终极PK:独孤求败,达摩,张三丰。三人谁最强?

浅夏沫离
楼主 (虎扑)

 

🔥 最新回帖

银妹再干一次
112 楼
独孤求败的弟子都是自己摸索来练的!而且只练了其中一部分

我的老婆陈钰琪和李沁
111 楼
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

鲁有脚不会降龙吧。

我的老婆陈钰琪和李沁
110 楼
引用 @浅夏沫离 发表的:
应该用宋青书的降龙十八掌更为恰当。

宋青书也不会啊,好像就苏有朋那版会吧

f
fMVP卡哇伊伦纳德2
109 楼
引用 @浅夏沫离 发表的:
应该用宋青书的降龙十八掌更为恰当。

???电视剧粉您来了

l
lajikrgjop
108 楼
也只有把达摩拉出来才能战胜张吹?不过我坚持孤独求败是第一。

 

🛋️ 沙发板凳

我爱奔波霸
我认为张三丰的太极剑就是求败的木剑原理,但是求败还有各无剑的境界,我认为独孤求败强过张三丰,达摩没法讨论啊,应该讨论扫地,扫地完全就是完全没有逻辑的强,我认为应该是扫地大于独孤求败大于三丰吧,不过从杨过无法熟练的掌握木剑,我认为张真人还是比杨过高半档。 [ 此帖被我爱奔波霸在2020-02-27 08:33修改 ]
玉树临风小鲁班
达摩>独孤求败>张三丰

A
Accelerato-zlk
都没有直接参照物,只能间接对比。
间接对比:练了几个月九剑的令狐冲战胜了专研太极一生的武当掌门沖虚。而风清扬尚在令狐冲之上。大概率九剑远强于太极。又有孤独的间接传人,断臂杨过为绝顶高手,尽得三丰真传的亲传弟子俞二不能速胜九阴皮毛周芷若。独孤应当明显强于张三丰。
达摩和三丰也只能从武当少林来对比。已知达摩圆寂于公元536年,从此起算,少林一直处于武林泰山地位,直到全真兴起。全真没落后武当少林武当峨眉并起。张三丰出生于1247年,按照50岁武当兴起,此时离达摩圆寂已经700年了。此后一段时间武当一直以正派第二存在。而武当到了清朝再次一蹶不振,天下前二皆为南少林高僧。以此推算,武当能和少林叫板的时间不过300年不到。同样是大宗师,两者影响差距甚大。当为达摩胜。
至于孤独和达摩,无法对比

来个三连冠玩玩
要看达摩有没有招了,有招就有破绽,独孤九剑就会破之,如果达摩练到无招境界,那就不好说了,风清扬说谁都有可能胜
亚_圣
张三丰应该最弱。

农安挽马
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
都没有直接参照物,只能间接对比。
间接对比:练了几个月九剑的令狐冲战胜了专研太极一生的武当掌门沖虚。而风清扬尚在令狐冲之上。大概率九剑远强于太极。又有孤独的间接传人,断臂杨过为绝顶高手,尽得三丰真传的亲传弟子俞二不能速胜九阴皮毛周芷若。独孤应当明显强于张三丰。
达摩和三丰也只能从武当少林来对比。已知达摩圆寂于公元536年,从此起算,少林一直处于武林泰山地位,直到全真兴起。全真没落后武当少林武当峨眉并起。张三丰出生于1247年,按照50岁武当兴起,此时离达摩圆寂已经700年了。此后一段时间武当一直以正派第二存在。而武当到了清朝再次一蹶不振,天下前二皆为南少林高僧。以此推算,武当能和少林叫板的时间不过300年不到。同样是大宗师,两者影响差距甚大。当为达摩胜。
至于孤独和达摩,无法对比

冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

A
Accelerato-zlk
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

沖虚已经是笑傲当世最强太极了。你拿鲁有脚来举例是完全不对的。

L
LeOKL183
如果金庸写一部有张三丰达摩独孤求败的小说,你觉得大概率是三足鼎立还是,还是一人称霸,本来就是没有谱的事

名宿恩比德
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
都没有直接参照物,只能间接对比。
间接对比:练了几个月九剑的令狐冲战胜了专研太极一生的武当掌门沖虚。而风清扬尚在令狐冲之上。大概率九剑远强于太极。又有孤独的间接传人,断臂杨过为绝顶高手,尽得三丰真传的亲传弟子俞二不能速胜九阴皮毛周芷若。独孤应当明显强于张三丰。
达摩和三丰也只能从武当少林来对比。已知达摩圆寂于公元536年,从此起算,少林一直处于武林泰山地位,直到全真兴起。全真没落后武当少林武当峨眉并起。张三丰出生于1247年,按照50岁武当兴起,此时离达摩圆寂已经700年了。此后一段时间武当一直以正派第二存在。而武当到了清朝再次一蹶不振,天下前二皆为南少林高僧。以此推算,武当能和少林叫板的时间不过300年不到。同样是大宗师,两者影响差距甚大。当为达摩胜。
至于孤独和达摩,无法对比

少林是有罗汉堂还是达摩堂来着一直研究武学,七十二绝技啥的大多数都是后来创的,而且武当清朝哪里弱了?张召重陆青菲马真不是人?

穷庆农辖市猴子
三丰最菜

A
Accelerato-zlk
引用 @我爱奔波霸 发表的:
我认为张三丰的太极剑就是求败的木剑原理,但是求败还有各无剑的境界,我认为独孤求败强过张三丰,达摩没法讨论啊,应该讨论扫地,扫地完全就是完全没有逻辑的强,我认为应该是扫地大于独孤求败大于三丰吧,不过从杨过无法熟练的掌握木剑,我认为张真人还是比杨过高半档。

张三丰创出太极剑时120了,杨过打金轮时不到40。张三丰在武理上占上风,真打起来,难说

名宿恩比德
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
沖虚已经是笑傲当世最强太极了。你拿鲁有脚来举例是完全不对的。

好的,史火龙被成昆打死了,成昆被金毛狮王打废了,降龙十八掌不如七伤拳

A
Accelerato-zlk
引用 @名宿恩比德 发表的:
好的,史火龙被成昆打死了,成昆被金毛狮王打废了,降龙十八掌不如七伤拳

虎扑第一张吹又举错例子了,史火龙练降龙练瘫痪了,练不下去了。所以你只能证明12掌降龙弱于七伤拳

名宿恩比德
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
都没有直接参照物,只能间接对比。
间接对比:练了几个月九剑的令狐冲战胜了专研太极一生的武当掌门沖虚。而风清扬尚在令狐冲之上。大概率九剑远强于太极。又有孤独的间接传人,断臂杨过为绝顶高手,尽得三丰真传的亲传弟子俞二不能速胜九阴皮毛周芷若。独孤应当明显强于张三丰。
达摩和三丰也只能从武当少林来对比。已知达摩圆寂于公元536年,从此起算,少林一直处于武林泰山地位,直到全真兴起。全真没落后武当少林武当峨眉并起。张三丰出生于1247年,按照50岁武当兴起,此时离达摩圆寂已经700年了。此后一段时间武当一直以正派第二存在。而武当到了清朝再次一蹶不振,天下前二皆为南少林高僧。以此推算,武当能和少林叫板的时间不过300年不到。同样是大宗师,两者影响差距甚大。当为达摩胜。
至于孤独和达摩,无法对比

冲虚那场不放水令狐冲手臂都没了不知道有啥可吹的,杨过还学了蛤蟆功打狗棒法组织玉女心经全真剑法逆练九阴九阴真经都算独孤传人,那张无忌实打实跟老张学了一个月是不是也是传人了?金庸亲口说张无忌主角第一呢

大汉羽林军
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
都没有直接参照物,只能间接对比。
间接对比:练了几个月九剑的令狐冲战胜了专研太极一生的武当掌门沖虚。而风清扬尚在令狐冲之上。大概率九剑远强于太极。又有孤独的间接传人,断臂杨过为绝顶高手,尽得三丰真传的亲传弟子俞二不能速胜九阴皮毛周芷若。独孤应当明显强于张三丰。
达摩和三丰也只能从武当少林来对比。已知达摩圆寂于公元536年,从此起算,少林一直处于武林泰山地位,直到全真兴起。全真没落后武当少林武当峨眉并起。张三丰出生于1247年,按照50岁武当兴起,此时离达摩圆寂已经700年了。此后一段时间武当一直以正派第二存在。而武当到了清朝再次一蹶不振,天下前二皆为南少林高僧。以此推算,武当能和少林叫板的时间不过300年不到。同样是大宗师,两者影响差距甚大。当为达摩胜。
至于孤独和达摩,无法对比

你是要考博吗?

希必天
引用 @名宿恩比德 发表的:
好的,史火龙被成昆打死了,成昆被金毛狮王打废了,降龙十八掌不如七伤拳

史火龙降龙练12招还走火入魔。。

用户0880953522
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
都没有直接参照物,只能间接对比。
间接对比:练了几个月九剑的令狐冲战胜了专研太极一生的武当掌门沖虚。而风清扬尚在令狐冲之上。大概率九剑远强于太极。又有孤独的间接传人,断臂杨过为绝顶高手,尽得三丰真传的亲传弟子俞二不能速胜九阴皮毛周芷若。独孤应当明显强于张三丰。
达摩和三丰也只能从武当少林来对比。已知达摩圆寂于公元536年,从此起算,少林一直处于武林泰山地位,直到全真兴起。全真没落后武当少林武当峨眉并起。张三丰出生于1247年,按照50岁武当兴起,此时离达摩圆寂已经700年了。此后一段时间武当一直以正派第二存在。而武当到了清朝再次一蹶不振,天下前二皆为南少林高僧。以此推算,武当能和少林叫板的时间不过300年不到。同样是大宗师,两者影响差距甚大。当为达摩胜。
至于孤独和达摩,无法对比

张无忌用太极剑打令狐冲会怎么样

名宿恩比德
引用 @希必天 发表的:
史火龙降龙练12招还走火入魔。。

冲虚还把后发先至的太极剑先搁那边转圈圈呢……

名宿恩比德
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
虎扑第一张吹又举错例子了,史火龙练降龙练瘫痪了,练不下去了。所以你只能证明12掌降龙弱于七伤拳

冲虚还把后发先至的太极剑先搁那边转圈圈呢,看过书就知道这俩太极剑除了画圈圈都不同啊

湖人6号新秀小詹姆斯
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

人家只是试剑法,真打几下就秒杀了…

y
yahweh4869
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

冲虚打不过令狐冲,确实说明太极不行。
即便从武术理论来说,太极虽然看似无招,但以柔克刚,圆转如意,不论是形还是意,还是有明显的招式痕迹。而独孤九剑只看对方破绽,可柔可刚,可圆可方,是真正的无招胜有招。独孤九剑的境界要高于太极至少一档。
而深得太极真传的张无忌,以九阳乾坤之基,打实力远弱于自己的波斯三使因为不熟悉对方招数而吃瘪,其实可以说明太极不过如此。反过来看令狐冲,毫无内力,拳脚稀松,仅靠独孤九剑打赢多少高手,这就是太极和独孤九剑的差距,显而易见。

A
Accelerato-zlk
引用 @名宿恩比德 发表的:
冲虚还把后发先至的太极剑先搁那边转圈圈呢,看过书就知道这俩太极剑除了画圈圈都不同啊

那有啥?小张书末打太极也是画圈圈啊?难道天下第一的小张也练错了?

A
Accelerato-zlk
引用 @用户0880953522 发表的:
张无忌用太极剑打令狐冲会怎么样

嘿,无忌同学的太极剑只能黏住丐帮长老级别的方东白,人家要是靠乾坤和九阳早赢了,哪那么麻烦

A
Accelerato-zlk
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

说实话你这个回复这么多高亮,说明三丰吹不但不看书,连基本的逻辑都有问题。

y
yahweh4869
引用 @我爱奔波霸 发表的:
我认为张三丰的太极剑就是求败的木剑原理,但是求败还有各无剑的境界,我认为独孤求败强过张三丰,达摩没法讨论啊,应该讨论扫地,扫地完全就是完全没有逻辑的强,我认为应该是扫地大于独孤求败大于三丰吧,不过从杨过无法熟练的掌握木剑,我认为张真人还是比杨过高半档。

太极剑是圆转如意,以柔克刚,这就说明了太极看似无招,但实际有招也有规律可循。这和真正无招的独孤九剑其实差着很大的等级。
深谙太极的张无忌,有九阳和乾坤,拿着神兵屠龙刀,打风云三使因为对方招式奇特而吃瘪。这对比一下病怏怏的令狐冲,就可以看出很明显的差距了。
而且你还点出了一点,就是独孤求败从独孤九剑,到大巧不工,到草木沙石均可为剑,张三丰连独孤求败第一层境界都没达到。。
张三丰武力真的是和独孤求败差的太远了。

A
Accelerato-zlk
引用 @名宿恩比德 发表的:
少林是有罗汉堂还是达摩堂来着一直研究武学,七十二绝技啥的大多数都是后来创的,而且武当清朝哪里弱了?张召重陆青菲马真不是人?

哈哈哈,张召重马真?你来碰瓷天鸣师兄弟?张吹真是无敌了。你是不是武当山的啊?

虎扑用户487662
引用 @yahweh4869 发表的:
冲虚打不过令狐冲,确实说明太极不行。
即便从武术理论来说,太极虽然看似无招,但以柔克刚,圆转如意,不论是形还是意,还是有明显的招式痕迹。而独孤九剑只看对方破绽,可柔可刚,可圆可方,是真正的无招胜有招。独孤九剑的境界要高于太极至少一档。
而深得太极真传的张无忌,以九阳乾坤之基,打实力远弱于自己的波斯三使因为不熟悉对方招数而吃瘪,其实可以说明太极不过如此。反过来看令狐冲,毫无内力,拳脚稀松,仅靠独孤九剑打赢多少高手,这就是太极和独孤九剑的差距,显而易见。

太极也好独孤九剑也罢都是以泽后人的武学典籍,不能通过传给后世的武学来简单判断武功境界,就像不能通过编写的教科书来判断科学家的学术水平

虎扑JR1173780239
引用 @玉树临风小鲁班 发表的:
达摩>独孤求败>张三丰

很想知道独孤求败打败了谁
A
Accelerato-zlk
引用 @JL_bryant 发表的:
太极也好独孤九剑也罢都是以泽后人的武学典籍,不能通过传给后世的武学来简单判断武功境界,就像不能通过编写的教科书来判断科学家的学术水平

学术水平主要靠文章决定,两者高下分明,你不能因为对张三丰不利就不认

虎扑用户487662
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
说实话你这个回复这么多高亮,说明三丰吹不但不看书,连基本的逻辑都有问题。

他的回复至少在根据现象讲道理,不管逻辑正确还是有问题。而你的回复只是抬杠,没看到任何内容

虎扑用户057873
明显张三丰最强,张三丰可以天天指着鼻子的骂达摩和独孤“你过来啊”,达摩和独孤骂不了张三丰🐶

似此星辰如昨夜
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

鲁有脚不会降龙十八掌啊

毒药喷神
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

金庸那本书说鲁有脚会降龙十八掌啦?

y
yahweh4869
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
张三丰创出太极剑时120了,杨过打金轮时不到40。张三丰在武理上占上风,真打起来,难说

张三丰在武理上其实也不占上风。杨过看到和学到的绝学,远比张三丰看到的多的多,杨过是站在多位巨匠的肩膀上,张三丰仅是一己之力。。
太极仅仅是后发制人,圆转如意,以柔克刚。后发制人是一个武理,但杨过通过觉远的点播和自己的经历深有体会;剩下的恐怕在杨过看来更多是弊端。
圆转如意禁锢了太极的形,不圆转但是大巧不工这种质朴的方式又如何?以柔克刚又禁锢了太极的意,该柔则柔该刚则刚不行么?刚又不是缺点,谁能克谁还不是看谁能发现破绽见招拆招。
所以张三丰武理看着好像是可以,但实际还是走到了武学误区,或者说境界没那么高摸不到独孤九败那种顶级无数境界。

究极鼻孔
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

这例子举的牛头不对马嘴。鲁有脚本身不是高手,而且鲁有脚不会降龙,只会打狗棒。第一次打不过霍都,那是他打狗棒初学乍练,第二次被假装何师我的霍都杀害是因为被偷袭。再者,霍都是金轮的徒弟,使的是和五绝平级的金轮法王的武功,就因为没出现过名字就变成普通武功了?

而冲虚可是当世顶尖高手,太极剑造诣极深。相反,令狐冲学会独孤九剑不过几个月,且还没学全,造诣如何能和冲虚的太极剑比?

虎扑JR1173780239
引用 @yahweh4869 发表的:
冲虚打不过令狐冲,确实说明太极不行。
即便从武术理论来说,太极虽然看似无招,但以柔克刚,圆转如意,不论是形还是意,还是有明显的招式痕迹。而独孤九剑只看对方破绽,可柔可刚,可圆可方,是真正的无招胜有招。独孤九剑的境界要高于太极至少一档。
而深得太极真传的张无忌,以九阳乾坤之基,打实力远弱于自己的波斯三使因为不熟悉对方招数而吃瘪,其实可以说明太极不过如此。反过来看令狐冲,毫无内力,拳脚稀松,仅靠独孤九剑打赢多少高手,这就是太极和独孤九剑的差距,显而易见。

独孤求败练得是失忆剑法吗?除了自述还有什么战绩?老得用杨过,令狐冲来证明。张三丰可是名传千古的大宗师,中华武学史的奇才

A
Accelerato-zlk
引用 @yahweh4869 发表的:
张三丰在武理上其实也不占上风。杨过看到和学到的绝学,远比张三丰看到的多的多,杨过是站在多位巨匠的肩膀上,张三丰仅是一己之力。。
太极仅仅是后发制人,圆转如意,以柔克刚。后发制人是一个武理,但杨过通过觉远的点播和自己的经历深有体会;剩下的恐怕在杨过看来更多是弊端。
圆转如意禁锢了太极的形,不圆转但是大巧不工这种质朴的方式又如何?以柔克刚又禁锢了太极的意,该柔则柔该刚则刚不行么?刚又不是缺点,谁能克谁还不是看谁能发现破绽见招拆招。
所以张三丰武理看着好像是可以,但实际还是走到了武学误区,或者说境界没那么高摸不到独孤九败那种顶级无数境界。

后发先至萧峰30岁聚贤庄就已经实战运用了,我也不知道张吹吹什么

虎扑用户487662
引用内容可能违规暂时被隐藏


我说的事实,如果你想反驳一个人的话最好讲道理,否则只会演变成互相喷而已,我也可以说你有用的话一没有一直在抬杠和喷,你希望这个论坛变成这样嘛

h
hust2007
引用 @来个三连冠玩玩 发表的:
要看达摩有没有招了,有招就有破绽,独孤九剑就会破之,如果达摩练到无招境界,那就不好说了,风清扬说谁都有可能胜

这三个可以说是金庸武侠的顶点,都是无招境界。张三丰书中随手创一套武功;独孤是作者定义的无招境界;达摩参考扫地僧的书中描述,攻防身法都没有明确招式,然而就是神一般的存在。。。

y
yahweh4869
引用 @名宿恩比德 发表的:
冲虚还把后发先至的太极剑先搁那边转圈圈呢,看过书就知道这俩太极剑除了画圈圈都不同啊

太极拳的发源是九阳真经里提到的后发制人。但是张三丰理解的不透彻,结果弄出来了个圆转如意以柔克刚的个性,其实可以说是画蛇添足。
圆转如意其实就是画圈圈,看似无招,但只能画圈不就是招吗?以柔克刚,当你遇到杨过的大巧不工克的了吗?遇到波斯三使的圣火令克的了吗?遇到独孤九剑克的了吗?只要对方懂得后发制人或是不用刚的,太极就废了。
张三丰其实是把后发制人的道理给退化了。境界还达不到其他武术大师甚至是杨过的境界。

易水寒跳起一刀
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
虎扑第一张吹又举错例子了,史火龙练降龙练瘫痪了,练不下去了。所以你只能证明12掌降龙弱于七伤拳

他算什么第一张吹!!这个才是:
1.这一番大笑,竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载相生相克的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。只因专心于道家之学,便在武当山真武观中做了道士。
2.后来北游宝鸣,见到三峰挺秀,卓立云海,‘于武学又有所悟,乃自号三丰,那便是中国武学史上不世出的奇人张三丰。 
3.少林和武当两派武功各有长短,武当派中出了一位盖世奇才张三丰,可是少林寺千余年的浸润传授,究竟非同小可,只不过张翠山此时功夫在武当派中已是第一等高手,而圆字辈三僧虽然武功也算颇为了得,在少林寺中总不过是二流角色。

y
yahweh4869
引用 @用户0880953522 发表的:
张无忌用太极剑打令狐冲会怎么样

张无忌会被大虐。。太极和独孤九剑差着很多境界。
两种剑法的相同点是后发制人。
但是张三丰没有理解透,所以画蛇添足弄出来个圆转如意、以柔克刚,反而把形和意限制死了。
而独孤九剑是真的理解了后发制人是什么意思,可圆可方,可柔可刚,形和意无所谓,只要能破敌致胜即可。
张无忌和令狐冲会打上一段时间,但是按令狐冲对剑术的理解,张无忌也难逃失败的局面。
如果觉得张无忌能赢,那只要想想张无忌占着九阳乾坤之神功,倚天屠龙之利刃,也在风云三使面前吃瘪被弄的狼狈不堪。太极根本看不破对方的破绽,招式一奇特就不行了。

y
yahweh4869
引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
独孤求败练得是失忆剑法吗?除了自述还有什么战绩?老得用杨过,令狐冲来证明。张三丰可是名传千古的大宗师,中华武学史的奇才

讨论金庸武学,就不要超出范畴。你把真实的情况、各种传说和地摊文学中的张三丰都拉进来,那肯定张三丰强啊。照你这么说,我说张三丰花架子肯定被泰森虐,所以五绝什么的都不如泰森,这样比有啥意义呢是不是。
要比较就要从金庸作品去印证,把范围严格限定在金庸作品中,不带有什么爱国或现实的色彩,这才是正常的讨论不是么。
金庸小说的刻画,张三丰武学和独孤求败差的远,这是铁打的事实。你要说他比开宗立派、狭义无双,这倒是张三丰强。

y
yahweh4869
引用 @JL_bryant 发表的:
太极也好独孤九剑也罢都是以泽后人的武学典籍,不能通过传给后世的武学来简单判断武功境界,就像不能通过编写的教科书来判断科学家的学术水平

第一,太极和独孤九剑,包括九阴九阳葵花宝典,要类比的话就是科学家的论文,比如相对论,比如牛顿自然哲学数学原理。你拿教科书比喻并不合适。
第二,小张的太极可是老张亲自指点,以小张的境界和修为,龙爪手一看就会,又像张三丰请教了月余,得到老张真传和肯定,但其实战仗着九阳乾坤的根基,仗着倚天屠龙的利刃,还被波斯三使奇特技法打的吃瘪和狼狈不堪,这和病入膏肓的令狐冲大虐江湖高手形成鲜明对比。管中窥豹,也能看出一斑来了吧?
第三,从书中的描述,太极有招有意,确实比不上独孤九剑;而独孤求败的大巧不工、草木均可为剑的境界张三丰也并未领悟到。合理的推论老张和独孤求败差的远是没问题的。

浅夏沫离
引用 @似此星辰如昨夜 发表的:
鲁有脚不会降龙十八掌啊

应该用宋青书的降龙十八掌更为恰当。

开个玩笑说个笑话
引用 @yahweh4869 发表的:
张无忌会被大虐。。太极和独孤九剑差着很多境界。
两种剑法的相同点是后发制人。
但是张三丰没有理解透,所以画蛇添足弄出来个圆转如意、以柔克刚,反而把形和意限制死了。
而独孤九剑是真的理解了后发制人是什么意思,可圆可方,可柔可刚,形和意无所谓,只要能破敌致胜即可。
张无忌和令狐冲会打上一段时间,但是按令狐冲对剑术的理解,张无忌也难逃失败的局面。
如果觉得张无忌能赢,那只要想想张无忌占着九阳乾坤之神功,倚天屠龙之利刃,也在风云三使面前吃瘪被弄的狼狈不堪。太极根本看不破对方的破绽,招式一奇特就不行了。

风云三使是配合默契加上武功路数跟中原截然不同导致张无忌破不了招,后面也是一招制敌

开个玩笑说个笑话
引用 @用户0880953522 发表的:
张无忌用太极剑打令狐冲会怎么样

令狐冲还打不过东方不败呢,而且东方不败只练葵花宝典的一部分,

积木红领巾
引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
独孤求败练得是失忆剑法吗?除了自述还有什么战绩?老得用杨过,令狐冲来证明。张三丰可是名传千古的大宗师,中华武学史的奇才

都是小说,肯定只看小说片段判断啊,你还能摆出史实吗?

开个玩笑说个笑话
引用 @yahweh4869 发表的:
冲虚打不过令狐冲,确实说明太极不行。
即便从武术理论来说,太极虽然看似无招,但以柔克刚,圆转如意,不论是形还是意,还是有明显的招式痕迹。而独孤九剑只看对方破绽,可柔可刚,可圆可方,是真正的无招胜有招。独孤九剑的境界要高于太极至少一档。
而深得太极真传的张无忌,以九阳乾坤之基,打实力远弱于自己的波斯三使因为不熟悉对方招数而吃瘪,其实可以说明太极不过如此。反过来看令狐冲,毫无内力,拳脚稀松,仅靠独孤九剑打赢多少高手,这就是太极和独孤九剑的差距,显而易见。

独孤九剑虽然厉害,但也只限于剑招,可以说无内功基础的人也可以练习,但如果碰上内功深厚的张三丰,张无忌,乔峰等人,怎么破招

大王dawang
引用 @农安挽马 发表的:
冲虚太极水平不高打不过令狐冲 就说明太极不行?那鲁有脚还会降龙十八掌 他被人用普通招式杀了 难道就说明降龙十八掌不如普通武功了?什么逻辑

冲虚笑傲江湖前五的吧

名宿恩比德
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
那有啥?小张书末打太极也是画圈圈啊?难道天下第一的小张也练错了?

后发制人看不见???

虎扑JR1173780239
引用 @积木红领巾 发表的:
都是小说,肯定只看小说片段判断啊,你还能摆出史实吗?

小说中没有任何直接证据证明过独孤求败打败过一流高手,张三丰名垂千古,大宗师,中华武学史上的奇才可是金庸写在旁白里的。要比武功,其实拉独孤求败挺不合适的,金庸就是为了故事的戏剧性才加入了独孤求败,神雕这些角色的,根本没有考虑过要将这个角色拿出来说,不然这样的人才过了5、60年就没有人记得了实在是说不过去,张三丰的战绩是摆在那里的,只会4招打败蒙古三杰之一,逼退何足道,四十岁前荡平群魔,一招秒杀玄冥一人。定位更是和达摩一样的武学宗师。
名宿恩比德
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
哈哈哈,张召重马真?你来碰瓷天鸣师兄弟?张吹真是无敌了。你是不是武当山的啊?

出了张召重马真陆青菲都能叫没落,那被火工头陀打爆是不是废了?

名宿恩比德
引用 @yahweh4869 发表的:
太极拳的发源是九阳真经里提到的后发制人。但是张三丰理解的不透彻,结果弄出来了个圆转如意以柔克刚的个性,其实可以说是画蛇添足。
圆转如意其实就是画圈圈,看似无招,但只能画圈不就是招吗?以柔克刚,当你遇到杨过的大巧不工克的了吗?遇到波斯三使的圣火令克的了吗?遇到独孤九剑克的了吗?只要对方懂得后发制人或是不用刚的,太极就废了。
张三丰其实是把后发制人的道理给退化了。境界还达不到其他武术大师甚至是杨过的境界。

重意不重力,这哪里是招了?这如果是招的话独孤九剑刺也是招,砍也是招,劈也是招?

y
yahweh4869
引用 @开个玩笑说个笑话 发表的:
独孤九剑虽然厉害,但也只限于剑招,可以说无内功基础的人也可以练习,但如果碰上内功深厚的张三丰,张无忌,乔峰等人,怎么破招

如果真打,令狐冲内力太弱,恐怕是难以抵挡张无忌张三丰这种大高手。更何况只要对方不用剑,令狐冲就比较抓瞎了。
但是,把令狐冲拿出来和张无忌比较,本来就是比较的剑法。张无忌在阅历兵器内力完全压制对方的情况,靠太极也被风云三使虐,这和令狐冲内力尽失身受重伤还能打赢天下高手来对比,即使从战绩上已经足以说明独孤九剑要比太极高明的多。
贴中对比的是张三丰和独孤求败。而独孤求败是创立独孤九剑的,他是融会贯通的。而内力上张三丰顶多和独孤求败一个等级,境界上张三丰还没领悟到大巧不工甚至草木为剑的境界,所以张三丰武力不如独孤是肯定的。

y
yahweh4869
引用 @名宿恩比德 发表的:
重意不重力,这哪里是招了?这如果是招的话独孤九剑刺也是招,砍也是招,劈也是招?

招式分为死板的招式和变化的招式。太极属于后者。更何况原文描述:
“张三丰缓缓站起身来,双手下垂,手背向外,手指微舒,两足分开平行,接着两臂慢慢提起至胸前,左臂半环,掌与面对成阴掌,右掌翻过成阳掌,说道:“这是太极拳的起手式。”跟着一招一式的演了下去,口中叫出招式的名称:揽雀尾、单鞭、提手上势、白鹤亮翅、搂膝勾步、手挥琵琶、进步搬拦锤如封似闭、十字手、抱虎归山……”
这些不是招数么?
即使上面的招数是演示用的,但太极重意意味着有迹可循,而太极的意就是以静制动以慢打快圆转如意四两拨千斤,而静、慢、圆转、柔就是太极的意。这个意已然限制了太极不能快,不能动,不能刚,但独孤九剑可不限制这些。独孤九剑当柔则柔当刚则刚。
而且张三丰对能否打赢阿三都没把握,原文如下:
“众人又均相顾一愕,知道这是佛门正宗的最上乘武功,自外而内,不带半分邪气,乃是金刚伏魔神通。
张三丰见到他这等神情,也是惊然一惊:“此人来历不小啊!不知我这太极拳是否对付得了?””
而令狐冲毫无内力也是大虐各种内力强的好手,更不要提独孤求败了。
太极不如独孤九剑这是肯定的。

名宿恩比德
引用 @易水寒跳起一刀 发表的:
他算什么第一张吹!!这个才是:
1.这一番大笑,竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载相生相克的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。只因专心于道家之学,便在武当山真武观中做了道士。
2.后来北游宝鸣,见到三峰挺秀,卓立云海,‘于武学又有所悟,乃自号三丰,那便是中国武学史上不世出的奇人张三丰。 
3.少林和武当两派武功各有长短,武当派中出了一位盖世奇才张三丰,可是少林寺千余年的浸润传授,究竟非同小可,只不过张翠山此时功夫在武当派中已是第一等高手,而圆字辈三僧虽然武功也算颇为了得,在少林寺中总不过是二流角色。

金庸懂个屁,张三丰菜比

无聊客
引用 @yahweh4869 发表的:
冲虚打不过令狐冲,确实说明太极不行。
即便从武术理论来说,太极虽然看似无招,但以柔克刚,圆转如意,不论是形还是意,还是有明显的招式痕迹。而独孤九剑只看对方破绽,可柔可刚,可圆可方,是真正的无招胜有招。独孤九剑的境界要高于太极至少一档。
而深得太极真传的张无忌,以九阳乾坤之基,打实力远弱于自己的波斯三使因为不熟悉对方招数而吃瘪,其实可以说明太极不过如此。反过来看令狐冲,毫无内力,拳脚稀松,仅靠独孤九剑打赢多少高手,这就是太极和独孤九剑的差距,显而易见。

这叫做剧情需要。。。。

c
chengelyyz
楼主至尊无敌水贴功最强,张三丰达摩提鞋都不配
无聊客
从剧情上说,这些人物的作用都是机械降神类的,在本书中就是秒人的存在。从理念上来说,扫地就是达摩化身,就是佛理武学的最高境界,张三丰就是道家武学的最高境界,再往上都是成仙成佛,只是因为是武侠小说不能太玄幻。独孤是自然系列,接近道教理论,从境界上已经到了道法自然的境界,也是最高境界。所以这三人根本没有高低之分

a
abc31231
对三丰不公平,三丰是真正出场人物,那俩都是别人说的。但是作者明确达摩和三丰并肩。独孤最弱,达摩小胜三丰吧

坏蛋蛋集团首领
又来这些关公战秦琼的讨论,要讨论起码大家要在同一部小说才好讨论啊,根本没有线索可以分析纯粹YY又是一场骂战,而且像达摩和独孤求败这些,根本就没有出现过,也没有任何正面可以作为论据的描写,讨论毛

天边老人
张三丰达摩并列,不分高下,独孤求败不好说,个人还是倾向他在两人之下。

我湖NB
引用 @名宿恩比德 发表的:
好的,史火龙被成昆打死了,成昆被金毛狮王打废了,降龙十八掌不如七伤拳

史火龙降龙十八掌的精髓都碰不到,你以为和乔峰的一样啊

竹海闲人
引用 @玉树临风小鲁班 发表的:
达摩>独孤求败>张三丰

在金书里独孤求败的传说从宋朝贯穿到清朝,从射雕三部曲成型开始一直吹到鹿鼎记封笔,这名字其实就代表了金庸对角色的偏爱,大概率独孤第一。

因为独孤求败原型是棋圣聂卫平,金庸最崇拜的人。
农安挽马
引用 @yahweh4869 发表的:
张三丰在武理上其实也不占上风。杨过看到和学到的绝学,远比张三丰看到的多的多,杨过是站在多位巨匠的肩膀上,张三丰仅是一己之力。。
太极仅仅是后发制人,圆转如意,以柔克刚。后发制人是一个武理,但杨过通过觉远的点播和自己的经历深有体会;剩下的恐怕在杨过看来更多是弊端。
圆转如意禁锢了太极的形,不圆转但是大巧不工这种质朴的方式又如何?以柔克刚又禁锢了太极的意,该柔则柔该刚则刚不行么?刚又不是缺点,谁能克谁还不是看谁能发现破绽见招拆招。
所以张三丰武理看着好像是可以,但实际还是走到了武学误区,或者说境界没那么高摸不到独孤九败那种顶级无数境界。

对 张三丰懂个球的武功 还是您博学🐶

黄黄黄Ky
游戏相同技能有人能靠他夺冠,有的人只能被人喷彩笔,不是技能不行,是人不行

K
K8be24ever
引用 @yahweh4869 发表的:
张三丰在武理上其实也不占上风。杨过看到和学到的绝学,远比张三丰看到的多的多,杨过是站在多位巨匠的肩膀上,张三丰仅是一己之力。。
太极仅仅是后发制人,圆转如意,以柔克刚。后发制人是一个武理,但杨过通过觉远的点播和自己的经历深有体会;剩下的恐怕在杨过看来更多是弊端。
圆转如意禁锢了太极的形,不圆转但是大巧不工这种质朴的方式又如何?以柔克刚又禁锢了太极的意,该柔则柔该刚则刚不行么?刚又不是缺点,谁能克谁还不是看谁能发现破绽见招拆招。
所以张三丰武理看着好像是可以,但实际还是走到了武学误区,或者说境界没那么高摸不到独孤九败那种顶级无数境界。

杨过能看个锤子,他书末才意识到自己根本不清楚后发制人,用实践论的表述方式,杨过在实践,老张是认识再实践,后发制人该怎么样弊端如何,听老张的还是听杨过的,老张权威还是杨过权威?根本一眼可见
K
K8be24ever
引用 @开个玩笑说个笑话 发表的:
独孤九剑虽然厉害,但也只限于剑招,可以说无内功基础的人也可以练习,但如果碰上内功深厚的张三丰,张无忌,乔峰等人,怎么破招

你是不是觉得二张乔峰就可以练习内功,九剑的就必须是令狐冲那样满血拉二胡残血到处浪,就不能拥有杨过那级别的内功?
大帅比要瘦20斤
可惜金庸先生去世了,不然好想当面问问他,我个人觉得是独孤求败,生平求一败而不可得,何等孤寂,
「四十岁後,不滞於物,草木竹石均可为剑。自此精修,渐进於无剑胜有剑之境。

名宿恩比德
引用 @我湖NB 发表的:
史火龙降龙十八掌的精髓都碰不到,你以为和乔峰的一样啊

俞莲舟殷梨亭的太极空手接炸弹,到冲虚这只能转圈圈,后发制人都没有,就这还精髓呢?更何况不放水令狐冲手臂都没了

我湖NB
引用 @名宿恩比德 发表的:
俞莲舟殷梨亭的太极空手接炸弹,到冲虚这只能转圈圈,后发制人都没有,就这还精髓呢?更何况不放水令狐冲手臂都没了

太极剑不就是转圈圈吗?冲虚又没试太极拳,俞莲舟的云手是厉害,但是冲虚也不知道隔了多久了,式微了也可能

K
K8be24ever
引用 @yahweh4869 发表的:
太极拳的发源是九阳真经里提到的后发制人。但是张三丰理解的不透彻,结果弄出来了个圆转如意以柔克刚的个性,其实可以说是画蛇添足。
圆转如意其实就是画圈圈,看似无招,但只能画圈不就是招吗?以柔克刚,当你遇到杨过的大巧不工克的了吗?遇到波斯三使的圣火令克的了吗?遇到独孤九剑克的了吗?只要对方懂得后发制人或是不用刚的,太极就废了。
张三丰其实是把后发制人的道理给退化了。境界还达不到其他武术大师甚至是杨过的境界。

老张理解不透彻,你理解透彻?
【郭襄越听越感迷惘,她自幼学的武功全是讲究先发制人、后发制于人,处处抢快,着着争先。觉远这时所说的拳经功诀,却说什么“由己则滞,从人则活”,实与她平素所学大相径庭】
五绝都不懂后发制人,老张理解再不对也比五绝强
名宿恩比德
引用 @我湖NB 发表的:
太极剑不就是转圈圈吗?冲虚又没试太极拳,俞莲舟的云手是厉害,但是冲虚也不知道隔了多久了,式微了也可能

重意不重力,太极圆转无使断绝,后发先至的武功搁那边一个劲画圈圈干屁啊?太极是转圈圈但是贴着别人剑背转圈圈啊!

K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
俞莲舟殷梨亭的太极空手接炸弹,到冲虚这只能转圈圈,后发制人都没有,就这还精髓呢?更何况不放水令狐冲手臂都没了

u1s1,冲虚只用了太极剑,何况他的太极剑水准远高于俞殷

【这两把兵刃一是宝剑,一是木剑,但平面相交,宝剑和木剑实无分别,张无忌这一招乃是以己之钝,挡敌之无锋,实已得了太极剑法的精奥。】
【张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种各样的圆圈,要说招数,可说便只一招,然而这一招却永远出没无穷。】
至少在小张看来,太极剑的精奥就是画圈圈,而老张也是认可这一结论的

【周芷若斜身闪开,殷梨亭跟着便是“大魁星”、“燕子抄水”,长剑在空中划成大圈,右手剑诀戳出,竟似也发出嗤嗤微声。】
剑法最好的殷六也不能立刻忘招,要打着打着才能忘招画圈圈

【那老者又剑交左手,在身前划了两个圆圈。令狐冲见他剑劲连绵,护住全身,竟没半分空隙】
冲虚不说了,开场就是画圈圈
名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
u1s1,冲虚只用了太极剑,何况他的太极剑水准远高于俞殷

【这两把兵刃一是宝剑,一是木剑,但平面相交,宝剑和木剑实无分别,张无忌这一招乃是以己之钝,挡敌之无锋,实已得了太极剑法的精奥。】
【张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种各样的圆圈,要说招数,可说便只一招,然而这一招却永远出没无穷。】
至少在小张看来,太极剑的精奥就是画圈圈,而老张也是认可这一结论的

【周芷若斜身闪开,殷梨亭跟着便是“大魁星”、“燕子抄水”,长剑在空中划成大圈,右手剑诀戳出,竟似也发出嗤嗤微声。】
剑法最好的殷六也不能立刻忘招,要打着打着才能忘招画圈圈

【那老者又剑交左手,在身前划了两个圆圈。令狐冲见他剑劲连绵,护住全身,竟没半分空隙】
冲虚不说了,开场就是画圈圈

以己之钝挡敌之无锋看不见?你也自己圈出来了啊?

名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
u1s1,冲虚只用了太极剑,何况他的太极剑水准远高于俞殷

【这两把兵刃一是宝剑,一是木剑,但平面相交,宝剑和木剑实无分别,张无忌这一招乃是以己之钝,挡敌之无锋,实已得了太极剑法的精奥。】
【张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种各样的圆圈,要说招数,可说便只一招,然而这一招却永远出没无穷。】
至少在小张看来,太极剑的精奥就是画圈圈,而老张也是认可这一结论的

【周芷若斜身闪开,殷梨亭跟着便是“大魁星”、“燕子抄水”,长剑在空中划成大圈,右手剑诀戳出,竟似也发出嗤嗤微声。】
剑法最好的殷六也不能立刻忘招,要打着打着才能忘招画圈圈

【那老者又剑交左手,在身前划了两个圆圈。令狐冲见他剑劲连绵,护住全身,竟没半分空隙】
冲虚不说了,开场就是画圈圈

后发先至的太极剑率先自顾自画圈圈了都,这都看不出来?

名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
u1s1,冲虚只用了太极剑,何况他的太极剑水准远高于俞殷

【这两把兵刃一是宝剑,一是木剑,但平面相交,宝剑和木剑实无分别,张无忌这一招乃是以己之钝,挡敌之无锋,实已得了太极剑法的精奥。】
【张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种各样的圆圈,要说招数,可说便只一招,然而这一招却永远出没无穷。】
至少在小张看来,太极剑的精奥就是画圈圈,而老张也是认可这一结论的

【周芷若斜身闪开,殷梨亭跟着便是“大魁星”、“燕子抄水”,长剑在空中划成大圈,右手剑诀戳出,竟似也发出嗤嗤微声。】
剑法最好的殷六也不能立刻忘招,要打着打着才能忘招画圈圈

【那老者又剑交左手,在身前划了两个圆圈。令狐冲见他剑劲连绵,护住全身,竟没半分空隙】
冲虚不说了,开场就是画圈圈

令狐冲见他剑劲连绵,护住全身,竟没半分空隙,暗暗惊异:“我从未见过谁的招式之中,竟能如此毫无破绽。他若以此相攻,那又如何破法?任我行前辈剑法或许比这位老先生更强,但每一招中难免仍有破绽。难道一人使剑,竟可全无破绽?”心下生了怯意,不由得额头渗出汗珠。

就算是不正宗的太极,独孤九剑也看不出破绽

想到盈盈对自己情深义重,为她断送一条手臂,又有何妨?内心深处,竟觉能为她断送一条手臂,实乃十分快慰之事,又觉自己负她良多,须得为她受到什么重大伤残,方能稍报深恩。

言念及此,内心深处,倒似渴望对方能将自己一条手臂斩断,当下手臂一伸,长剑便从老者的剑光圈中刺了进去。

当的一声大响,令狐冲只感胸口剧烈一震,气血翻涌,惊怖之下,一只手臂却仍完好。

冲虚不留手令狐冲手就断了……

小编最爱卡戴姗
在金庸书中达摩与独孤求败都是没有出场的传说人物,张三丰是有出场的活传说,无法直接对比,达摩是没有线索推测实力的,但是创造少林72绝技,和九阳神功,易筋经出过场的最强内功(没有跟九阴真经内功比过,姑且当一样厉害),张三丰脱胎于少林,稍逊达摩一筹应该不算委屈,而独孤求败还是可以侧面印证武功境界的,利剑(20岁前)时期,肯定有剑法的,估计还比较花哨,大概就是独孤九剑,有招破招。软剑(30岁前)时期,应该在追求比独孤九剑更强的剑法境界(这样推测是因为风清扬令狐冲没有学软剑),这个时期应该没什么剑谱口诀了,用软剑也是为了出剑难以捉摸,自己不用见招拆招,甚至可能自己都不知道剑要去哪里,不过应该是练偏了,成了剑魔,误伤义士,然后醒悟,重新思考。重剑(40岁前)时期,万剑归一,能用一招解决问题,为什么要用这么多剑法。无剑(40岁后)时期,无招胜有招,一剑都不用了,真正的最高境界。

达摩,独孤求败,张三丰都用自己的武功做过联盟第一人
唯独独孤求败到达无招的最高境界(因为书中没有描述达摩,张三丰到了这个境界)

所以我认为独孤求败>达摩≥张三丰

K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
以己之钝挡敌之无锋看不见?你也自己圈出来了啊?

小张拿木剑才这么做,他手上有正常兵器也会和敌人剑锋相交的

张无忌见过他教导赵敏学剑,知他剑术甚是高明,当即施展这数月中在武当山上精的太极剑法,凝神接战。但见对手剑招忽快忽慢,处处暗藏机锋,张无忌【【一加拆解】】,他立即撤回,另使新招,几乎没一招是使得到底了的。

如果他当时还是用剑鞘搭范遥剑脊,谈何拆解?
K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
后发先至的太极剑率先自顾自画圈圈了都,这都看不出来?

【令狐冲只觉一股森森寒气,直逼过来,若不还招,已势所不能,说道:“得罪了!”看不出他剑法中破绽所在,只得虚点一剑。突然之间,那老者剑交右手,寒光一闪,向令狐冲颈中划出。】
冲虚就这么站着,令狐冲已经找不到他破绽了

【那老者纯采守势,端的是绝无破绽。可是这座剑锋所组成的堡垒却能移动,千百个光圈犹如浪潮一般缓缓涌来。那老者并非一招一招地相攻,而是以数十招剑法混成的一团守势,同时化为攻势。】
说实话我觉得这段挺能体现后发制人的特点的,而且小张还算攻守分明,冲虚干脆攻守一起上了
【张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。】
名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
小张拿木剑才这么做,他手上有正常兵器也会和敌人剑锋相交的

张无忌见过他教导赵敏学剑,知他剑术甚是高明,当即施展这数月中在武当山上精的太极剑法,凝神接战。但见对手剑招忽快忽慢,处处暗藏机锋,张无忌【【一加拆解】】,他立即撤回,另使新招,几乎没一招是使得到底了的。

如果他当时还是用剑鞘搭范遥剑脊,谈何拆解?

搭剑背就不是拆解了吗?而且太极又不是只有转圈圈,讲的是后发先至啊

茜萌妮
感觉还是独孤求败强。。这货有神兵。。
名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
【令狐冲只觉一股森森寒气,直逼过来,若不还招,已势所不能,说道:“得罪了!”看不出他剑法中破绽所在,只得虚点一剑。突然之间,那老者剑交右手,寒光一闪,向令狐冲颈中划出。】
冲虚就这么站着,令狐冲已经找不到他破绽了

【那老者纯采守势,端的是绝无破绽。可是这座剑锋所组成的堡垒却能移动,千百个光圈犹如浪潮一般缓缓涌来。那老者并非一招一招地相攻,而是以数十招剑法混成的一团守势,同时化为攻势。】
说实话我觉得这段挺能体现后发制人的特点的,而且小张还算攻守分明,冲虚干脆攻守一起上了
【张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。】

那老者右手捏着剑诀,左手剑不住抖动,突然平刺,剑尖急颤,看不出攻向何处。

他这一招中笼罩了令狐冲上盘七大要穴,但就因这一抢攻,令狐冲已瞧出了他身上三处破绽,这些破绽不用尽攻,只攻一处已足制死命,登时心中一宽:“他守御时全无破绽,攻击之时,毕竟仍有隙可乘。”

本来就是打防守反击的剑法玩强攻

K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
令狐冲见他剑劲连绵,护住全身,竟没半分空隙,暗暗惊异:“我从未见过谁的招式之中,竟能如此毫无破绽。他若以此相攻,那又如何破法?任我行前辈剑法或许比这位老先生更强,但每一招中难免仍有破绽。难道一人使剑,竟可全无破绽?”心下生了怯意,不由得额头渗出汗珠。

就算是不正宗的太极,独孤九剑也看不出破绽

想到盈盈对自己情深义重,为她断送一条手臂,又有何妨?内心深处,竟觉能为她断送一条手臂,实乃十分快慰之事,又觉自己负她良多,须得为她受到什么重大伤残,方能稍报深恩。

言念及此,内心深处,倒似渴望对方能将自己一条手臂斩断,当下手臂一伸,长剑便从老者的剑光圈中刺了进去。

当的一声大响,令狐冲只感胸口剧烈一震,气血翻涌,惊怖之下,一只手臂却仍完好。

冲虚不留手令狐冲手就断了……

【练这一剑时,须得先学听风辨器之术,不但要能以一柄长剑击开敌人发射来的种种暗器,还须借力反打,以敌人射来的暗器反射伤敌。】
【这独孤九剑自也一般。你纵然学得了剑法,倘若使出时剑法不纯,毕竟还是敌不了当世高手。此刻你已得到了门径,要想多胜少败,再苦练二十年,便可和天下英雄一较长短了。】
【令狐冲拳脚功夫造诣甚浅,因之独孤九剑中那“破掌式”一招便也学不到家,既看不出对方拳脚中的破绽,便没法乘虚而入。这两大高手所施展的乃当世最高深的掌法,他看得莫名其妙,浑不明其中精奥】
拿残血到处浪的令狐冲来评价独孤九剑么?风清扬要他苦练二十年,他是苦练了还是二十年了?独孤九剑要求他会暗器懂拳脚,他会哪样了?
我湖NB
引用 @名宿恩比德 发表的:
重意不重力,太极圆转无使断绝,后发先至的武功搁那边一个劲画圈圈干屁啊?太极是转圈圈但是贴着别人剑背转圈圈啊!

那你就得问冲虚道人了……贴肩背就张无忌用过

K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
那老者右手捏着剑诀,左手剑不住抖动,突然平刺,剑尖急颤,看不出攻向何处。

他这一招中笼罩了令狐冲上盘七大要穴,但就因这一抢攻,令狐冲已瞧出了他身上三处破绽,这些破绽不用尽攻,只攻一处已足制死命,登时心中一宽:“他守御时全无破绽,攻击之时,毕竟仍有隙可乘。”

本来就是打防守反击的剑法玩强攻

试探完可不就防守反击了?
K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
搭剑背就不是拆解了吗?而且太极又不是只有转圈圈,讲的是后发先至啊

然后小张理解的老张认可的太极剑就是画圈圈,别的不管你出了什么招,在二张看来你的剑法都没练到家,所以殷六打了几招再转圈圈,在俞二看来也只是师父平日指点的,而非太极剑能到的高峰
【俞莲舟在旁看了半晌,始终没法捉摸到她鞭法的要旨所在,暗想:“我再出手,这路太极剑法也没法使得比六弟更好。但若斗得久了,她女子内力不足,我们或能以韧力长劲取胜。”他见殷梨亭剑法吞吐开合、阴阳动静,实已得到了恩师张三丰平时所指点的绝诣,师弟一生中从未施展过如此高明的剑术,今日面临生死关头,已将剑法中的精要都尽量发挥了出来,武当派武功讲究愈战愈强,时刻拖得越久,越有不败之望。】
名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
试探完可不就防守反击了?

然后3个破绽?

K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
然后3个破绽?

不是连守带攻了?单论剑法的描写冲虚比小张还强吧
再说了,老张要大家画圈圈,冲虚有好好画圈啊,总比俞殷打半天才开始画圈强吧
名宿恩比德
引用 @K8be24ever 发表的:
不是连守带攻了?单论剑法的描写冲虚比小张还强吧
再说了,老张要大家画圈圈,冲虚有好好画圈啊,总比俞殷打半天才开始画圈强吧

怎么个强法?三处破绽的强法?后发制人的招强攻的强法?

K
K8be24ever
引用 @名宿恩比德 发表的:
怎么个强法?三处破绽的强法?后发制人的招强攻的强法?

【周芷若挥鞭旁击,殷梨亭乘势进攻,只见她左手出掌,向殷梨亭接连又击又戳,一连七掌,全是对向他头脸与前胸重穴。】
本来圈子画的好好的,人家空手了殷六立刻强攻上去,果然后发制人
虎扑用户237713
张三丰>独孤求败>达摩
豆宝的爸爸
达摩也是金庸小说里的人物??人家是神话人物,他可以一苇渡江,谁能?

一生只因有你
引用 @yahweh4869 发表的:
张三丰在武理上其实也不占上风。杨过看到和学到的绝学,远比张三丰看到的多的多,杨过是站在多位巨匠的肩膀上,张三丰仅是一己之力。。
太极仅仅是后发制人,圆转如意,以柔克刚。后发制人是一个武理,但杨过通过觉远的点播和自己的经历深有体会;剩下的恐怕在杨过看来更多是弊端。
圆转如意禁锢了太极的形,不圆转但是大巧不工这种质朴的方式又如何?以柔克刚又禁锢了太极的意,该柔则柔该刚则刚不行么?刚又不是缺点,谁能克谁还不是看谁能发现破绽见招拆招。
所以张三丰武理看着好像是可以,但实际还是走到了武学误区,或者说境界没那么高摸不到独孤九败那种顶级无数境界。

笑死人了,原文明确写的张三丰是一代宗师,你比金庸还牛,金庸都没你懂张三丰

最爱御姐
引用 @一生只因有你 发表的:
笑死人了,原文明确写的张三丰是一代宗师,你比金庸还牛,金庸都没你懂张三丰

我觉得张三丰最牛

其次达摩

最后独孤求败

毕竟张三丰得道成仙了。
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yahweh4869
引用 @一生只因有你 发表的:
笑死人了,原文明确写的张三丰是一代宗师,你比金庸还牛,金庸都没你懂张三丰

没说张三丰不是一代宗师啊,但比较的人一样是一代宗师啊。你拿宗师身份来说不是笑话么,又不是说让张三丰和你我去比。