如果孙策周瑜可以多活二十年三国会有什么变化

荀子房
楼主 (虎扑)
小霸王镇楼

最新回帖

林轩亭
337 楼
引用 @浪里白条里个浪 发表的:
江东两父子都有严重的性格缺陷的,但统兵打仗绝对比关张厉害多了,如果鲁肃早几年出来做战略,东吴占领许昌不开玩笑

江夏太守黄祖笑了。191年,杀了孙坚。200年孙策死。208年,黄祖终于被孙权搞死了。17年报父仇,刘备从三顾茅庐到白帝城托孤也才16年🐶

虎扑用户036218
336 楼
个人觉得周瑜还没吕蒙nb了,周瑜最光辉的时期也就赤壁之战,之后都没什么闪光点。孙策就更别提了,和同期的猛将相比差太多,关羽、张飞、赵云一个都比不了。

冠军名宿的粉丝
335 楼
江东子弟,何惧于天下

迈扣角灯
334 楼
孙策不死,周瑜也死不了,但诸葛亮肯定死,孙策在周瑜杀诸葛亮都不用考虑

虎扑用户009392
333 楼
江东两父子都有严重的性格缺陷的,但统兵打仗绝对比关张厉害多了,如果鲁肃早几年出来做战略,东吴占领许昌不开玩笑

Xugujian
332 楼
引用 @JoJo兔兔 发表的:
官渡之战的时候孙策本有机会去偷许昌,袁绍在官渡就有可能取胜,但是他并没有

官渡打完没几年袁绍就病死了,他儿子又是废物,所以天下肯定不会是袁家的,

虎扑用户669577
331 楼
战争不是三国志游戏

虎扑用户669577
330 楼
引用 @Xugujian 发表的:
袁绍笑毛,命短,儿子废物

官渡之战的时候孙策本有机会去偷许昌,袁绍在官渡就有可能取胜,但是他并没有

荀子房
孙权凭他哥的班底三分,他哥理应更好

lovejiayuan
周瑜在,刘备会很难受

Calvin__ma
孙策不死的话官渡之战会背刺曹老板,当时形势下估计曹老板很可能就GG了,和袁绍平分曹老板的地盘,然后几年经营统一江东和荆州一带,和袁绍南北二分天下,等待机会让袁绍几个废柴儿子自相残杀,趁机以图天下。 《三国志·孙策传》中记载:“策阴欲袭许,迎汉帝;密治兵,部署诸将,未发。”可惜,还没等孙策进一步计划的时候,就在一次打猎途中GG了。 [ 此帖被Calvin__ma在2020-02-26 13:15修改 ]

纪学仕
老曹是真有危险了
手活过人
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

人生不相见动如参与商
小霸王还在的话怕是两家要先给刘备灭了哦

最熊的神
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?
caodaxia
小霸王若在,怕是曹操挺不过袁绍

六六小胖纸
引用 @caodaxia 发表的:
小霸王若在,怕是曹操挺不过袁绍

葵花点穴手🐶

墨尔本有点冷
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

如果孙策不死,以他的能力和性格根本不需要考虑这么多,就是不停地打,没有任何理论能证明统一只能靠共和,而不能靠武治。只不过这种性格不停征战的人,死的几率要远高于别人。如果楼主条件只是这一次没死,那下一次很可能还得死。但如果条件是孙策周瑜十年不死,那没什么可说的了,孙策是百分之百会趁曹袁征战的时候,干掉曹老板的大后方🤷‍♂️

影舞者索尼娅
两种可能,因为攻打益州用时过长,曹操攻下汉中顺势下攻取益州,曹魏之后可能统一中国。第二种可能,攻下益州联合马超三分天下🐶🐶🐶诸葛亮为东吴鞠躬尽瘁死而后已

蒙面唱将猜猜猜
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

三国版水花兄弟,曹操詹姆斯,袁绍恩比德,刘备哈登

JustZer0
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

孙策活着的时候就短暂控制过合肥

芭辣辣小魔鬼
孙策说不定能练成金钟罩铁布衫

芭辣辣小魔鬼
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

枪杆子里边出政权

沃德基巴汉达
图二是啥

没名字好取就这样吧
一文一武 曹老板会咋样不清楚 反正刘备是没机会起来的 如果还是周瑜 绝对不可能放刘备的 我不敢说孙策能统一这种话 但是他肯定不会忍受安居江东的 不过孙策那个打仗不要命的打法 我觉得就算他没被刺杀 也得交代在战场上

一生为白
想看孙策突袭许昌啊

schweik60
孙策不死,直接捅曹老板菊花,然后官渡曹老板败亡,袁绍整合北方南下,孙策由于和江东士族关系紧张,袁绍兵临城下后窝里反,孙家提前gg。

灰灰君
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

张辽要跑

风夜狂舞
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

孙权:从没有看到过合肥的北城

赫熏
荆州人民活的更难了 [ 此帖被赫熏在2020-02-26 20:50修改 ]

库昊与哈挊的故事
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

打什么合肥,小霸王直接偷家了!直奔许昌…

你是我的小欣欣
引用 @lovejiayuan 发表的:
周瑜在,刘备会很难受

直接灭了,等的到你三分?

cinjin
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

打下来也守不住,吴蜀不靠自然天险没法和曹魏抗衡

风夜狂舞
引用 @人生不相见动如参与商 发表的:
小霸王还在的话怕是两家要先给刘备灭了哦

不会啊,小霸王第一件事就是搞许昌,曹老板第一个GG,然后我觉得孙策大概率干不过袁绍(四世三公对杀害大族),但袁绍寿命将近,又是分裂的局,如果皇叔能坚挺到诸葛亮出山,那天下估计是皇叔的,如果不能,那就不知道了

小小破船乘风破浪
直接在官渡时候星野袭取许昌了

porza
引用 @你是我的小欣欣 发表的:
直接灭了,等的到你三分?

美周郎雄图二分

遥之彼岸
面对父亲突然阵亡,众诸侯虎视眈眈,孙策从用传国玉玺换袁术的兵马开始,一步一步运营和征战,直到拥有一块地盘。能力真的强

你们一起上我赶时间
引用 @沃德基巴汉达 发表的:
图二是啥

新三国拍摄花絮……

虎扑JR0884422868
官渡之战曹操要遭,至于后事,未可知也🐶

芒果gh
最后一张图有丶恐怖..

牛栏山的小牛
引用 @cinjin 发表的:
打下来也守不住,吴蜀不靠自然天险没法和曹魏抗衡

孙吴没有天险,长江没有守

一飞大师
就没有你了

摆男
周瑜要是还活着,孙刘两家不会这么掐。关羽在荆州起码不敢轻举妄动,两家可能会再度联手一致对魏。

东吴巴仙
第二图怎么做到的?粘了两支?

一条大鲸鱼
孙策多活20年基本上曹操就悲剧了。
孙策的班底绝大部分是徐州过来的,在曹操和袁绍河北决战的时候,孙策一定会伺机北上夺取合淝和徐州,而且成功率极高。
曹操被孙策捅这一下基本上官渡之战就算是赢了也没能力更进一步去对付袁绍了,而大概率曹操是会输的。
那么就变成了袁绍,孙策,曹操三家瓜分了中原。
之后孙策肯定会针对刘表,而以孙策周瑜的能力刘表的结局就是被搞定。
然后孙家会完全占据长江中下游,周瑜肯定会入川二分天下。
而曹操则是大部分时间会和袁绍继续战斗,直到胜利。
基本上孙曹两家二分天下打成南北朝的可能性最大。

是懒兔不是獭兔
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

孙十万警告⚠️

冰岛乔丹
说了这么多孙策恐怕是忘了周瑜了吧,三国最强智将。(个人认为陆逊稍逊于周瑜,诸葛司马军事都不如周瑜)赤壁大败曹操。而且和孙策之间的感情毫不亚于刘关张。周瑜如果活着,取荆州益州的就是东吴了。

夏天的七里香
引用 @caodaxia 发表的:
小霸王若在,怕是曹操挺不过袁绍

忘了看谁说的了…曹袁对峙的时候孙策就准备去偷袭许昌了,还在准备就遇袭不治身亡了

Ejita
引用 @schweik60 发表的:
孙策不死,直接捅曹老板菊花,然后官渡曹老板败亡,袁绍整合北方南下,孙策由于和江东士族关系紧张,袁绍兵临城下后窝里反,孙家提前gg。

合理

虎扑用户798773
哪有那么多如果

大头人嘉
可能袁曹决战的时候 小霸王肯定会领一直部队北上 会不会直捣许昌不知道 起码也是入主中原立住了跟脚 曹老板被这一捅就人没了 死磕完袁绍回头孙策坐大 或者直接被一整袁绍也磕不过了

steelywing
引用 @一条大鲸鱼 发表的:
孙策多活20年基本上曹操就悲剧了。
孙策的班底绝大部分是徐州过来的,在曹操和袁绍河北决战的时候,孙策一定会伺机北上夺取合淝和徐州,而且成功率极高。
曹操被孙策捅这一下基本上官渡之战就算是赢了也没能力更进一步去对付袁绍了,而大概率曹操是会输的。
那么就变成了袁绍,孙策,曹操三家瓜分了中原。
之后孙策肯定会针对刘表,而以孙策周瑜的能力刘表的结局就是被搞定。
然后孙家会完全占据长江中下游,周瑜肯定会入川二分天下。
而曹操则是大部分时间会和袁绍继续战斗,直到胜利。
基本上孙曹两家二分天下打成南北朝的可能性最大。

孙策在周瑜不会被重用。
周家是袁家的政治伙伴,周瑜叔父周尚是刘繇表奏的丹阳太守,周瑜是他部将,就是他们阻挡了孙策亲戚吴景和孙贲进入扬州。
后来孙策献玉玺,袁术态度转变,周家跟着倒戈,周瑜才第一次投靠孙策,孙策直接拒了,把人请回了袁术处。
孙策拿下江东后周瑜再次投靠,孙策依然对他不放心,把他扔在江北濡须袁术脚下当前线炮灰。

我是莽夫来斩我
和张辽原地solo

一片浮云来
引用 @蒙面唱将猜猜猜 发表的:
三国版水花兄弟,曹操詹姆斯,袁绍恩比德,刘备哈登

谁是杜兰特?

虎扑用户179634
军事将领的天赋只是一部分。况且军事是政治的延续。政治势力决定了政治决策。而政治势力又来源于社会。历史真不是那么容易被几个人改变的。

锅巴蛋
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

派孙权打合肥

虎扑用户013820
引用 @一片浮云来 发表的:
谁是杜兰特?

杜兰特可以是吕布

有槃木千里
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

那何止是处理不好啊…那完全是血仇,小霸王太暴虐了,他当年要去偷曹操高地,估计家都没了。

有槃木千里
引用 @库昊与哈挊的故事 发表的:
打什么合肥,小霸王直接偷家了!直奔许昌…

以孙策当时的江东格局,估计还没走到一半,家没了

逆袭约修亚
引用 @schweik60 发表的:
孙策不死,直接捅曹老板菊花,然后官渡曹老板败亡,袁绍整合北方南下,孙策由于和江东士族关系紧张,袁绍兵临城下后窝里反,孙家提前gg。

孙策如果在官渡背刺曹操,曹老板的确凶险了,可袁绍这人我怎么看都不像能一统天下之人,感觉之后必生变故

特雷杨中文网
引用 @schweik60 发表的:
孙策不死,直接捅曹老板菊花,然后官渡曹老板败亡,袁绍整合北方南下,孙策由于和江东士族关系紧张,袁绍兵临城下后窝里反,孙家提前gg。

孙策都背刺许昌了,肯定要在中原发展,把根据地调整到核心地带。江东那边做做粮仓,提供下兵员就可以了

得分科
引用 @steelywing 发表的:
孙策在周瑜不会被重用。
周家是袁家的政治伙伴,周瑜叔父周尚是刘繇表奏的丹阳太守,周瑜是他部将,就是他们阻挡了孙策亲戚吴景和孙贲进入扬州。
后来孙策献玉玺,袁术态度转变,周家跟着倒戈,周瑜才第一次投靠孙策,孙策直接拒了,把人请回了袁术处。
孙策拿下江东后周瑜再次投靠,孙策依然对他不放心,把他扔在江北濡须袁术脚下当前线炮灰。

?孙策周瑜都不铁了?

EVA14
那么怕不是江东士族会跟着山越一起造反,内部叛乱都够吃一壶了

虎扑用户530336
引用 @JokerZhangh 发表的:
杜兰特可以是吕布

可以,雷勇网三姓

看球听歌
引用 @夏天的七里香 发表的:
忘了看谁说的了…曹袁对峙的时候孙策就准备去偷袭许昌了,还在准备就遇袭不治身亡了

易中天品三国里有说过也

Edrice
如果庞统多活20年三国有什么变化🐶

charlielv
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

讲道理孙策也没咋证明过自己吧,就打打刘繇严白虎什么的,并没有正面刚过什么一线武将

唐斯哭着求维金斯轻一点
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吕布是三国武勇第一人,杜兰特千年老二不行

逆袭约修亚
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

孙策如果没死,曹操能不能赢官渡都是未知数,因为曹袁大战的时候孙策一定会北伐,本来就赢得凶险,再加上孙策这个x点,曹操大概率败退。当然袁绍这人太刚愎自用,也不太看好他能统一北方,但曹操进程就被打乱了,而孙策那时候肯定已经全据淮南和徐州,对曹操地盘虎视眈眈。

IT搬砖民工子弟
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

孙十万:我会让他多活20年?

茜萌妮
官渡一战估计是转折
最倒霉的可能是曹总,惨就前后夹击挂,好运估计东面和北面领土要给瓜分自己守着根据地
得利最大的其它是袁绍,一大半北方在他手上了

并不看好孙策拿下青徐甚至许都之后的政治表现,得看他听不听得进周瑜鲁肃等人的劝了,感觉江东根据地也会容易乱起来
米兰小跟班
孙策死了,孙权才有机会能和江东世家化冰……陆逊的出仕以及取了孙策的女儿就是个标志

小娃些要耍奔放
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哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

虎扑用户583814
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

合淝,寿阳是淮河重要据点,守江必守淮,这一地区是影响南北格局的关键因素。没那么容易变更主权的。

曾诚太拼了
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

生子当如孙十万!!!

用户1867459037
引用 @蒙面唱将猜猜猜 发表的:
三国版水花兄弟,曹操詹姆斯,袁绍恩比德,刘备哈登

曹操乔丹,绝对统治力。刘备詹姆斯吧。

虎扑用户413489
大胆点为什么不是40年,孙策25岁死的

stephen97
引用 @库昊与哈挊的故事 发表的:
打什么合肥,小霸王直接偷家了!直奔许昌…

直奔许昌,曹老板肯定回来守,运气不好袁绍打过来,没准就被灭了。运气好点的话,袁绍儿子得个什么病,袁绍过不来,曹老板还能在抢救一下。

jianmen23
引用 @墨尔本有点冷 发表的:
如果孙策不死,以他的能力和性格根本不需要考虑这么多,就是不停地打,没有任何理论能证明统一只能靠共和,而不能靠武治。只不过这种性格不停征战的人,死的几率要远高于别人。如果楼主条件只是这一次没死,那下一次很可能还得死。但如果条件是孙策周瑜十年不死,那没什么可说的了,孙策是百分之百会趁曹袁征战的时候,干掉曹老板的大后方🤷‍♂️

哪有想象的这么容易,论武力,吕布个人包括部队的战力可一点都不弱于他,谋士也未必弱,只是君臣之间的信任和合作比不上。吕布在曹操内部不稳,重臣背刺的情况下,在已经占领了绝多数底盘的时候,都被曹操回师给击败了。
首先先不论孙策本身在江东的根基稳不稳,以曹操留守后方的配置,孙策偷家许昌未必能偷的着;其次,以袁绍的表现,也未必能抓住曹操后方被刺的机会。
ShinyRuo丶
引用 @风夜狂舞 发表的:
孙权:从没有看到过合肥的北城

不知道有没有摸过合肥的城墙🐶

swllarry
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

孙策在,曹操官渡很难抗的下。会被南北夹击。大概率还是孙策只扑许昌抢下汉帝。但孙策性格刚直且未必有多重视汉室,身边也没有荀彧这样的世家维持平衡。汉帝的日子可能要比留在曹操手下苦的多。
孙策能打下多的多的地,但能不能守住画个大问号,他自己都承认自己守成能力不如孙权。

虎扑用户013820
引用 @用户1867459037 发表的:
曹操乔丹,绝对统治力。刘备詹姆斯吧。

乔丹太早了……乔丹可以是刘秀了

手活过人
引用 @逆袭约修亚 发表的:
孙策如果没死,曹操能不能赢官渡都是未知数,因为曹袁大战的时候孙策一定会北伐,本来就赢得凶险,再加上孙策这个x点,曹操大概率败退。当然袁绍这人太刚愎自用,也不太看好他能统一北方,但曹操进程就被打乱了,而孙策那时候肯定已经全据淮南和徐州,对曹操地盘虎视眈眈。

我并不看好他能过淮河,广陵有陈登,汝南有曹仁,足够缓冲他进程,曹孟德依然可以打完官渡再东进决战江东,这也是郭嘉能坐着讨论他生死的原因之一不过如果曹老板真的无法约束这些世家的话,刘备在汝南就已经打入许都了。孙策当时最好的结局应该是西进拿下江夏作为据点全距长江,而后趁孟德北进两路北伐

蛋白质
别的我不知道,刘备是永无出头之日了
孙策:在你入川之前我就已经入川了
勒布朗TacoTuesday
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哈哈哈哈你成功把👴逗笑了

鲁代日爱上了萨克雷
引用 @逆袭约修亚 发表的:
孙策如果在官渡背刺曹操,曹老板的确凶险了,可袁绍这人我怎么看都不像能一统天下之人,感觉之后必生变故

袁绍地盘越大翻得越快

将台路三井兽
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

孙权可能跟周瑜不和,引起东吴政变。

墨尔本有点冷
引用 @jianmen23 发表的:
哪有想象的这么容易,论武力,吕布个人包括部队的战力可一点都不弱于他,谋士也未必弱,只是君臣之间的信任和合作比不上。吕布在曹操内部不稳,重臣背刺的情况下,在已经占领了绝多数底盘的时候,都被曹操回师给击败了。
首先先不论孙策本身在江东的根基稳不稳,以曹操留守后方的配置,孙策偷家许昌未必能偷的着;其次,以袁绍的表现,也未必能抓住曹操后方被刺的机会。

江东的才俊、地理位置和基本盘是吕布远远比不了的,曹自己就恐惧孙策的偷袭,吕布的综合能力和实力和孙策还是有质的差距的,没什么可比性

手活过人
引用 @swllarry 发表的:
孙策在,曹操官渡很难抗的下。会被南北夹击。大概率还是孙策只扑许昌抢下汉帝。但孙策性格刚直且未必有多重视汉室,身边也没有荀彧这样的世家维持平衡。汉帝的日子可能要比留在曹操手下苦的多。
孙策能打下多的多的地,但能不能守住画个大问号,他自己都承认自己守成能力不如孙权。

我们就直接讨论直扑许都吧,那时候没拿下江夏,只有走合肥北进一条路,然后是往谯进豫州,或者北上打徐州,前者有曹仁刘备,后者赤地千里,广陵还有陈登军团。曹孟德选择官渡决战也是因为他离许都非常之近的战略要冲,孙策真要有霸王那样破釜沉舟一往无前的能力曹操估计也认了,不然他过了合肥就要选择毒药了。时间上可能有些会改变,但历史进程只要孙策选择北伐就不会变

我知你之深
引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
吕布是三国武勇第一人,杜兰特千年老二不行

杜兰特进攻不是联盟第一??
吕布是不是三国第一猛将,大家伙乐呵乐呵就完事儿了

InDie翼
引用 @ShinyRuo丶 发表的:
不知道有没有摸过合肥的城墙🐶

应该是有的,飞骑桥的位置就在城墙边

3号速度
引用 @蒙面唱将猜猜猜 发表的:
三国版水花兄弟,曹操詹姆斯,袁绍恩比德,刘备哈登

哈登还差点意思,杜兰特也不合适,小卡吧,毕竟还寄居在曹操的地

詹姆斯怀特曼
引用 @手活过人 发表的:
孙策性格处理不好和世家大族的关系,通过和陆家通婚,孙权重用顾雍全棕后江东才算真的姓了孙。决机两阵之间才是孙策的归宿。如果真没死,曹孟德一定会想方设法让刘表牵制他的,也许两分天下是孙策最好的结局

江东条件太差了 内有士族林立 外有山越之患 说到底比起孙权的政策 我觉得孙策的激进政策也许会有不一样的结果

dirk3w
引用 @蒙面唱将猜猜猜 发表的:
三国版水花兄弟,曹操詹姆斯,袁绍恩比德,刘备哈登

别侮辱刘备

熊猫小落
这2兄弟没死,最大输家就是刘皇叔了

请叫我喵喵君
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

张辽单挑干不过孙策的

汉堡大帝
引用 @将台路三井兽 发表的:
孙权可能跟周瑜不和,引起东吴政变。

????

jianmen23
引用 @墨尔本有点冷 发表的:
江东的才俊、地理位置和基本盘是吕布远远比不了的,曹自己就恐惧孙策的偷袭,吕布的综合能力和实力和孙策还是有质的差距的,没什么可比性

江东的才俊是不少,但你说的是孙权特别是赤壁之后的孙权所拥有的江东才俊。孙策本身被刺就已经说明了他的根基并没有那么稳,后三国时期吴国的顶梁柱陆家是跟他有杀父之仇,步家、朱家、全家等都是后来孙权靠联姻逐步绑到一起的。而二张的态度,看看赤壁前他们的态度就明白了,在你地盘上,辅佐你可以,但要卖命就再说了,类似当年在徐州陈群、陈登对刘备的态度。而吕布偷袭兖州时,确实没地盘,但当时吕布可是朝廷册封的温候,并且跟王允一起有诛董卓扶社稷之功()虽然被西凉军反扑打跑了,但本身威望并不低,从后来兖州士人主动联络他到败退徐州时刘备主动相迎就能看出,说人看不上他说他卖主更多是演义的影响),又有陈宫、张扬等因为边让被杀而恐惧曹操的士人做内应,而曹操的实力跟后来官渡前也完全没法比,如果是这时候跟吕布是1:1,那官渡前跟孙策2:1绝对没问题。
曹恐惧孙策的偷袭不假,但这更多是战略家防范于未然而已,虽然曹操对刘表很看不上,但从兵力布置上看,同样预留了部分防范,后来对马超的战术对决,一开始同样被打的胆寒,不代表就没能力处置这些局面。
因为孙权还有江东所处的位置,最后立住了,成为三国时代的最终胜者之一,从观感上自然比最后的败者吕布更好,但同样跟他们所处时间的曹操做实力对比,并不存在质的差距,甚至吕布还强些,只不过后来吕布越打越弱最终被灭,而孙策没有机会印证了。
库里赛后如是说
引用 @jianmen23 发表的:
哪有想象的这么容易,论武力,吕布个人包括部队的战力可一点都不弱于他,谋士也未必弱,只是君臣之间的信任和合作比不上。吕布在曹操内部不稳,重臣背刺的情况下,在已经占领了绝多数底盘的时候,都被曹操回师给击败了。
首先先不论孙策本身在江东的根基稳不稳,以曹操留守后方的配置,孙策偷家许昌未必能偷的着;其次,以袁绍的表现,也未必能抓住曹操后方被刺的机会。

吕布还真就看不上孙策的车尾灯,孙策当时的谋士团吕布比不了,而且吕布自己笨就算了,还听不进意见。曹老板根本不把吕布放在眼里,孙策个,他根本就不是一个档次,最起码差了三档

PG拉塞尔
引用 @库昊与哈挊的故事 发表的:
打什么合肥,小霸王直接偷家了!直奔许昌…

小霸王自己被偷掉之前就是打算偷曹操的吧

青野真衣AonoMai
引用 @jianmen23 发表的:
哪有想象的这么容易,论武力,吕布个人包括部队的战力可一点都不弱于他,谋士也未必弱,只是君臣之间的信任和合作比不上。吕布在曹操内部不稳,重臣背刺的情况下,在已经占领了绝多数底盘的时候,都被曹操回师给击败了。
首先先不论孙策本身在江东的根基稳不稳,以曹操留守后方的配置,孙策偷家许昌未必能偷的着;其次,以袁绍的表现,也未必能抓住曹操后方被刺的机会。

吕布就算了吧,匹夫之勇。曹操都说了,偷袭自己不趁机截断自己的归路,却跑到兖州西面去扎营,一看就知道能力有限。孙策能想到偷袭许昌,战略思想上就比吕布高深

虎扑用户617173
引用 @最熊的神 发表的:
周瑜孙策如果能多活20年,别的不说,会打不下一个合肥?

那郭嘉也必须多活20年,结果还是一样。

虎扑用户617173
引用 @夏天的七里香 发表的:
忘了看谁说的了…曹袁对峙的时候孙策就准备去偷袭许昌了,还在准备就遇袭不治身亡了

郭嘉策划的,所以阿瞒敢跟本初羞憨。