周杰伦真的就比罗大佑差了？

我就服了那些拿罗大佑跟周杰伦比什么批判性的，扯什么政治性的，歌手必需要批判吗？必须要扯政治吗？再说，周杰伦就没批判过这个社会不好的现象吗？国家越来越强大，凭什么要天天批判，而不是创作鼓舞人们精神，传播正能量稻香呢？罗大佑能出的了华语乐坛吗，周杰伦被央视称为亚洲流行天王，登上过美国时代杂志封面，接受美国CNN的专访，周杰伦的歌曲就没有深度了？你说罗大佑是流行教父，我90年反正没听过他几首歌，就算是好吧，周杰伦开创了华语唱法新的格局，和多种曲风的极大推广，这是央视亲口说过的，罗大佑的高度和开创周杰伦也不差什么，把影响力和口碑相抵消，还有销量和获奖数量呢，这个真的周杰伦秒罗大佑，你光凭一张嘴就说周杰伦不如罗大佑，有什么有力的资料吗？你又听过了几首罗大佑的歌曲呢，还是说你是坚持自己一黑到底的黑子呢？

并不差什么

比个屁

比个屁

只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。 [ 此帖被打打球吹吹牛在2020-02-27 23:28修改 ]

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

那到底是比乐坛还是比文坛呢，那周杰伦还得过金马奖和金像奖呢，有意思吗

不多什么了，去看看https://bbs.hupu.com/32604157.html?is_reflow=1

60后70后肯定听罗大佑的多，80后90后听周杰伦的多，00后10后听TF男孩多，不知道有什么好比的，每个年代都有自己的偶像。

https://bbs.hupu.com/32604157.html?is_reflow=1看看这个去吧

引用 @丫丫前男友 发表的:
60后70后肯定听罗大佑的多，80后90后听周杰伦的多，00后10后听TF男孩多，不知道有什么好比的，每个年代都有自己的偶像。

你这个更夸张了，是一个级别的吗？现在tf的歌还有人听吗，人家坤坤，花花现在是tf能比的？我能保证，再过10年，周杰伦一样有人听，罗大佑也会有，tf早就忘了，这都不是一个级别的你也能提出来

唱功秒杀周杰伦

华晨宇真就比周杰伦差了？

我就这么说吧，你在这个街上较真就输了，你以为这里全是音乐评论家，历史学家吗？你以为他们真都是受罗大佑影响了么，他们是谁的粉丝还不一定呢，总之看到这个比较，踩周杰伦就完事了

引用 @hd30slj 发表的:
你这个更夸张了，是一个级别的吗？现在tf的歌还有人听吗，人家坤坤，花花现在是tf能比的？我能保证，再过10年，周杰伦一样有人听，罗大佑也会有，tf早就忘了，这都不是一个级别的你也能提出来

不是每个时代都是黄金时代

引用 @zyyzzyy 发表的:
唱功秒杀周杰伦

？？？

引用 @丫丫前男友 发表的:
60后70后肯定听罗大佑的多，80后90后听周杰伦的多，00后10后听TF男孩多，不知道有什么好比的，每个年代都有自己的偶像。

别把00后10后说的没耳朵一样

引用 @河岳日星 发表的:
华晨宇真就比周杰伦差了？

你这个说白了，步行街全是黑子喷子，周杰伦和罗大佑，跟华晨宇和周杰伦，这是一个差距吗，明显就是黑周杰伦

杰伦:比来比去比卡丘

引用 @叔本华的水枪 发表的:
别把00后10后说的没耳朵一样

你觉得10后喜欢听谁的歌？

引用 @zyyzzyy 发表的:
唱功秒杀周杰伦

你这种黑子的存在，只要有周杰伦跟xxx比较，你直接才周杰伦就对了，不需要理由

差了十万八千里

引用 @丫丫前男友 发表的:
你觉得10后喜欢听谁的歌？

谈一零后喜欢什么太早了，最大才十岁。绝大多数仍然只是被动接纳

流行音乐（其实不止音乐）不应该跨时代比较，要看歌手对其所处年代的影响，然后衡量和对比音乐上的影响力...我觉得罗大佑属于时代icon，周杰伦属于时代巨匠。罗大佑的作曲水平非常非常非常强，罗和周的作曲都做到了雅俗共赏，罗更偏雅一些，而周更偏酷一些。罗本人强调过，他本质上是作曲家而不是作词的。

你说啥就是啥吧。民国一帮文人，到最后谁最长盛不衰？
现实就是批判的更有生命力。
你在90后统治的论坛里，没人和你争，时间会告诉你答案

并不差多少，我心中杰伦第一。

引用 @河岳日星 发表的:
华晨宇真就比周杰伦差了？

没点数？

一开口就有🌸粉那味儿了

杰伦粉丝 但东方之珠和明天会更好真的是殿堂级的作品

引用 @球掉了 发表的:
一开口就有🌸粉那味儿了

你的偶像都上不了总统山，来这贬低周杰伦了？

引用 @hydra318 发表的:
流行音乐（其实不止音乐）不应该跨时代比较，要看歌手对其所处年代的影响，然后衡量和对比音乐上的影响力...我觉得罗大佑属于时代icon，周杰伦属于时代巨匠。罗大佑的作曲水平非常非常非常强，罗和周的作曲都做到了雅俗共赏，罗更偏雅一些，而周更偏酷一些。罗本人强调过，他本质上是作曲家而不是作词的。

不希望楼主看到，省的他激动，其实周杰伦没必要跟罗大佑比，不是一类。按他说的周杰伦正能量代表作稻香，这就没啥可聊的了，我估计后面还有听妈妈的话，然后批判的就是爸我回来了，说感情的就是安静我不配什么的。这还聊个啥…

写大歌周还是差点。

罗80年代写的明天会更好，只要赈灾晚会肯定压轴。还有香港主题的代表东方之珠

当顶尖音乐人处于同一层次的时候，文学素养、社会批判眼光、哲学思辨这些就成为了顶尖音乐人相互比较的重要标准，这就是为什么我觉得我的偶像张学友没有周杰伦厉害的地方，张学友被公司要求唱太多情人芭乐了，到后期才开始做爵士摇滚；而批判的力量一直被历史铭记，我也是jay的粉丝，也仅仅只是听过罗大佑的10来首歌，但不得不承认周稍逊于罗，这就是哲学思辨、社会批判的力量。

杰粉，但是我想说，华语最伟大的应该就是罗大佑和黄霑。杰伦是流行歌手，打个比方，说唱歌手最伟大的不是痞子阿姆，但是他是最流行的说唱歌手。

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楼主还是太偏激了，有点尖锐，这样对于杰伦的路人缘可不好...

引用 @一个汽车维修工 发表的:
并不差多少，我心中杰伦第一。

加一

引用 @anonyms 发表的:
写大歌周还是差点。

罗80年代写的明天会更好，只要赈灾晚会肯定压轴。还有香港主题的代表东方之珠

周杰伦写的千山万水还登月球了，回来直接国家收藏了，那算啥

引用 @llllcw 发表的:
杰伦粉丝 但东方之珠和明天会更好真的是殿堂级的作品

千山万水没有排面吗

MJ是流行天王，享誉全球，也是我的偶像，但我也承认在音乐、人文方面披头士，鲍勃迪伦，平克弗洛伊德的地位更高。这和罗大佑，周杰伦挺像的。

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说的对，其实就不应该比，两人就不是同类型的，说罗是教父，香港黄金年代乐坛被他影响了，还是后来歌手们创作风格被他影响了，可能我不知道，反正我没觉得引领了时代。批判性是他的特点，但不能因为有这个特点就得排到周杰伦前边。就像篮球后卫跟中锋比谁厉害，足球后卫和前锋谁厉害，各有自己的优势罢了

引用 @hd30slj 发表的:
你这个更夸张了，是一个级别的吗？现在tf的歌还有人听吗，人家坤坤，花花现在是tf能比的？我能保证，再过10年，周杰伦一样有人听，罗大佑也会有，tf早就忘了，这都不是一个级别的你也能提出来

现在的初中高中杰伦歌听的挺多的

反正我觉得周杰伦更强。并且我也不明白为什么歌手还必须要会批判才行，喜欢批判的话那就去看鲁迅写的书

我也听周的歌，这首我都没听过。

去搜万水千山，前面出来都是汪明荃的万水千山总是情。还用再说什么？

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？？？？？？？？方向不一样，有啥好争的，你又说不服别人

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

借楼，我想谈谈我对华语乐坛成就，地位的看法。拿刘欢老师举个例子
华语乐坛成就：
1巅峰人气（商业价值，粉丝数，歌迷数，路人粉数）+巅峰长度
2作品传唱度（口碑好且热度高的金曲，看历年年榜）
3作为歌手音乐人知名度
4人和作品实力的口碑（路人口碑+圈内音乐人评价其实力等）
5唱片销量
6演唱会纪录
7华语乐坛重要奖项纪录（主要看台湾金曲奖）
8※对华语乐坛贡献（对华语乐坛的启蒙开启普及发展有作用；引入，融合新曲风成为潮流；开启华语乐坛新纪元；成为某一方面的教父级别；音乐创作方面的开创性，发扬性和前詹性；拥有公认的神专等等）

华语乐坛地位=
1华语乐坛成就+
2实力（演唱能力+创作能力）+
3乐坛资历+
4圈内地位（对圈内歌手音乐人的影响力，圈内说话份量，圈内号召力等）

综上，刘欢在华语乐坛成就绝对排不进前35，把他和蔡依林等进行对比即可，他成就还远不如蔡依林。刘的成就属于严重被高估的情况。他是资历强+学历强+实力强+圈内影响力强，不代表成就高
而之所以我们有刘欢成就高的错觉，是因为刘欢其实是华语乐坛地位较高，而不是华语乐坛成就较高

而我们经常排的，最主流的，邓罗周李张。是排华语乐坛成就，而不是华语乐坛地位，因为后者包涵的东西太杂太多，且比华语乐坛成就多了很多虚化的主观的不易比较量化的东西（但这些东西也是重要的），所以排出来没有意义也不客观。
所以华语乐坛成就要比华语乐坛地位重要的多

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

大体上顶你的同时，

你怎么知道周杰伦乐理知识更强……音乐制作是可以拿曲作品比一比。乐理你怎么比

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

乐理知识更强？你确定？

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

我觉得他们的比较就像是top3大学有五所一样，都很强，不必硬分高下

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问题是词就是歌曲的一部分啊

引用 @小胖胖胖胖纸 发表的:
借楼，我想谈谈我对华语乐坛成就，地位的看法。拿刘欢老师举个例子
华语乐坛成就：
1巅峰人气（商业价值，粉丝数，歌迷数，路人粉数）+巅峰长度
2作品传唱度（口碑好且热度高的金曲，看历年年榜）
3作为歌手音乐人知名度
4人和作品实力的口碑（路人口碑+圈内音乐人评价其实力等）
5唱片销量
6演唱会纪录
7华语乐坛重要奖项纪录（主要看台湾金曲奖）
8※对华语乐坛贡献（对华语乐坛的启蒙开启普及发展有作用；引入，融合新曲风成为潮流；开启华语乐坛新纪元；成为某一方面的教父级别；音乐创作方面的开创性，发扬性和前詹性；拥有公认的神专等等）

华语乐坛地位=
1华语乐坛成就+
2实力（演唱能力+创作能力）+
3乐坛资历+
4圈内地位（对圈内歌手音乐人的影响力，圈内说话份量，圈内号召力等）

综上，刘欢在华语乐坛成就绝对排不进前35，把他和蔡依林等进行对比即可，他成就还远不如蔡依林。刘的成就属于严重被高估的情况。他是资历强+学历强+实力强+圈内影响力强，不代表成就高
而之所以我们有刘欢成就高的错觉，是因为刘欢其实是华语乐坛地位较高，而不是华语乐坛成就较高

而我们经常排的，最主流的，邓罗周李张。是排华语乐坛成就，而不是华语乐坛地位，因为后者包涵的东西太杂太多，且比华语乐坛成就多了很多虚化的主观的不易比较量化的东西（但这些东西也是重要的），所以排出来没有意义也不客观。
所以华语乐坛成就要比华语乐坛地位重要的多

虽然和本帖无关，但是想一吐为快🐶🐶🐶😂

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

两个人的行为都是音乐创作者。作为创作者，最应该比的不就是作曲，编曲能力吗？ 周杰伦不具备罗大佑的知识分子人文情怀，但罗大佑也不具备周杰伦在电影方面的成就和才能啊。这些跟音乐，有什么关系呢？

引用 @丫丫前男友 发表的:
你觉得10后喜欢听谁的歌？

周杰伦

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词是歌曲的一部分，金马奖那些可以融入歌曲吗？

差就是差 有什么不好意思认的 就像当初某个s b介绍周杰伦是亚洲mj的时候周杰伦自己都不好意思认 你现在问杰伦他比罗大佑强你看杰伦敢认吗？杰伦除了唱功强于罗大佑之外，其他项目没有能赢的。但是拿来和罗大佑比，本身已经说明他是华语乐坛最顶级的几个人之一了

引用 @丫丫前男友 发表的:
60后70后肯定听罗大佑的多，80后90后听周杰伦的多，00后10后听TF男孩多，不知道有什么好比的，每个年代都有自己的偶像。

02的不背这个锅🐶

引用 @丫丫前男友 发表的:
60后70后肯定听罗大佑的多，80后90后听周杰伦的多，00后10后听TF男孩多，不知道有什么好比的，每个年代都有自己的偶像。

90后确实可能听周董的歌 但罗大佑那些经典的歌我估计会唱的人不少 比如童年我估计大部分人都会唱

其实挺希望这俩合作出一首歌，周作曲，罗写词。

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你自己标题不是写的比人？周和罗相比就是高一个境界有疑问？非要类比的话，柳永跟辛弃疾吧

综合来说有差距但差的不多

引用 @hd30slj 发表的:
周杰伦写的千山万水还登月球了，回来直接国家收藏了，那算啥

口区🤮

引用 @范范特西plus 发表的:
千山万水没有排面吗

一点都没有

建议那些喜欢拿批判性思想性说事的带社会家们，听下周董的超人不会飞 人家都说的很明白了

引用 @小胖胖胖胖纸 发表的:
周杰伦

你说什么就是什么吧

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写错，罗比周高一个境界

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

我一直认为，周杰伦胜在广度，罗大佑胜在深度。相对来说周在音乐上做到了极致，罗则更具大师气质，这两个人，很难说谁能胜过谁，就像是李白和杜甫的关系，拥有这二位是华语乐坛之幸

差在了晚生三十年。老一辈的人是不可能有人承认罗大佑比周杰伦差的，但是中生代里就是有那么个别人装踏马最吊的，喜欢踩一脚自己这个时代的天才往回找。不用怀疑，每一代都有这个现象，包括前段时间被锤的吹民国大师的风潮。
熬就完了

引用 @紫川秀流风 发表的:
大体上顶你的同时，

你怎么知道周杰伦乐理知识更强……音乐制作是可以拿曲作品比一比。乐理你怎么比

其实可以比的，学得越深，理解得越透彻，去扒一首歌的旋律，就知道这个作曲人在这个地方用了什么，才使得这样听感比较有张力，更符合歌曲氛围。最简单的，写两小节旋律表达一个比较温暖愉快的意境，有的人用c的大三和弦弦内几个音反反复复走，听着明亮但很平白。有的人用cm半减7和弦的几个弦内音再接几个c大三的音，就感觉从幽暗到明亮豁然开朗，先抑后扬的情绪。后者当然比前者更有张力，文似看山不喜平，音乐一个道理。前提是你要懂。你不懂，可能大范围内同一类的东西你觉得一样，就好像有人觉得端尿盆投篮和跳投都是投篮只要进了就行。实际上不是，跳投更适合在高对抗下稳定投篮，端尿盆人家不随便防你吗。

引用 @小胖胖胖胖纸 发表的:
借楼，我想谈谈我对华语乐坛成就，地位的看法。拿刘欢老师举个例子
华语乐坛成就：
1巅峰人气（商业价值，粉丝数，歌迷数，路人粉数）+巅峰长度
2作品传唱度（口碑好且热度高的金曲，看历年年榜）
3作为歌手音乐人知名度
4人和作品实力的口碑（路人口碑+圈内音乐人评价其实力等）
5唱片销量
6演唱会纪录
7华语乐坛重要奖项纪录（主要看台湾金曲奖）
8※对华语乐坛贡献（对华语乐坛的启蒙开启普及发展有作用；引入，融合新曲风成为潮流；开启华语乐坛新纪元；成为某一方面的教父级别；音乐创作方面的开创性，发扬性和前詹性；拥有公认的神专等等）

华语乐坛地位=
1华语乐坛成就+
2实力（演唱能力+创作能力）+
3乐坛资历+
4圈内地位（对圈内歌手音乐人的影响力，圈内说话份量，圈内号召力等）

综上，刘欢在华语乐坛成就绝对排不进前35，把他和蔡依林等进行对比即可，他成就还远不如蔡依林。刘的成就属于严重被高估的情况。他是资历强+学历强+实力强+圈内影响力强，不代表成就高
而之所以我们有刘欢成就高的错觉，是因为刘欢其实是华语乐坛地位较高，而不是华语乐坛成就较高

而我们经常排的，最主流的，邓罗周李张。是排华语乐坛成就，而不是华语乐坛地位，因为后者包涵的东西太杂太多，且比华语乐坛成就多了很多虚化的主观的不易比较量化的东西（但这些东西也是重要的），所以排出来没有意义也不客观。
所以华语乐坛成就要比华语乐坛地位重要的多

说的挺好。关于最后的排名，见仁见智，只是我觉得前四名里有歌神，而你说的李宗盛其实没那么高吧（单说作为歌手），和周华健等人是接下来的一档。

引用 @hd30slj 发表的:
你这个更夸张了，是一个级别的吗？现在tf的歌还有人听吗，人家坤坤，花花现在是tf能比的？我能保证，再过10年，周杰伦一样有人听，罗大佑也会有，tf早就忘了，这都不是一个级别的你也能提出来

不知道这也有人点灭？抖音神曲 还有这些流量歌质量就像垃圾食品或快餐一样，偶尔吃还感觉不错，难不成天天当饭吃？但真不排除有人这么做，希望他们能坚持！杰伦的歌像一个菜系，自己独创的菜系，酸甜苦辣应有尽有；罗大佑像国宴大厨，有些硬菜更拿的出手来招待贵客。

引用 @球掉了 发表的:
一点都没有

宁说什么就是什么吧

两个都是不世出的天才，都在音乐领域做到了极致，大家普遍公认是同一档的，哪怕有高低也只是半筹，又何必争那么辛苦呢？

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

他们比歌曲不比旋律不比唱腔不比编曲不比音色不比节奏，比人文关怀。
这是这条街的通病，踢球的不比球技不比球场大局观比精神力。打球的不比谁谁最能把球扔进去比谁跑得快跳的高。

在我心里周杰伦仅次于邓丽君，听他的歌长大，几乎每一首歌都承载了一段很美好的青春记忆。这种对比是没有什么逻辑可言的，但是如果要是把罗大佑放在周前面我觉得也没什么问题。

周杰伦的歌代表了一些青春，罗大佑的歌反映了某个时代。

引用 @麦寇佐敦 发表的:
其实可以比的，学得越深，理解得越透彻，去扒一首歌的旋律，就知道这个作曲人在这个地方用了什么，才使得这样听感比较有张力，更符合歌曲氛围。最简单的，写两小节旋律表达一个比较温暖愉快的意境，有的人用c的大三和弦弦内几个音反反复复走，听着明亮但很平白。有的人用cm半减7和弦的几个弦内音再接几个c大三的音，就感觉从幽暗到明亮豁然开朗，先抑后扬的情绪。后者当然比前者更有张力，文似看山不喜平，音乐一个道理。前提是你要懂。你不懂，可能大范围内同一类的东西你觉得一样，就好像有人觉得端尿盆投篮和跳投都是投篮只要进了就行。实际上不是，跳投更适合在高对抗下稳定投篮，端尿盆人家不随便防你吗。

我看你是针对我薛之谦🐶🐶🐶

引用内容可能违规暂时被隐藏

饭圈迷妹迷弟都一个样

这两都吹的有点过，周的音乐没啥自己的新意，都是欧美早就过时的东西。罗的文人情怀，他写情歌非常好，写写台湾自己小地方可以，放到大时代大格局背景下，就显得小家子气。。

引用 @hd30slj 发表的:
周杰伦写的千山万水还登月球了，回来直接国家收藏了，那算啥

跟明天会更好东方之珠相比算越级碰瓷
那次登月球回来直接国家收藏的歌有多少首，也就千山万水老被拿出来吹

引用内容可能违规暂时被隐藏

看给你牛的，你偶像上了总统山会不会带你一把啊？

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
只谈音乐的话，并不差，乐理知识，音乐制作，这些技术上的东西，周杰伦无疑更强。
但罗大佑实际上并不仅仅只是个音乐人，他的知识分子文人情怀是普通音乐人所不具备的。
罗大佑的很多词，别说周杰伦，就是和80年代那一批现代诗人都可以比一比。

其实罗大佑的音乐造诣也很高。我并不对周罗高低做观点， 但，
但是我个人的观点， 是比较反对歌词这块占据太大的比重的。
音乐艺术，是一个宽泛、模糊、更具主观意识想象空间、情感表达更偏意识流的艺术形式。
它不是文学艺术那样具有具象化、指向性、明确概念的艺术形式。
音乐艺术就是音乐艺术， 文学艺术就是文学艺术。
我们所表达的最广泛最普及地位最高的就是文学形式， 所以往往文学艺术经常会捆绑和影响其他艺术形式。
但我个人，并不支持以文学艺术的角度的成就， 去评判音乐艺术的成就。

引用 @zyyzzyy 发表的:
唱功秒杀周杰伦

虽然我认为罗大佑比周杰伦高一档袄，但是我认为唱功半斤八两，一个没调，一个吐字不清

我只知道音乐内涵再深，首先你要有人听。张学友的歌00后照样听，罗大佑的歌95后有听的吗？

罗大佑作品深度更好

引用 @海上洒水车 发表的:
我只知道音乐内涵再深，首先你要有人听。张学友的歌00后照样听，罗大佑的歌95后有听的吗？

我97年的，不但听罗大佑的歌，还听罗大佑的演唱会，内场也有很多抱着孩子来的中年人和白头发的老人，也有我们这种年轻人，听罗大佑怎么了？

低调点好 他的价值留给时间检验

引用 @冽冽一江水 发表的:
我一直认为，周杰伦胜在广度，罗大佑胜在深度。相对来说周在音乐上做到了极致，罗则更具大师气质，这两个人，很难说谁能胜过谁，就像是李白和杜甫的关系，拥有这二位是华语乐坛之幸

李白？我去。。。还真敢比啊！ 现在也就85后话语权比较大而已，85前的多少人听周杰伦啊。。李白？。。。人家那可是中国上到皇帝下到要饭的都崇拜了一两千年的人啊。。。估计你就认识李白杜甫，他两都没那个分量，这两用柳永和辛弃疾来类比最合适了，罗还是高了一个境界的

引用 @丫丫前男友 发表的:
你说什么就是什么吧

哟 可别说还真是

引用 @麦寇佐敦 发表的:
其实可以比的，学得越深，理解得越透彻，去扒一首歌的旋律，就知道这个作曲人在这个地方用了什么，才使得这样听感比较有张力，更符合歌曲氛围。最简单的，写两小节旋律表达一个比较温暖愉快的意境，有的人用c的大三和弦弦内几个音反反复复走，听着明亮但很平白。有的人用cm半减7和弦的几个弦内音再接几个c大三的音，就感觉从幽暗到明亮豁然开朗，先抑后扬的情绪。后者当然比前者更有张力，文似看山不喜平，音乐一个道理。前提是你要懂。你不懂，可能大范围内同一类的东西你觉得一样，就好像有人觉得端尿盆投篮和跳投都是投篮只要进了就行。实际上不是，跳投更适合在高对抗下稳定投篮，端尿盆人家不随便防你吗。

懂行啊！那周董最近出的那些歌，有没有从美如画跳投改为端尿盆的嫌疑🐶

引用 @zyyzzyy 发表的:
唱功秒杀周杰伦

唱功被周碾压，公鸭嗓

周杰伦 永远滴经验

你真给杰迷招黑

引用 @蒂艾克斯 发表的:
我就这么说吧，你在这个街上较真就输了，你以为这里全是音乐评论家，历史学家吗？你以为他们真都是受罗大佑影响了么，他们是谁的粉丝还不一定呢，总之看到这个比较，踩周杰伦就完事了

对的，除了杰迷之外想都不用想踩杰伦就完事了

真就有人来开团呗，比巅峰长度：罗大佑快60多岁还能写出来家III，夜是秋月明这样的歌，周杰伦30多就已经哥的胸肌给你靠上了，比巅峰高度，罗大佑一个之乎者也 一张专辑就可以说是前无古人，目前来看也是后无来者，那还是1982年出的专辑，而且罗大佑的建树不止在流行乐和人文社会方面牛，还可以算是摇滚教父，握手，爱人同志这样的歌在30多年前就写出来了，至于对社会的思考更不用说了，为什么流传度不如周除了自身时代确实过去了，另一方面罗大佑自己黑白通吃，一边写东方之珠一边写皇后大道东，顺便周杰伦也写不出来皇后大道东这样的歌，即使罗大佑被黑的最惨的唱功，也是咬字清晰不至于词都听不清的装酷，最后周杰伦自己说的罗大佑是他的偶像，是华语乐坛教父，至今罗大佑也没说过周杰伦是啥教父。lz自己听过几首罗大佑的歌就来开团，真是逗死了

引用 @范范特西plus 发表的:
千山万水没有排面吗

我也是杰迷，这个确实没有，但是周杰伦地位并不比罗大佑低

引用 @蒂艾克斯 发表的:
我就这么说吧，你在这个街上较真就输了，你以为这里全是音乐评论家，历史学家吗？你以为他们真都是受罗大佑影响了么，他们是谁的粉丝还不一定呢，总之看到这个比较，踩周杰伦就完事了

这条街基本上都是听周杰伦长大的，能有几个是大佑哥那个时代过来的
每次拿杰伦比就用大局观深度来压
我想说你要一个处在21世纪和平年代的人写出有时代政治意义的作品有点太难为人家了
主要是就算写出来了，在这个越来越经济发达，浮躁的时代又有多少人听
然后这个人就会被时代淘汰被忘记，更不会像现在这样拿出来到处比
所以别比来比去了
专心听音乐足矣

引用 @麦寇佐敦 发表的:
其实可以比的，学得越深，理解得越透彻，去扒一首歌的旋律，就知道这个作曲人在这个地方用了什么，才使得这样听感比较有张力，更符合歌曲氛围。最简单的，写两小节旋律表达一个比较温暖愉快的意境，有的人用c的大三和弦弦内几个音反反复复走，听着明亮但很平白。有的人用cm半减7和弦的几个弦内音再接几个c大三的音，就感觉从幽暗到明亮豁然开朗，先抑后扬的情绪。后者当然比前者更有张力，文似看山不喜平，音乐一个道理。前提是你要懂。你不懂，可能大范围内同一类的东西你觉得一样，就好像有人觉得端尿盆投篮和跳投都是投篮只要进了就行。实际上不是，跳投更适合在高对抗下稳定投篮，端尿盆人家不随便防你吗。

你说的我懂啊，但我不同意。

首先得明确的是，你讨论的话题，就不仅仅是旋律问题了。曲的主旋律你就别扯C7 Cm7 还是Cmajor 甚至sus了，你这是在讨论: 根据旋律设置什么伴奏配什么和弦。
同一种旋律配的和弦的走向也未必只有一种。具体到歌曲，你更无法确认这和弦是作曲人要求的，还是编曲人按照他的理解来搞的。同一首歌，编曲风格不一样，产生的效果也大相径庭。想必你懂。

罗大佑的歌我几乎不专门听。但听过都是宏大风格为主，诡奇肯定比不上周杰伦，但周杰伦我认为最大气磅礴又很好听的枫，正气感比不上罗大佑。

周董能胜出的理由，我可不认为是你说的小调风格或者你所谓的过渡性和弦，这方面我不认为罗大佑做不到。周董要说强，那是因为各种类型的歌都有。正经的歌曲不说了。水手怕水这种爵士风格细分里的rag time, 牛仔很忙这种乡村/牛仔结合感，还有一些我不喜欢也不记得名字但教堂风琴灵歌感十足的歌曲，还有更多说唱曲目那真的是没人写的出来。

但以上我提的例子……恐怕主要靠的是灵感而不是乐理。要是乐理强就写的出来，那中国可以出产太多周杰伦。而杰伦写歌肯定不是"乐理要这样，所以我真写"而是心里想到了，觉得这样好听，自然就这么写了。

另外我突然想说的是，如果你真的通过"实战"来看乐理，那不如看歌手钢琴自己伴奏时的表现。搞流行真的没太多好说"乐理"的，伴奏大同小异。周董自弹自唱很多，从来没有超出我意料的音符"卧槽这里他怎么伴奏的"。反而是王力宏一手jazz弹的出神入化。王力宏才是独自一档，杰伦和林俊杰基本上是同一档位。

另外，应该是叫吴庆隆？专门给王力宏林俊杰演唱会都伴奏过的，他算是把jazz功底融入了流行歌曲。他伴奏时，并非是把流行歌搞成爵士风，而是风格跟原本曲目变化不大，却经常有出人意料的和弦和美感。这种可能才是你说的乐理水平。

引用 @junxun2b 发表的:
懂行啊！那周董最近出的那些歌，有没有从美如画跳投改为端尿盆的嫌疑🐶

并没有，还是写得挺复杂其实

引用 @小学生大流氓 发表的:
哟 可别说还真是

那就不知道TF这个组合为什么会红了，00后10后全是听周杰伦的，不知道哪些人去听TF了。

引用 @麦寇佐敦 发表的:
其实可以比的，学得越深，理解得越透彻，去扒一首歌的旋律，就知道这个作曲人在这个地方用了什么，才使得这样听感比较有张力，更符合歌曲氛围。最简单的，写两小节旋律表达一个比较温暖愉快的意境，有的人用c的大三和弦弦内几个音反反复复走，听着明亮但很平白。有的人用cm半减7和弦的几个弦内音再接几个c大三的音，就感觉从幽暗到明亮豁然开朗，先抑后扬的情绪。后者当然比前者更有张力，文似看山不喜平，音乐一个道理。前提是你要懂。你不懂，可能大范围内同一类的东西你觉得一样，就好像有人觉得端尿盆投篮和跳投都是投篮只要进了就行。实际上不是，跳投更适合在高对抗下稳定投篮，端尿盆人家不随便防你吗。

不是分 制作，演唱，作曲，作词 (听作曲部分也会跟演唱相关，这个真不好比较>