程序他也接受了60多次
说明小明的作业根本就是家长做的,小明一开始以为作业做了,打完电话发现我曹作业没做!
这个队医讲道理现在还在禁赛吧
按照接下来的剧情应该就是上诉,被驳回,然后微博卖惨,沉寂一段时间开始混娱乐圈,狗血点的团队给他安排个抑郁症或者啥的,然后在群众大白杨大白杨的呼声中振作起来,参加各类综艺节目🐶反正他没吃药,没有实锤,都是外国人玩不起
老哥我有点不懂,有队医参与。能说明什么问题
飞检约定10点到11点,孙2 11点回来,明显以为对方已经走了,没想到还在,乱了阵脚,抽完才想起跟队医确认
但是影响就不一样了,两次检测出阳性,就是铁板钉钉了。现在还能在微博让广大同胞维护一波
本来想好拒检的,没想到dco老实人等了一个多小时
主要是之前是有质疑成功的案例的,仲裁现场孙杨方请的仲裁员也是这么问孙杨的队医的。质疑可以,但是不能砸瓶子啊
现在不就是按照疑罪从无判的吗?本来也没认定大白杨嗑药啊,是判了他的对抗行为啊
分析大白杨这种操作的各种可能性都不允许了?只允许“是有人要陷害大白“这一种可能吗?
这次再被检测出那就是两次了,禁赛可能三年,取消1快金牌,但是以后这个口碑和形象就差了,再也上不了综艺了。但是现在起码还可以微博维权,咬死了是被人黑,场下诉诉苦综艺的钱还是可以赚 [ 此帖被傻笑在2020-02-29 14:15修改 ]
该取消的取消了,该禁赛的禁了,复出被全场全世界嘘药罐子。
所以你认为大白杨想要这种结果?以后退役还怎么上综艺啊
成绩有效是因为没有吃药的证据,因为这次检测的样品被被砸了
@jack. 出来对线
更尴尬的是,那个队医正在禁赛期,你猜队医为啥被禁赛???
你不觉得如果是后来队医参与才决定的,那就很有可能是孙杨没有意识到检测的后果,所以前面才很配和的嘛……
那个队医正在禁赛期,骚不骚?你才队医为啥被禁赛?
不信任对方可以拒绝抽样本和请第三方啊,毁坏样品是什么意思呢
再说孙杨作为第一例暴力抗检的案例,不重判以后全世界都有样学样,反兴奋剂组织干脆解散算了
不管队医的事,就是信息太落伍,几个月前这个药列为禁药了
大哥,你见过嫌疑犯自己认定程序不合法就对抗破坏证据的吗?
说白了,程序合不合法,是法官判的事,你”嫌疑人“有这资格?
汤普森杀妻案也没见汤普森把血手套烧了啊?最后是法院认定取证程序有问题,血手套不能作为定案依据。
这次人也没落进下石啊,证据没了,也没认定嗑药,已经最大限度按规则行事了 [ 此帖被傻笑在2020-02-29 14:19修改 ]
两边证词都表述了这一点,没疑义,这个不需要视频
先打电话给队医的,队医让孙杨不要让对方把血样拿走,砸容器是在队医和教练来以后
真用药了肯定得砸呀,要是被查出来,人设没了,后面就算不禁赛再拿几个冠军,也没现在来钱快
15年又不是禁药了,这也是真的倒霉摊上了
对啊,有问题可以,砸了血样,那不管怎么样都是孙杨错了
隔壁帖子科普了,飞检没找到人才可以申请避检,遇到了就不存在避检。
他也有可能服用的不是兴奋剂类药物
其实很多人都明白但是不会说出来,沉默的大多数比较安全。
不,这不合常理
因为60多次都是出示这么一个文件就测了
我猜是年轻气盛冲动了🐶
可以先离开原申报地躲起来,早年孙杨也避过一次。wada允许一年2次避检,证明玩这招的人一定不少
你觉得可能吗?事实上是wada15年开始把曲美他嗪从禁药S6.b类放到了更为严格的S4.5类,也就是激素及代谢调节剂类,也就是除了比赛期间,平时训练时也禁止使用类型
沃尔还是能发挥作用的
你这就抬杠了
物理添加和人体吸收的成分分布都不一样,一检测都能查出来,还容易搞臭自己。检测实验室也不是反兴奋剂自己造的,拿出来的报告都是实打实的
人设都没了,金牌就搁家里玩玩吧
分ab瓶,是这样,我们动脑子能想到的问题,别人专业机构和运动员都能想到,不是说机制不完善就能够推翻人家几万次检验过程的准确性
多谢科普,您已经说的很客气了
至少我是从未听说B瓶样本自己保留的说法。
物理添加和人体自融能一样吗,你当别人检测实验室傻吗,你不会以为反兴奋剂实验室是wada自己造的吧
破案了,应该是有猫腻的
低调上交处理了
人也不是建筑工人啊,顶多算个没带证的交警
虽然你说的都对,但是对于西方法律来说,警察取证过程只要有点点纰漏证据就不成立,这难道不是西方的逻辑么。
马总:没有什么是💰不能解决的,如果有那是因为💰还不够多。阿里巴巴存在的目的就是为了解决问题🐶
非杠 ,我的意思是说,之前六十多次,我看你们人都很专业没有怀疑
那这一次,有个素人在,就是那个建筑工人,我质疑一下,结果没有资质
这样符合常理么?
法律上疑罪从无吧
而且目前并没有证据说明服药了,只是抗检
我看到的版本是他妈妈也在家,打电话叫了队医过来,队医质疑检查人员的身份,用锤子把样品砸了。
而起诉的原文里提到,同样的飞行检查已经执行了60多次,每次的程序都一样,就这次给砸了。
就你这想法,我是不是可以怀疑送的路上也可以被掉包,送到检测中心,检测中心接受的人员也可以做手脚,检测中心检测的过程也可以被做手脚,整个过程牵扯的人都可以做手脚。。。。。。。
你这属于抬杠,有没有那个检查证,对是否会做手脚意义不大,有证一样可以做手脚
最万全就是跑路,鸽了你就行了。
同意,那些陷害论真是服了,有证没证,一样可以陷害,这种还没发生,就猜测别人陷害的想法,要是法律会认同,那任何人犯任何事,都可以用这个理由说自己的行为是怕别人陷害了
没人说他服药,但是逻辑是不是这个逻辑?不然为什么抗检处罚要比服药重?
相当舒服
想法太低端了,运动员自己会保留一份样本。
而且还有A瓶,B瓶,就是为了防止出错,和恶意诬陷。
你怕是不知道wada干翻了多少美国运动员
那是我记错了,跟胰岛素一级了
问题是检测人员证件没问题,检测程序也没问题。那个禁赛期的药罐子队医来了以后,就开始一系列的骚操作。
老外还能随便拉几个人就能整个野鸡法庭判南海归属权呢,这么多事了咋还迷信老外?
前面60次的程序不正义不能成为这一次程序不正义的理由
行动指南之外是否有明文规定允许只有1名带证的检察官,是否有允许检察官随意指定2名人员的明文规定,是否有对检测人员行动的规范比如随意拍照之类的,以及等等
当然结果大概率不可更改但可以明确一个目的,孙杨团队的确是因为程序不正义而做出了鲁莽决定
这个很有可能,自己觉得自己肯定没问题
https://m.sohu.com/a/110344163_349585
自己的身体自己不知道?给你打兴奋剂的话感觉不出来?
不是没证,只是异地证。也不违法。
不符合WADE建议而已。
解释权归WADE
这都查得到,wada可能检测成员机制不完善,但不代表他们检测机制不完善,但凡这方面出问题就直接面临破产了
在中国你要采血,需要双证的,没有当地的执业证,采血就是违规的…那个护士应该知道异地采血是违反法律的(作为护士和医生要是这个不懂就奇怪了),那她为啥还愿意去帮主检查官采血,那个护士可不是反兴奋剂的人,不领反兴奋剂机构的工资…所以在没有利益的情况下,这个护士凭啥冒着违法的风险,帮主检查官采血,这个问题也值得思考…
权衡以后的选择吧
你没听过就没有,神逻辑
然而足协规定主裁才需要资质边裁不需要资质,于是你因为罢赛被禁赛8年。
别的💊吃的多了,真不一定感觉明显。。。运动界的,都是药罐子
这根本没写着B瓶有自己保存。
B瓶和A瓶都是保存在反兴奋剂机构的,从来就没有自己保存B瓶的说法。
开B瓶,运动员或代表及所属机构可以现场见证。
案例中,陈欣怡提交的是开B瓶的申请,不是B瓶样本
不是把B瓶给你自己保存的,也不可能每个运动员个人都具备保存条件。
其实有一个不确定期。假设24小时内肯定会被查出来,24-48小时可能会被查出来。
那么在24-48小时这个时段,就比较难抉择了。
不问不知道,问了半桶水,很不专业。。。
其实微博上有正常思考能力,且认认真真琢磨了整个过程的人也很多,只是基数大,蠢货也多。
自己保存B瓶这事真没有。
根据常识也知道嘛,穷国穷项目穷运动员多的是,怎么可能地球上每个运动员都能自己具备B瓶的兴奋剂检测样本保存条件?
老师觉得念在小明成绩好 算了
校长出来说 都这样 我学校的学生还管不管了…
佟文那事我当年关注过,佟文说自己喜欢吃排骨,所以导致了盐酸克伦特罗残留。
但是,根据测算,要达到他这个阳性的结果,靠吃有瘦肉精残留的猪肉,一天得吃七八斤排骨。
当然,对于一个大级别的柔道运动员来说,也不是完全不可能,不过挺考验牙口的。。。
他怎么不回复你了
那你拿出证据让大伙瞧瞧
澳洲那个拒绝三次药检的怎么不严肃处理一下
就事论事,而且终究不是什么好事,不用吵嘴了。。。
这是作业的事儿吗?你们带节奏都这么带的?