自来也和鼬

想开个帖子谈谈两个人的实力，在谈之前，我想说一点，就是在火影里，确实存在互相吹嘘的情况发生。尤其是鼬说自来也的那句话：“几个人来都没用。” 因为有证据表明鼬一直都是间谍出身，参考下面这个图片。 所以说在此不以任何类似言语作为实力凭证。我这个帖子除了我自己的见解之外，会用到很多这个知乎大神的东西，https://www.zhihu.com/question/41658695/answer/552791989 在此声明一下这个事情。
首先说一下公式书 首先看一下这个公式书，这个公式书有很多解读，但是最准确的应该是，这个公式书的内容仅仅代表当时这些忍者的常态实力。​打个比方，可以看一下凯，难道你会说63能力值的凯打爆六道斑吗？当然不可能。 还有这里面的佐助、我爱罗、卡卡西等，这些人的实力在后期都是突飞猛进，所以这个公式书显然不适用这些人。同样的，也不适用于当时没有仙人模式加成的自来也和百豪纲手。它只适用于实力无法再精进或者当时已经死去的忍者。比如说三代火影，猿飞阿斯玛，飞段、角度等。至于宇智波鼬，我认为也在这个范围里。原因如下： 首先宇智波鼬从出现到死都没有拥有过能大幅提升身体机能、忍术效果的BUFF出现。也就是说鼬的速度，体力，精力，印，贤并没有获得提升，还是和以前一样。 其次虽然鼬在后期展现了一些诸如伊邪那美（歧）、别天神等的S级忍术，但是这些不仅消耗大量查克拉，而且还会有负面作用和特定使用条件。参考U与佐助最后一战，U身患重病，累计放出了1次月读，2次天照，2次豪火球和1次须佐能乎。第二次天照放完后已经无法跟的上佐助的速度，最后只能开须佐能乎硬抗。而遭遇自来也的时候，鼬放了一次月读，一次天照后眼睛流血（放天照眼睛必流血，暂时无法使用，代价很大），所以说精5这个属性完全限制了鼬的上限。即使武器库有再多的S级忍术也是于事无补，因为放不出来。
其次，来对比一下双方忍术 鼬 自来也 通过官方设定可以看出，鼬的主要忍术和幻术皆为近战忍术，而自来也的忍术皆为中远距离忍术，什么意思？看下表 也就是说，鼬的几乎所有忍术有效距离都是在5米以内，包括天照、月读​。换句话说，鼬是近距离忍者的爸爸，如果在有限空间内或者对面是近距离忍术忍者，除了六道系和轮回眼，鼬在身体良好的情况下都是有可能秒杀对面。唯一一次例外是佐助破月读，黑白绝的解释为写轮眼是一把武器，武器就会用强弱之分，月读碰到更强的力量就会被破解，考虑到鼬当时重病晚期，所以这次特例不在考虑范围内。
解释完这些，鼬和自来也交手的情形也会明朗很多。在这里仙人自来也不考虑，因为鼬肯定打不过。所以说只考虑常态自来也和鼬或者开仙人过程中自来也和鼬的实力对比情况。鼬如果想击败自来也，必须在尽可能快的时间内秒杀自来也，问题是用什么秒。我认为是只能靠月读。 在这里就要考虑到一个非常重要的因素，情报问题。 当双方都没有对方情报时，我认为鼬获胜的概率会大一些，当时自来也和鼬第一次交手，自来也并不认识天照这个忍术。同样的，自来也也有很大概率不了解月读。一旦双方体术交手时候中了月读，对于没有写轮眼的自来也来说，基本就凉凉。除非自来也像第一次面对鼬和鬼鲛时一样，一直用类似于蛤蟆肠道的这种稀奇古怪又十分有效的忍术，或许有一博。 当双方互有情报时，我认为自来也获胜的概率很大，拉开距离，召唤兽，纵使鼬的速度比自来也快1，想要追上有防备的自来也并马上用月读解决战斗，也不会那么简单。
大体上就写完了，欢迎来喷。狗头

你把鼬和自来也在漫画中的表现对换下
如果鼬被没有手结印的大蛇丸压制，被四尾外衣的鸣人打成重伤，被修罗道偷袭打断手，那鼬在acg区还能活?能轮到你天荒地老。

都不知道情报 鼬一个瞪眼 自来也就gg了…
都知道情报 就看自来也能不能开出仙人模式了 鼬蓝少 身体不好 自来也开出仙人打持久战 鼬稳输 不然还是鼬赢

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
你把鼬和自来也在漫画中的表现对换下
如果鼬被没有手结印的大蛇丸压制，被四尾外衣的鸣人打成重伤，被修罗道偷袭打断手，那鼬在acg区还能活?能轮到你天荒地老。

可惜没如果

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
你把鼬和自来也在漫画中的表现对换下
如果鼬被没有手结印的大蛇丸压制，被四尾外衣的鸣人打成重伤，被修罗道偷袭打断手，那鼬在acg区还能活?能轮到你天荒地老。

忍者之间有互相克制的关系 就好比鼬对大蛇天克 所以这种转换比较的方法我认为不是很适用 写轮眼也克制尾兽 至于最后被偷袭 你觉得换成鼬 那能撑到啥时间呢？
我不否认鼬更强 但是这种比较法意义不大

引用 @教父迈克 发表的:
忍者之间有互相克制的关系 就好比鼬对大蛇天克 所以这种转换比较的方法我认为不是很适用 写轮眼也克制尾兽 至于最后被偷袭 你觉得换成鼬 那能撑到啥时间呢？
我不否认鼬更强 但是这种比较法意义不大

鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

引用 @小时候贼老实 发表的:
可惜没如果

当双方互有情报时，我认为迪达拉获胜的概率很大，拉开距离，丢炸弹，纵使鼬的速度比迪达拉快，想要追上有防备的迪达拉并马上用月读解决战斗，也不会那么简单。
当双方互有情报时，我认为小南获胜的概率很大，拉开距离，准备起爆符，纵使鼬的速度比小南，想要追上有防备的小南马上用月读解决战斗，也不会那么简单。
当双方互有情报时，我认为蝎获胜的概率很大，拉开距离，召唤傀儡，纵使鼬的速度比蝎快，想要追上有防备的蝎并马上用月读解决战斗，也不会那么简单。

用你的公式人人都可以打爆鼬，不根据漫画里的实际表现整天脑补有什么意义呢

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

鼬比自来也强，毫无疑问，但是到不了秒杀的程度

我就说一点，岸本笔下的三忍是大蛇丸自来也纲手，不是鼬大蛇丸和自来也。

比起分析鼬和自来也谁强，不如分析自来也和大蛇丸谁强更有意义一点。

自来也仙人模式其实没那么厉害...只是会几个大范围忍术罢了。鼬的八咫镜都打不破

鼬表现强于自来也没问题，但是鼬打佩恩不会比自来也好哪去，毕竟续航太差了

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
你把鼬和自来也在漫画中的表现对换下
如果鼬被没有手结印的大蛇丸压制，被四尾外衣的鸣人打成重伤，被修罗道偷袭打断手，那鼬在acg区还能活?能轮到你天荒地老。

鼬在无情报潜入雨隐估计撑不过饿鬼，畜牲，人间三道，光无限通灵兽估计就得逼鼬开高达，而鼬的身体开了高达能开几分钟又是个问题

三代要是年轻这数据不敢写啊。。。

自来也和鼬谁牛逼这个话题能讨论一百年

引用 @教父迈克 发表的:
都不知道情报 鼬一个瞪眼 自来也就gg了…
都知道情报 就看自来也能不能开出仙人模式了 鼬蓝少 身体不好 自来也开出仙人打持久战 鼬稳输 不然还是鼬赢

自来也想开仙人必须要通灵兽拖时间，而鼬的天照就是用来克通灵兽的

引用 @教父迈克 发表的:
忍者之间有互相克制的关系 就好比鼬对大蛇天克 所以这种转换比较的方法我认为不是很适用 写轮眼也克制尾兽 至于最后被偷袭 你觉得换成鼬 那能撑到啥时间呢？
我不否认鼬更强 但是这种比较法意义不大

到底哪条设定里面写着鼬对大蛇丸天克了？就因为大蛇丸被鼬秒了？我很迷啊，就凭漫画里面自来也那年轻时群殴半藏被饶了一命，自信满满被鼬天照直接跑路，差点被四尾鸣人活活打死，被佩恩六道瞬间秒杀的战绩拿头碰瓷鼬啊，一个几乎没赢过的人还有资格和几乎没输过的人比了？

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
自来也想开仙人必须要通灵兽拖时间，而鼬的天照就是用来克通灵兽的

是的 确实是这样

仙人自来也不考虑因为鼬肯定打不过。。。。我的妈呀。。自来也无论什么状态，鼬都不存在肯定打不过他的一说。鼬肯定打不过的。四战前，火影不会超过两人。自来也不在这里面。

引用 @保瓜灯 发表的:
到底哪条设定里面写着鼬对大蛇丸天克了？就因为大蛇丸被鼬秒了？我很迷啊，就凭漫画里面自来也那年轻时群殴半藏被饶了一命，自信满满被鼬天照直接跑路，差点被四尾鸣人活活打死，被佩恩六道瞬间秒杀的战绩拿头碰瓷鼬啊，一个几乎没赢过的人还有资格和几乎没输过的人比了？

大蛇丸的弱点就是幻术啊…咒印不断分割灵魂 他的灵魂力量太弱了 这也是佐助反杀他的原因啊…
你最后这几句话毫无意义 不分析战斗过程 直接拿结论对比有什么价值吗…

引用 @xrsKobe 发表的:
自来也仙人模式其实没那么厉害...只是会几个大范围忍术罢了。鼬的八咫镜都打不破

鼬开一次第三形态的须佐 就基本gg了 当然自来也肯定也gg了…

引用 @教父迈克 发表的:
大蛇丸的弱点就是幻术啊…咒印不断分割灵魂 他的灵魂力量太弱了 这也是佐助反杀他的原因啊…
你最后这几句话毫无意义 不分析战斗过程 直接拿结论对比有什么价值吗…

幻10的人弱点是幻术？笑了，那自来也碰上会用幻术的是不是直接gg？

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

如果非要拿大蛇丸对鼬幻术来讨论的话，你怎么看待大蛇丸中了幻10鼬的幻术后，还有闲心感叹写轮眼真是个好东西，而两年后幻6的佐助甚至没有爆咒印的情况下用写轮眼直接让大蛇丸产生了害怕的感叹呢？当时的佐助也可以用幻术秒杀自来也吗

刚看火影。看到四战刚开打。我感觉目前这两人就不是一个级别的忍者。不过不是说自来也又要出来了么，再出来不可能不变强吧。

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

你能不能别自己脑补？我哪里说自来也克鼬了
我分析的结果不是基本都是鼬赢吗？
畜生道的通灵兽鼬可以用天照解决 代价如何呢？别说用苦无解决 那真的有点变低通灵兽呢
大蛇丸 咒印分割灵魂 导致幻术抗性差 这很难理解吗…
至于仙鸣 你怎么不看看鸣人的查克拉量和仙术呢…

引用 @保瓜灯 发表的:
幻10的人弱点是幻术？笑了，那自来也碰上会用幻术的是不是直接gg？

我上边没说不知道情报 鼬一瞪眼 自来也就gg？你没看见？

引用 @小凡子小水儿 发表的:
如果非要拿大蛇丸对鼬幻术来讨论的话，你怎么看待大蛇丸中了幻10鼬的幻术后，还有闲心感叹写轮眼真是个好东西，而两年后幻6的佐助甚至没有爆咒印的情况下用写轮眼直接让大蛇丸产生了害怕的感叹呢？当时的佐助也可以用幻术秒杀自来也吗

打错了，幻8的佐助

鼬神全面胜出，可惜是个肾虚？自来也比较持久，单项领先五分是什么概念。
呐

自来也是有能力赢鼬的。不过要把虎扑给他的贷款技能批下来。

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

另外您能不能看清楚再回答
我第一句就说了 不知道情报 鼬一个瞪眼 自来也就gg
我服了

引用 @教父迈克 发表的:
我上边没说不知道情报 鼬一瞪眼 自来也就gg？你没看见？

我现在说的是谁告诉你大蛇丸的弱点是幻术？无论是漫画还是设定书，从来就没有半个字提到大蛇丸弱点是幻术这种鬼话，没情报自来也和鼬对视就gg还用得着你说？

引用 @小凡子小水儿 发表的:
打错了，幻8的佐助

你知道这个幻8不包括血继限界吗？

引用 @保瓜灯 发表的:
我现在说的是谁告诉你大蛇丸的弱点是幻术？无论是漫画还是设定书，从来就没有半个字提到大蛇丸弱点是幻术这种鬼话，没情报自来也和鼬对视就gg还用得着你说？

那你解释一下幻10的大蛇丸为何一瞬间就中了鼬的幻术？幻术抵抗这么强 不该中吧？还是岸本的设定与实战不符？

引用 @教父迈克 发表的:
那你解释一下幻10的大蛇丸为何一瞬间就中了鼬的幻术？幻术抵抗这么强 不该中吧？还是岸本的设定与实战不符？

笑了，鼬常态就是幻10，加上个三勾玉幻术秒大蛇丸叫做不符合设定？

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

首先鼬肯定不是天克大蛇丸，因为月读这个幻术上线很高，中了之后没有写轮眼或者没人叫醒是必凉。但是没有无敌的术，这个术的施法距离只有五米。其次六道佩恩百分之九十战斗力在天道这句话也是有点可笑。没有修罗道挡枪，天道已经被卡卡西和丁次父子解决了。六道佩恩必须有一个整体的视野共享外加可以使忍术无效化才是无敌的。

引用 @教父迈克 发表的:
大蛇丸的弱点就是幻术啊…咒印不断分割灵魂 他的灵魂力量太弱了 这也是佐助反杀他的原因啊…
你最后这几句话毫无意义 不分析战斗过程 直接拿结论对比有什么价值吗…

咒印分割灵魂？有这个设定吗？伏地魔倒是有……

就算在自吹里楼主屁股也算特别歪的，公式书不适用于自来也，反而适用于血继型忍者的鼬？

引用 @保瓜灯 发表的:
我现在说的是谁告诉你大蛇丸的弱点是幻术？无论是漫画还是设定书，从来就没有半个字提到大蛇丸弱点是幻术这种鬼话，没情报自来也和鼬对视就gg还用得着你说？

上面的文字 最后几句 大蛇丸的弱点就是他的灵魂

引用 @保瓜灯 发表的:
到底哪条设定里面写着鼬对大蛇丸天克了？就因为大蛇丸被鼬秒了？我很迷啊，就凭漫画里面自来也那年轻时群殴半藏被饶了一命，自信满满被鼬天照直接跑路，差点被四尾鸣人活活打死，被佩恩六道瞬间秒杀的战绩拿头碰瓷鼬啊，一个几乎没赢过的人还有资格和几乎没输过的人比了？

瞬间秒杀给爷整笑了

引用 @教父迈克 发表的:
那你解释一下幻10的大蛇丸为何一瞬间就中了鼬的幻术？幻术抵抗这么强 不该中吧？还是岸本的设定与实战不符？

我就这么和你说吧，者之书的评分每一项的满分就是10分，有些人10分那是因为他们只有10分，而有些人10分是因为满分只有10分，同样幻10的红打先手还被鼬秒了，是不是红的弱点也是幻术？

引用 @sky26l 发表的:
咒印分割灵魂？有这个设定吗？伏地魔倒是有……

他灵魂有一部分储存在红豆身上吧 就跟鼬解决佐助的隐患一样

引用 @狂扁小朋友233 发表的:
瞬间秒杀给爷整笑了

佩恩六道这几个大字看得见吗？自来也在六个佩恩面前走了几招？

去年刚看完的火影，说实话，他俩是怎么绑一块的？听说还挣了近十年。他俩谁强我感觉挺明显的。

引用 @zs0221 发表的:
仙人自来也不考虑因为鼬肯定打不过。。。。我的妈呀。。自来也无论什么状态，鼬都不存在肯定打不过他的一说。鼬肯定打不过的。四战前，火影不会超过两人。自来也不在这里面。

看来那么多真白写了

最近在刷火影，我也好奇到底自来也到底是什么水平

引用 @教父迈克 发表的:
他灵魂有一部分储存在红豆身上吧 就跟鼬解决佐助的隐患一样

最后也是靠这一部分复活的吧？

引用 @保瓜灯 发表的:
笑了，鼬常态就是幻10，加上个三勾玉幻术秒大蛇丸叫做不符合设定？

仔细想了一下 确实你说的对 是鼬的幻术太强
但我克制意思可能你也没理解清楚 我的观点是只要没有写轮眼的人 基本都会被写轮眼克制
不过你的数据应该是第一本数据书的 当时并没有展现咒印储存灵魂吧 直到鼬封印大蛇丸 以及从红豆身上复活大蛇丸 才体现这一点 所以我觉得后续来说 大蛇丸抵抗一般幻术的能力也会下降

引用 @保瓜灯 发表的:
我就这么和你说吧，者之书的评分每一项的满分就是10分，有些人10分那是因为他们只有10分，而有些人10分是因为满分只有10分，同样幻10的红打先手还被鼬秒了，是不是红的弱点也是幻术？

这个我下面解释了 你可以看我后面回复的

引用 @保瓜灯 发表的:
佩恩六道这几个大字看得见吗？自来也在六个佩恩面前走了几招？

鼬永远滴神 奥利给 晓的幕后首领肯定是是鼬

引用 @chowchishion 发表的:
最后也是靠这一部分复活的吧？

是的 所以大蛇丸某种意义上是不死不灭的…我记得他复活后好像开始回收自己的灵魂了 可能是觉得之前分割的太多了

引用 @教父迈克 发表的:
仔细想了一下 确实你说的对 是鼬的幻术太强
但我克制意思可能你也没理解清楚 我的观点是只要没有写轮眼的人 基本都会被写轮眼克制
不过你的数据应该是第一本数据书的 当时并没有展现咒印储存灵魂吧 直到鼬封印大蛇丸 以及从红豆身上复活大蛇丸 才体现这一点 所以我觉得后续来说 大蛇丸抵抗一般幻术的能力也会下降

你这都啥跟啥啊，我就没见过幻术抵抗力和灵魂强度有关的，你回去翻翻大蛇丸第一次被鼬秒时说的话，“我居然会中金缚幻术。”他对自己的幻术抵抗很有自信好吗，否则怎么敢一对一对付鼬。

引用 @教父迈克 发表的:
是的 所以大蛇丸某种意义上是不死不灭的…我记得他复活后好像开始回收自己的灵魂了 可能是觉得之前分割的太多了

连作者都觉得他太难缠了，最后只能给他洗白了

引用 @小时候贼老实 发表的:
看来那么多真白写了

知乎上的自来也和鼬远近战分析我几年前就看了。你的这些图我早看腻了，都是火吧玩剩下的。
我就这么说吧，自来也存在赢的几率，但鼬不存在一定输自来也。鼬的综合硬实力是完全凌驾于三忍。但鼬身患绝症。所以自来也存在反牌的机会。也仅是存在机会罢了。

又一个YY自来也不看鼬写轮眼的。作者清清楚楚，明明白白画出来对视，自吹装瞎看不见。常态鼬71，加万花筒数值瞬间拉满，吊打数值71的常态自来也。
鼬速10，体9，近身自来也轻轻松松的事。蛤蟆文太这种通灵兽也是眼睛一瞪的事。

引用 @chowchishion 发表的:
连作者都觉得他太难缠了，最后只能给他洗白了

忍者世界需要他的科技 …
在一个忍者随便杀人的世界中 做人体实验还是可以理解的 只要使用的对象不要随便选择就好

引用 @琦玉老师 发表的:
就算在自吹里楼主屁股也算特别歪的，公式书不适用于自来也，反而适用于血继型忍者的鼬？

我说出理由了，你能说个理由反驳我吗？

能力均衡没有某一项能力特别拔尖好使，你这个分析再长也没有用，比如鼬的幻10，大蛇丸幻10，大蛇丸就是标准10，鼬是远超10，一眼瞪就秒杀，即使各种buff加成，解决不了别人最突出的就是容易被秒掉

鼬和长门是六道系之下前二了。自来也抛掉情怀和大蛇丸一个水平

引用 @哈格里地 发表的:
自来也和鼬谁牛逼这个话题能讨论一百年

acg区的一些自吹单方面的不承认而已，要是两人的战绩换一下你觉得还有讨论的必要吗？自来也这个人塑造的确实不错，有血有肉，非常吸粉，但实际也就那样吧，没多少拿的出手的东西，战绩说明了一切

引用 @保瓜灯 发表的:
到底哪条设定里面写着鼬对大蛇丸天克了？就因为大蛇丸被鼬秒了？我很迷啊，就凭漫画里面自来也那年轻时群殴半藏被饶了一命，自信满满被鼬天照直接跑路，差点被四尾鸣人活活打死，被佩恩六道瞬间秒杀的战绩拿头碰瓷鼬啊，一个几乎没赢过的人还有资格和几乎没输过的人比了？

既然说到这了，我就想问。自来也双手合十就能召唤出的蛤蟆肠道，鼬就必须用天照破解吗？更何况天照烧死过人吗？说中天照必死，但是好像每个中了天照的人都有办法理解呢？

天照可以用封火卷轴搞定，幻术的话，自来也开仙人模式就有三双眼睛（两大蛤蟆仙人）中幻术最多就是其中一双眼睛。对与须佐这一BUG自来也可以打持久战，要知道《者之书》自乐也的体力值为10，而鼬相当低。所以这两个高手要打的话就说不准了。

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
鼬对幻10的大蛇丸天克，对幻6的自来也就是五五开了哈哈哈。强行解释"鼬对大蛇丸天克"无非就是想吹自贬鼬罢了，然后再反手来一个"但是自来也克鼬"，常见套路了。然而这两句话根本就是经不起推敲的谬论。还有佩恩六道90%的战斗力全在天道，木叶丸都能干掉一个六道，自来也打了很久的人间道，畜生道，饿鬼道都是攻击力较弱的，可以对比仙鸣是怎么行云流水解决这几道的，我觉得没什么好吹的

大哥 都不知道情报的情况下从行云流水？ 真牛逼

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
能力均衡没有某一项能力特别拔尖好使，你这个分析再长也没有用，比如鼬的幻10，大蛇丸幻10，大蛇丸就是标准10，鼬是远超10，一眼瞪就秒杀，即使各种buff加成，解决不了别人最突出的就是容易被秒掉

我这次真是看出来写在多也比不过“一瞪眼就秒杀”这一句话。我想不通那为啥鼬不把带土给瞪掉。

引用 @小时候贼老实 发表的:
我这次真是看出来写在多也比不过“一瞪眼就秒杀”这一句话。我想不通那为啥鼬不把带土给瞪掉。

因为带土他们幻强怎么了？写得多就有理？带土强控四代水影和九尾，有毛病吗？

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
因为带土他们幻强怎么了？写得多就有理？带土强控四代水影和九尾，有毛病吗？

我只想说，月读有效距离只有5米这句话好像每个人都不识字，上来就瞪掉瞪掉，那么好瞪？除了和卡卡西是打架时候瞪，剩下的大蛇丸，迪达拉哪个是战斗时候瞪的？瞪乐个佐助还被佐助破解了。

引用 @小时候贼老实 发表的:
我这次真是看出来写在多也比不过“一瞪眼就秒杀”这一句话。我想不通那为啥鼬不把带土给瞪掉。

自来也也敢碰瓷带土了?自来也始终对标的大蛇丸，不要老想着越级。大蛇丸幻10被瞪一眼秒杀，自来也幻6凭什么不被秒杀?更别说自来也贤还比大蛇丸低。

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
自来也也敢碰瓷带土了?自来也始终对标的大蛇丸，不要老想着越级。大蛇丸幻10被瞪一眼秒杀，自来也幻6凭什么不被秒杀?更别说自来也贤还比大蛇丸低。

你要是戏太多或者内心很敏感就别回我行吗？

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
自来也也敢碰瓷带土了?自来也始终对标的大蛇丸，不要老想着越级。大蛇丸幻10被瞪一眼秒杀，自来也幻6凭什么不被秒杀?更别说自来也贤还比大蛇丸低。

还有你但凡认点字你就会发现我说了，自来也和鼬发生体术中月读必凉，我啥时候说自来也不被秒杀了？现在这区的鼬迷都这水平？字都不认？

引用 @小时候贼老实 发表的:
我只想说，月读有效距离只有5米这句话好像每个人都不识字，上来就瞪掉瞪掉，那么好瞪？除了和卡卡西是打架时候瞪，剩下的大蛇丸，迪达拉哪个是战斗时候瞪的？瞪乐个佐助还被佐助破解了。

你这就跟阿凯觉得不看眼睛就可以打赢鼬一样搞笑，鼬后来证明了手指头照样让你中幻术，你老想着其他人可以和宇智波鼬保持距离，这都是假设，你怎么知道鼬近不了身？就他的体术，单挑金身鸣人不吃亏，你怎么防得住他近身？

引用 @小时候贼老实 发表的:
还有你但凡认点字你就会发现我说了，自来也和鼬发生体术中月读必凉，我啥时候说自来也不被秒杀了？现在这区的鼬迷都这水平？字都不认？

很明显，你非要纠结月读和距离干嘛？鼬秒杀大蛇丸用的是最普通的金缚幻术，根本用不着月读

引用 @小时候贼老实 发表的:
我说出理由了，你能说个理由反驳我吗？

鼬的技能基本上都和写轮眼挂钩，是不算进公式书的

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
你这就跟阿凯觉得不看眼睛就可以打赢鼬一样搞笑，鼬后来证明了手指头照样让你中幻术，你老想着其他人可以和宇智波鼬保持距离，这都是假设，你怎么知道鼬近不了身？就他的体术，单挑金身鸣人不吃亏，你怎么防得住他近身？

因为我比较的是自来也啊，他能近别人的身，这个帖子我管不着。但是同样体术都是9，鼬的体术能高到哪里？而且自来也根据漫画所展现出来的术有太多能和别人拉开距离的，这不是我意淫的。但是说到鼬，就是，我上你旁边，瞪你。完事儿。其他全没有。

引用 @琦玉老师 发表的:
鼬的技能基本上都和写轮眼挂钩，是不算进公式书的

这句话你有证据吗？

引用 @保瓜灯 发表的:
幻10的人弱点是幻术？笑了，那自来也碰上会用幻术的是不是直接gg？

分割灵魂都来了，他搁这儿演哈利波特呢？

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
很明显，你非要纠结月读和距离干嘛？鼬秒杀大蛇丸用的是最普通的金缚幻术，根本用不着月读

这点很重要，还是那句话，没有无敌的术。如果月读没有距离限制，多远都能瞪，那这个术就是无敌的，根本不用打。但正是他非常近德施术距离，才是破绽。还有如果你不懂可以看看我原文贴的链接，火影战斗力地形，准备，情报都十分重要。在这里我只贴出了情报这一栏。如果把准备工作也算进去，自来也直接开着仙人出来，那就是一边倒。

引用 @小时候贼老实 发表的:
首先鼬肯定不是天克大蛇丸，因为月读这个幻术上线很高，中了之后没有写轮眼或者没人叫醒是必凉。但是没有无敌的术，这个术的施法距离只有五米。其次六道佩恩百分之九十战斗力在天道这句话也是有点可笑。没有修罗道挡枪，天道已经被卡卡西和丁次父子解决了。六道佩恩必须有一个整体的视野共享外加可以使忍术无效化才是无敌的。

我说的是战斗力90%在天道身上，畜生道只有通灵能力，人间道饿鬼道地狱道纯辅助，没战斗力可言。修罗道也是个不经打的弟弟。天道一个人炸掉半个村，完虐卡卡西，用地爆天星封住第七尾，在种种debuff情况下还能和仙鸣大战，说90%的战斗力在天道身上完全没问题。

引用 @小时候贼老实 发表的:
这点很重要，还是那句话，没有无敌的术。如果月读没有距离限制，多远都能瞪，那这个术就是无敌的，根本不用打。但正是他非常近德施术距离，才是破绽。还有如果你不懂可以看看我原文贴的链接，火影战斗力地形，准备，情报都十分重要。在这里我只贴出了情报这一栏。如果把准备工作也算进去，自来也直接开着仙人出来，那就是一边倒。

一边倒都出来了......鸣人开着金身打鼬都不能一边倒......

引用 @Rivary 发表的:
分割灵魂都来了，他搁这儿演哈利波特呢？

那你解释一下大蛇丸储存在咒印中的是什么？

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
一边倒都出来了......鸣人开着金身打鼬都不能一边倒......

我回了么多，之前的你都选择无视了吗？

引用 @小时候贼老实 发表的:
这句话你有证据吗？

引用 @小时候贼老实 发表的:
还有你但凡认点字你就会发现我说了，自来也和鼬发生体术中月读必凉，我啥时候说自来也不被秒杀了？现在这区的鼬迷都这水平？字都不认？

你写那么多不就是想说自来也都是远程攻击，不会中鼬的近程幻术呗。然后说自来也比鼬强呗。可惜岸本偏不这么画。

引用 @小时候贼老实 发表的:
我回了么多，之前的你都选择无视了吗？

我回了一些，你的回答呢？

引用 @zs0221 发表的:
仙人自来也不考虑因为鼬肯定打不过。。。。我的妈呀。。自来也无论什么状态，鼬都不存在肯定打不过他的一说。鼬肯定打不过的。四战前，火影不会超过两人。自来也不在这里面。

吹的真牛逼，还打过鼬的不超过两个人

引用 @捺一抿微笑 发表的:
吹的真牛逼，还打过鼬的不超过两个人

没吹，截止四战前，稳赢鼬的佩恩，带土。没了。谢谢。

引用 @圣母玛利亚的flow 发表的:
你把鼬和自来也在漫画中的表现对换下
如果鼬被没有手结印的大蛇丸压制，被四尾外衣的鸣人打成重伤，被修罗道偷袭打断手，那鼬在acg区还能活?能轮到你天荒地老。

偷换概念你倒是有一手

楼主你既然吵了知乎这么多，不如索性转帖，比你自己在这费劲可能还靠谱一点。另外，放过自来也吧，一个没有胜纪的老头子拿头和作者亲爹比较～

引用 @保瓜灯 发表的:
你知道这个幻8不包括血继限界吗？

然后呢？

自来也和鼬遭遇战碰上，不被秒杀就算是鼬给面子了

有一说一鼬这么🐂b，木业最强战力三忍一个大蛇秒了，一个自来也随便打，年纪轻轻还把自家一族全屠了，我觉得的这等战力应该和辉夜一档！

我还以为鼬都是和长门比的，结果跟个自来也都能比这么长时间？

引用 @zs0221 发表的:
仙人自来也不考虑因为鼬肯定打不过。。。。我的妈呀。。自来也无论什么状态，鼬都不存在肯定打不过他的一说。鼬肯定打不过的。四战前，火影不会超过两人。自来也不在这里面。

也不能这么说，带上两个仙人的自来也，再通灵一只蛤蟆的情况下，大部分人打自来也都会很棘手，攻守兼备。

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
我回了一些，你的回答呢？

你回我啥了，你回我的我有没回你的吗？你找出来我可以回你

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
你写那么多不就是想说自来也都是远程攻击，不会中鼬的近程幻术呗。然后说自来也比鼬强呗。可惜岸本偏不这么画。

岸本也没画过鼬vs自来也啊，啥叫偏不这么画。

引用 @六星-桑巴 发表的:

明白了，我一会用电脑改过来，鼬应该也算写轮眼提升实力的第一种，而不是第二种。

引用 @xrsKobe 发表的:
自来也仙人模式其实没那么厉害...只是会几个大范围忍术罢了。鼬的八咫镜都打不破

仙人自来也挺强了，五右卫门，蛤蟆临唱。天照有可能会被自来也封印住，鼬真正的绝招也就是须佐和月读了，中月读需要一定条件，中也比较困难。但是须佐对于自来也确实很棘手，都拼死战斗的话，仙人自来可能和鼬在伯仲之间，各有胜算。

引用 @宇智波messi 发表的:
自来也和鼬遭遇战碰上，不被秒杀就算是鼬给面子了

遭遇战不是自来也双手合十召了个蛤蟆肠道，鼬都必须用天照破解吗？

引用 @还有心情吹口哨 发表的:
acg区的一些自吹单方面的不承认而已，要是两人的战绩换一下你觉得还有讨论的必要吗？自来也这个人塑造的确实不错，有血有肉，非常吸粉，但实际也就那样吧，没多少拿的出手的东西，战绩说明了一切

普通自来也确实战斗力一般，但是仙人自来也确实可以，带上两大仙人挺多术都能配合挺好，有两大仙人吸收自然能量，查克拉量很充足，续航会比较强，但是鼬的高达也确实猛，十拳剑，八咫镜。

我还以为是个游戏

引用 @小时候贼老实 发表的:
可惜没如果

你实在别来丢脸了