我想知道这个暴力抗检怎么来的？

引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
听你一说，我咋觉得奥委会挺扯淡的，咋检查连个规矩都没有？要是按你说的理由，那我还真支持孙杨了，你的意思就好比说：我天天给路口乞丐一块钱，某天我没给，就相当于我抢了乞丐一块钱？

违法还有理了？

引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
听你一说，我咋觉得奥委会挺扯淡的，咋检查连个规矩都没有？要是按你说的理由，那我还真支持孙杨了，你的意思就好比说：我天天给路口乞丐一块钱，某天我没给，就相当于我抢了乞丐一块钱？

？

引用 @Hupu也就这样了 发表的:
从来如此，便对么

但拒检后果他不可能不知道吧，他还是这么干了，你不会真觉得一点没问题→_→

引用 @夜月缭绕 发表的:
要闹也要找个懂体育法的法务来指点啊。这团队的操作真是差出天际了。做出了最差的选择。

这至少保住了名誉，要是石锤了，那些广告和代言→_→

引用 @阴风来袭 发表的:
脾气太好忍了你60次，不忍了行么🤔

行啊，所以就禁赛呗，其他运动员都是这程序。

引用 @la轰的昵称 发表的:
他是二犯，从重的。不过只要检测结果阴性，不见得一定输官司

瓶子都砸了，中间数次违规自行去厕所，阴性不阴性还重要吗？

引用内容可能违规暂时被隐藏

孙杨方坚持，根据另一份文件《ISTI血样采集指南》（ISTI Blood Sample Collection Guidelines） “采样人员”中每一位成员均需出具授权文件。《ISTI血样收集指南》第2.5条意为 “采样人员中的每一位个体需受培训并被授权以实施其各自分配的职能”。

。

引用 @韦你写诗123 发表的:
你这纯属扯淡，现在干啥事都讲证据，只要孙杨的拒绝是合法的，哪怕不合理你也没证据定他的罪。

本来别人就是合乎规矩的，但你觉得不妥要求更有资质的人来可以，你要等他们排更权威的人来。但你直接破坏了样本导致那天没有让别人取了样，之后再取样就失去了监测的意义了。本来对面就没有犯错结果你反而给了他们把柄这就很难搞了，你质疑对面的合乎规则的监测手段本来就站不住脚，别人那么多运动员都是这么监测过来的，你前面也是这么监测的这次为什么就不行了？所以别怪别人怀疑你，你给了别人怀疑的理由。而且还破坏了样本，更是有口难辩。站在国人立场上看我们当然希望他能胜诉，即使服用了不好的东西我们也不会指责他，毕竟是自己人。但我们怎么看不重要，重要的是世界怎么看，我们支持或者袒护帮不了他，只会害了他明白吗？现在对他的证据很不利

引用 @la轰的昵称 发表的:
他是二犯，从重的。不过只要检测结果阴性，不见得一定输官司

所以他砸了

引用 @ayending 发表的:
交警查酒驾，你说旁边跟了个辅警没资格查酒驾，然后就开车跑了。交警说之前一直有辅警跟着，上次也这么查你了你咋没反对呢？你说不管以前，这次就不行，我就要跑。

哈哈哈哈哈明白人

引用 @Hupu也就这样了 发表的:
从来如此，便对么

听了鲁迅的话，结果禁赛了…

引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
听你一说，我咋觉得奥委会挺扯淡的，咋检查连个规矩都没有？要是按你说的理由，那我还真支持孙杨了，你的意思就好比说：我天天给路口乞丐一块钱，某天我没给，就相当于我抢了乞丐一块钱？

规矩就是这个规矩，你举的例子不恰当，但那就按照你说的利益，不光是你心甘情愿地给了六十次，而且全世界运动员都没有异议地给了乞丐一块钱。可以说除了你全世界都没反对，你可能会说规矩不合理，但一个不合理的规矩全世界除了你都认可了，那就是你不合理，别人合理。懂了吗？通俗地讲，你认为它是黑但除了你全世界都认为它是白，你的观点对不对已经不重要了，而且你也不见得是对的，毕竟世界上的人都认可你说它不对要么你建立新规则看看有没有人认同你，要么就干脆别在世界剩下的人建立的规则下玩了，既然不认同那干脆别掺和了，反正也讨不了好对吧？

又到了我乎我扑人均资深法律专家时间了。

引用 @大天魔赤厄阳 发表的:
但拒检后果他不可能不知道吧，他还是这么干了，你不会真觉得一点没问题→_→

还真不知道，知道了就不会暴力抗检，

引用 @夜月缭绕 发表的:
其实孙杨直接拒检，不砸，最多判2年禁赛。

不用拒绝啊 没到场所就行了 算一次错过飞行药检

引用 @南站北站 发表的:
还真不知道，知道了就不会暴力抗检，

他人不知道 团队也肯定知道。他们不是白痴

引用 @la轰的昵称 发表的:
他是二犯，从重的。不过只要检测结果阴性，不见得一定输官司

官司已经输了，再上诉也不会改变什么，除非主检官翻供承认故意陷害孙杨

引用 @韦你写诗123 发表的:
还有这种说法？没有文件也可以检测？

交警没文件也可以查酒驾，

客观来说 孙这事真不占理 当时让他检不就完了吗 后续闹成这样。。。。

引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
错误重复60次就是正确？

实际上并没有错误，而是你认为错误，

引用 @阴风来袭 发表的:
脾气太好忍了你60次，不忍了行么🤔

那以后真不用忍了

引用 @詹姆斯邦德勒布朗司机 发表的:
这个程序大家都一样啊，又没有谁特殊，完全符合条文，只是没有达到最佳情况而已（三个人都有证书）。

凭什么美国人可以持证嗑药呢？？

引用 @Hupu也就这样了 发表的:
从来如此，便对么

不要因为立场就判断一件事，客观一点看问题，想象下如果是其它人

引用 @Hupu也就这样了 发表的:
从来如此，便对么

学了几句话就来乱用 真是🧠都没了

引用 @ayending 发表的:
交警查酒驾，你说旁边跟了个辅警没资格查酒驾，然后就开车跑了。交警说之前一直有辅警跟着，上次也这么查你了你咋没反对呢？你说不管以前，这次就不行，我就要跑。

最后还真跑掉了，因为没有证据能证明酒驾，最后以暴力抗法为理由，吊销驾照8年

引用内容可能违规暂时被隐藏

根本没有砸，是取走血样瓶保存。等着那些人办好资质再重新血检一遍，

引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
错误重复60次就是正确？

会回答这个的你就知道网上的人是有多杠和立场不同就能为了所处位置回答出多像学生的发音

引用内容可能违规暂时被隐藏

如果还是去到吧

引用内容可能违规暂时被隐藏

没人回你了。。。2018年用同样的方式采集了约3200个样本，包括孙杨本人之前的，没有人质疑过

引用 @夜月缭绕 发表的:
砸了箱子真的很被动，有很多种方法可以应付这种情况，孙杨团队选择了最差了一种方法。
之前有法律人士就说过，孙杨砸了箱子以后赢的可能性很小。

最合理的做法了，死无对证

引用内容可能违规暂时被隐藏

天天打你耳光 打60天 就是对的了

引用 @老公你快说句话鸭 发表的:
不要误导，法案没有说这种检测方式合法，wada自己也承认了，即使我的检查人员资质有瑕疵，违规操作了，但是你们要上诉，用合理的手段来质疑我的取样，否定我的结果，而不能当场暴力抗检

能不能理解成：我可以错，你不可以。

引用 @韦你写诗123 发表的:
如果真是这样，那就没得洗了。

还可以洗，看看大部分的虎扑回复和微博。有时候问题就是答案，砸的答案就是问题

引用 @木gi哇啦 发表的:
60次包括这次都合法

麻烦看清楚我说的好吧？我没有否认这次合规啊？但是不要扯什么60次，这个不是败诉关键。

引用内容可能违规暂时被隐藏

不砸就保不住了，扯啥蛋呢

引用 @hata_王子 发表的:
包括这次，全都合规。

麻烦看清楚我说的再回我好吧？

引用 @lty0509 发表的:
能不能理解成：我可以错，你不可以。

我错了你可以上诉。现在你错了，所以我上诉了

引用 @真是莓良心 发表的:
写法律的本人站出来作证孙杨对法律的理解有问题。

像极了转牛角尖利用言语上的漏洞来为自己逃脱，换个对象早就不要洗了

引用内容可能违规暂时被隐藏

巧了
5.4.2(b)条要求样本收集人员每个人（DCO和/或DCA），使用“第5.3.3条所述文件”（documentation referred to in Article 5.3.3）表明自己的身份，documentation是一个复数，它不仅是FINA通用授权书,也不仅是5.3.3条第二句中提到的 DCO 补充身份证明。陪护员及所有其他参加检查的官员，必须出示样本收集机构提供的“官方文件”，以证明他们从运动员那里收集样本的权利

引用 @就这样吧吧吧 发表的:
也许是最好的选择。

哈哈

引用 @南站北站 发表的:
还真不知道，知道了就不会暴力抗检，

别逗了…职业运动员会不知道采检砸箱子取血样什么后果…？

引用内容可能违规暂时被隐藏

你真觉得孙杨磕了吗，他那个统治力，一直磕一直没人查出来？

引用 @lty0509 发表的:
能不能理解成：我可以错，你不可以。

孙杨可以去起诉WADA采检人员资质不全 采检结果无效啊…

引用内容可能违规暂时被隐藏

嗯嗯，所以黑人有数百年的奴隶历史，所以黑人也该觉得奴隶制是合法的？

引用 @等待_ing 发表的:
那为什么孙杨提议当天可以等，一直等到有完全资质的人来继续进行检查，主检官却拒绝了呢？难道主检官就没有责任，检测机构没有责任？

我之前接受了你检测资质有瑕疵，不代表我之后每次都承认吧？是这个逻辑吧？这难道不是检测机构的责任吗？在药检这么严肃的事情上，为什么每次药检人员的资质都有瑕疵？

没说孙杨不能上诉啊…孙杨可以去起诉啊… 但你不能砸箱子

引用 @大天魔赤厄阳 发表的:
这至少保住了名誉，要是石锤了，那些广告和代言→_→

所以别人都以为团队是傻的，到这其实是最好的选择？

引用 @lty0509 发表的:
能不能理解成：我可以错，你不可以。

？？？你认为人错了你可以上诉啊。

引用内容可能违规暂时被隐藏

不是，真磕了那个样品不可能进箱子，很多办法抗检

引用 @认识的囚沙 发表的:
第一，交警测酒驾当场就能出结果，而这个不能；
第二，交警测酒驾，有一部分人拿出他是哮喘患者的病例，他们酒驾是合法的，

第二点就是一本正经的胡说八道！
第二点需要抽血

引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
听你一说，我咋觉得奥委会挺扯淡的，咋检查连个规矩都没有？要是按你说的理由，那我还真支持孙杨了，你的意思就好比说：我天天给路口乞丐一块钱，某天我没给，就相当于我抢了乞丐一块钱？

首先我信孙杨，但是你会举个🔨的例。 我来给你举， 国际xx组织规定你每天给持有乞丐证的乞丐的1块钱，你也按照这个规矩天天给。 全世界所有人都按照规定给。 然后突然有一天，你觉得乞丐带了2个人来，那两个人不是乞丐，但是持有乞丐证的乞丐找你要钱，即使你觉得这个人不是乞丐，你也得先给了，再去问组织，这个人配拿着乞丐证，你看他还带了2个不是乞丐的人一起来。 多说一句，组织死🐴乱定规则。你不会举例子以后别举了。

引用内容可能违规暂时被隐藏

如果这是个局天衣无缝了，我摆明了程序有点瑕疵，带了个和你有矛盾的检察官来，按照孙杨的脾气，全程拍照激怒你，不给检就是抗检，给检的话又不懂对方会不会动手脚

引用 @tjs3265048 发表的:
被人捅了10刀，最后一刀死了，前面的9刀不重要。滑稽

你会举个锤子的例子

引用 @二十四粒牙 发表的:
天天打你耳光 打60天 就是对的了

这打耳光了吗？

我希望孙杨是清白的，是中了奸计或者一时冲动砸了血样，但实事求是地说，对他反常暴怒行为的最合理解释就是他真磕了药，为了保全名誉和之前的诸多荣誉，决定铤而走险。

引用 @lty0509 发表的:
能不能理解成：我可以错，你不可以。

不是，是你质疑不合规可以，但是要走合法程序提出对流程、资质不合规的起诉，不能够破坏质检过

引用 @lty0509 发表的:
能不能理解成：我可以错，你不可以。

检测机构错没错，跟他暴力破坏样品没关系，参考辛普森案，可以以检测取样不合法去认为结果无效，不能直接暴力拒绝

引用 @黑山老妖梦入神机 发表的:
你这个又把观众给带偏了，跟以前60次相同情况一点关系没有。
这次的主要问题就是人家认定这次检测不违规，所以才有抗检的结论。
抗检抗检，抗的是合规的检，如果这次违规，就不存在检，不存在的东西，何来抗一说？80次有60次违规，这检查机构可以爬了。

抗的是合规的检查。。。你真的牛批，孙杨别人阐述的观点就是检方资质不够，且一直拍照，质疑的就是不合规。所以不接受检查。 高中语文学的真好。连句话都要说歪来。

引用 @218539 发表的:
第二点就是一本正经的胡说八道！
第二点需要抽血

说的不是一大堆美国运动员有哮喘病的事吗？

引用 @铁杆枪迷 发表的:
为什么不是他不知道前60次是不合规的，现在觉得不妥

他不是煞笔

引用 @tjs3265048 发表的:
被人捅了10刀，最后一刀死了，前面的9刀不重要。滑稽

不会举例子就别举

肯定有证据被法庭采纳了

引用 @lty0509 发表的:
能不能理解成：我可以错，你不可以。

跟打架一个道理，我先动手不严重，你可以报警抓我我行政拘留几天，但是你抄家伙把我干扒下了，那对不起，你得坐牢。双方做的事情严重度不一样

引用内容可能违规暂时被隐藏

呦？外国人您来啦？

引用内容可能违规暂时被隐藏

这么多点亮？平时都高风亮节？

引用 @认识的囚沙 发表的:
第一，交警测酒驾当场就能出结果，而这个不能；
第二，交警测酒驾，有一部分人拿出他是哮喘患者的病例，他们酒驾是合法的，

第二点和孙杨有什么关系，不管他对别人检测标准如何，只要检测孙杨没服禁药就行啊

引用 @夜月缭绕 发表的:
其实孙杨直接拒检，不砸，最多判2年禁赛。

孙杨拒检现在屁事没有，连处罚都没有，规定是一年内3次逃避检查才会被罚

引用 @CJSYW 发表的:
合规，主检人出示了证明，另外随行的规则里没有做要求。规则里还写了，运动员如果对检测人员有质疑，也要先完成检测

我怎么记得，好像在场的检察官都要有证明

引用 @slf22slf22 发表的:
没人回你了。。。2018年用同样的方式采集了约3200个样本，包括孙杨本人之前的，没有人质疑过

那天晚上一直到采血采完都没问题…
一直到DCA的采尿部分就开始有点爆炸了，我觉得有可能是DCA拍摄孙杨本人照片这一点让他不爽了然后开始发难了吧…再然后游泳队领队啊队医什么的进来之后就不可控了。
害，瞎猜的

引用 @拉风的呆毛 发表的:
辅警也是警察，跟警队签合同的。那俩可不是。跟大街上拉来的没啥区别。

所以如果一个交警带上他的两个亲戚把你拦下要查你，应不应该给他查呢？

引用内容可能违规暂时被隐藏

经历了几十次也不能说明它合法！ISTI5.3.3和2.5这两条就是说这个事的。有个帖子详细科普了这两条。

引用 @yiuming 发表的:
主检查官出示了证明，其他俩没有。但按他们的规定，只要主检查官有文件，就是合法的。

isti2.5这条说的是要所有人都要有授权的！

引用 @花气袭人知昼暖 发表的:
所以如果一个交警带上他的两个亲戚把你拦下要查你，应不应该给他查呢？

如果测酒驾要求三个人配合才能完成 那就不应该

引用内容可能违规暂时被隐藏

孙杨方是按照ISTI2.5进行辩护的！你把2.5这条也贴出来看看！

引用内容可能违规暂时被隐藏

《ISTI血样收集指南》第2.5条意为 “采样人员中的每一位个体需受培训并被授权以实施其各自分配的职能”。

引用 @Akxxx 发表的:
那是因为抗捡这次和前面60次都是同样的人，无法给出前面不反抗，这次反抗的理由，这是败诉关键应该是

但是合规还是不合规，不能依据做了多少次来判断吧？！

引用 @大花裤叉子 发表的:
《ISTI血样收集指南》第2.5条意为 “采样人员中的每一位个体需受培训并被授权以实施其各自分配的职能”。

孙杨在仲裁庭上提出了这个意见的，仲裁庭认为这份文件是操作指南，没有法律效力

引用 @ayending 发表的:
交警查酒驾，你说旁边跟了个辅警没资格查酒驾，然后就开车跑了。交警说之前一直有辅警跟着，上次也这么查你了你咋没反对呢？你说不管以前，这次就不行，我就要跑。

偷换什么概念啊。。。。。

主要是摔了箱子很难受

引用内容可能违规暂时被隐藏

国内媒体也没报道，孙杨听证会，他、队医、他母亲的听证发言
。。。。。各种鼓噪就完事了

引用 @夜月缭绕 发表的:
要闹也要找个懂体育法的法务来指点啊。这团队的操作真是差出天际了。做出了最差的选择。

看看当时孙杨联系的人，可以说除了孙杨母亲，都是专业的了。

引用 @CJSYW 发表的:
合规，主检人出示了证明，另外随行的规则里没有做要求。规则里还写了，运动员如果对检测人员有质疑，也要先完成检测

那检测人员怎么证明他们就是是合法的检测人员？

这个事情很复杂，条款本身双方都在引用，所谓孙杨只用什么指导文件的就是带节奏。条款5.3.3表明随检人员只需提供额外的身份证明即可，但是后面条款5.4.2b又要求随检陪护员及所有其他参加检查的官员，必须出示样本收集机构提供的“官方文件”，控方在庭上承认了这检查之中确实存在问题，但是拒绝承认因此而导致检查不合法，理由是按照过往惯例、以及孙杨第一时间同意抽血。
个人觉得这里面有大陆法系与海洋法系的矛盾问题，另外条例本身也前后矛盾，只能说双方都有道理可讲

引用 @花气袭人知昼暖 发表的:
所以如果一个交警带上他的两个亲戚把你拦下要查你，应不应该给他查呢？

应该是交警的1/3个身子加2/3个无关人员 因为查酒驾的1个人 检查3个人

引用 @认识的囚沙 发表的:
第一，交警测酒驾当场就能出结果，而这个不能；
第二，交警测酒驾，有一部分人拿出他是哮喘患者的病例，他们酒驾是合法的，

哮喘都有孙杨也有的。游泳圈这都不是什么秘密了

引用 @就这样吧吧吧 发表的:
也许是最好的选择。

阴谋论？

引用 @枫露茶香 发表的:
那检测人员怎么证明他们就是是合法的检测人员？

主检官有证明，剩下的随从没证明。但规定是检测的最低要求就是主检官要有证明，三个都有是最完美的，没有的话就按照最低要求来。之前类似的案例孙杨已经测过60次了，但这次非要砸箱子，你肯定理亏呀？

引用 @骑跨小周后 发表的:
最合理的做法了，死无对证

我觉得也是，虽然我觉得我会被喷，我觉得这是他们自己衡量后最好的做法了。

引用 @阴风来袭 发表的:
脾气太好忍了你60次，不忍了行么🤔

那就8年呗

引用 @skagen 发表的:
这就是英国加拿大机构有问题的地方，他们设定的这个流程有巨大的问题

那你的意思是说，那个女带一百个人去检测孙杨，孙杨也必须接受了？

孙杨愿意当天继续等着她补办证明后回来继续接受血检，为什么那个女的不同意？

主要是砸箱子。她不同意的话，你可以直接跟机构投诉质疑。就算查出问题还能扯皮。你这一砸不是自己做贼心虚吗？

引用 @大花裤叉子 发表的:
isti2.5这条说的是要所有人都要有授权的！

我看那本fina doping panel 01/2019，关于這案子的，第29页, isit说了bco是authorized by the sample collection authority to collect a blood sample from athlete。所以她出示了护士证，这一个才是授权的意思吧？

引用 @枫露茶香 发表的:
那检测人员怎么证明他们就是是合法的检测人员？

?

引用 @认识的囚沙 发表的:
第一，交警测酒驾当场就能出结果，而这个不能；
第二，交警测酒驾，有一部分人拿出他是哮喘患者的病例，他们酒驾是合法的，

这次不是因为禁药禁赛的，是因为暴力抗检禁赛，所以没有取消冠军。一切都是打碎那个箱子的错

就是说你前面60次都给人抽了，这一次你抗检，你给不出一个正当的理由说明你为何抗检

引用 @Hupu也就这样了 发表的:
从来如此，便对么

别乱用了行吗？真是侮辱这话

引用 @小甜甜007 发表的:
我觉得也是，虽然我觉得我会被喷，我觉得这是他们自己衡量后最好的做法了。

我觉得你说得有道理

引用 @骑跨小周后 发表的:
最合理的做法了，死无对证

同意，这样起码之前的金牌都保住了，人设也保住了。回国运营一下说不定还能进军娱乐圈或者是找个大学继续读书

引用 @大花裤叉子 发表的:
isti2.5这条说的是要所有人都要有授权的！

有效期内身份证算有效证件之一

引用 @小甜甜007 发表的:
我觉得也是，虽然我觉得我会被喷，我觉得这是他们自己衡量后最好的做法了。

就好像我们参加了几百次考试 考场规则早已烂熟于心 老师有没有教师资格证这个不属于主要矛盾了