以李云龙的实力，给他一个师上苏德战场，能拿到什么战果？

引用 @大呆呆小呆呆 发表的:
说的就好像朝鲜战争的时候没揍过美国一样

你看看战损，明明是我们被美国揍的很惨，只不过我们人多，不怕伤亡。

全方位的落后，能不学习么？

引用 @穆里尼噢 发表的:
一个师在苏德战场你是认真的吗
那边和我们这边真不一样
可能几天就打光了吧

不知道楼主是太高估李云龙了还是太低估苏德战场了。就给李云龙一个师，送去淞沪战场体验一下就清楚了。

引用 @大爷宋 发表的:
是回来以后 代理军长

去的时候就是军长，参见李云龙和部下沙盘推演时候说的台词

引用 @糖熘大地瓜 发表的:
朝鲜战场就是例子，不学习行吗！

一口一个老师长叫着，可我在这里如坐针毡！

他特码 敢打柏林

引用 @纵横草原霍去病 发表的:
不用几天，斯大林格勒还是莫斯科我不太记得了，苏联一天死2万人（是死亡）。有的师拉上去，一天就只剩一个连

不用看斯大林格勒啊，就看我国的淞沪战场就清楚了。差距是全方面的，就靠着人命累积起来的。

引用内容可能违规暂时被隐藏

骚客，唱出来了

引用 @Arya的小粉丝 发表的:
对，孔捷自己说的参加了第二次战役的长津湖。参加第二次战役长津湖的第九兵团20和27军之后再无参加过重大作战任务了

只是错过了三四次战役，之后的都参加了，同兵团的26三四也参加了

二战纪录片去b站搜来看看，人家当时打的跟我们这边中日陆上战争根本不是一个概念的东西。虽然是法国人拍的屁股有点歪

引用 @吸烟猴 发表的:
如果孔捷的部队隶属宋时轮9兵团的话，这个中野王牌因为没有棉衣，冻死冻伤损失高达一半，所以打完长津湖就去休整了，太他妈惨了

肯定不是中野，长津湖没有二野参与

引用 @moonfkt 发表的:
肯定不是中野，长津湖没有二野参与

这个按编制是三野9兵团，但是原来的组成就乱了，我表达的问题

引用 @EricWU3986 发表的:
我不同意上面所有说几个小时，几天的人，因为光凭印象流，不动脑子是没有意义的。
李云龙不会不动脑子，打阵地战，大规模战，显然不是其强项，所以他肯定不会那么打。
八路军的优点是什么，是巷战，是化整为零。所以如果是打斯大林格勒保卫战，我不觉得效果会比苏军差多少。特别是少了那么多汉奸走狗，说不定打的比苏军好也不一定。

你可知真敢说

引用 @浙冮周树人 发表的:
肯定也有战事不利的原因啊，他孔捷要是能一路平推，傻逼把他换下来学习啊

也有道理

引用 @大呆呆小呆呆 发表的:
说的就好像朝鲜战争的时候没揍过美国一样

说这个话 真符合你的id

没啥用啊，平原上德军装甲部队闪击过去直接就凉了半截

引用 @星辰大海抽水机 发表的:
准确地说，孔捷在朝鲜是军长。那次带了手下一个师进攻美军一个营，结果第一次进攻，自己就损失了两个营。

卧槽，真狠，两个赢多少人？

引用 @Beethov3n 发表的:
淞沪战场也差不多啊，后期一个师拉上去经常几个小时就伤亡一半，一天就损失了三分之二

看淞沪战场的纪录片真是傻眼了，轻武器换装的再好也打不过三位一体

引用 @德龙帝韦斯特 发表的:
孔捷自己敢情就没打过几个胜仗

跟着蹭了好几个总冠军，晋西北霍里石锤 [ 此帖被照片哪来高育良在2020-02-25 10:22修改 ]

引用 @穆里尼噢 发表的:
一个师在苏德战场你是认真的吗
那边和我们这边真不一样
可能几天就打光了吧

独立团虽然都是铁血男儿好样的，张大彪们都是身经百战的好斗士，但是在绝对实力面前，真的只有团灭的份。
楚云飞已经是亮剑宇宙里我国军人技战术水平很高的存在了，但是二战的德军估计有大量的威力加强版的楚团长，更不用说那虎狼之师的装甲部队了。

引用 @是徐徐徐嘛 发表的:
卧槽，真狠，两个赢多少人？

大概1000人左右

引用 @星辰大海抽水机 发表的:
准确地说，孔捷在朝鲜是军长。那次带了手下一个师进攻美军一个营，结果第一次进攻，自己就损失了两个营。

两个营没了相当于下边一个团失去战斗力了。

引用 @隔壁隔壁隔壁隔壁老王 发表的:
资历老😂

跟李云龙比他就是个新兵蛋子，就这也扛1颗星，

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说着说着咋还唱起来了

引用 @牛金牛 发表的:
李云龙在军事学院见到孔捷明明说的是：听说你在朝鲜打得不错

恐怕调侃成分居多吧

引用 @大呆呆小呆呆 发表的:
说的就好像朝鲜战争的时候没揍过美国一样

我们是拿人命往上填的。战损比你敢看吗。

拉倒吧，到了欧洲站场，就是炮灰！

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没4找4🐶

引用 @建国公园炉石第一人 发表的:
合着打仗就为了过瘾呗？🐶

那你还想为了什么🐶

引用 @照片哪来高育良 发表的:
跟着蹭了好几个总冠军，晋西北霍里石锤

霍里霍里

引用 @穆里尼噢 发表的:
一个师在苏德战场你是认真的吗
那边和我们这边真不一样
可能几天就打光了吧

几天？几分钟的事情

引用 @德龙帝韦斯特 发表的:
孔捷自己敢情就没打过几个胜仗

孔过瘾

战场抗命被毙的水平🐶

引用 @星辰大海抽水机 发表的:
准确地说，孔捷在朝鲜是军长。那次带了手下一个师进攻美军一个营，结果第一次进攻，自己就损失了两个营。

美军一个团火力和中国一个军差不多，空中支援和后勤差距更大。朝鲜战争靠的就是穿插，不断的在局部集中优势兵力，才能赢下来。

引用 @星辰大海抽水机 发表的:
准确地说，孔捷在朝鲜是军长。那次带了手下一个师进攻美军一个营，结果第一次进攻，自己就损失了两个营。

你们说李云龙就说李云龙，拽上我孔捷干什么🐶

引用 @吴夏荣_OhHaYoung 发表的:
给一个师八路军？
我们是三八大盖刺刀山炮，德军飞机坦克火箭炮？给一个军都不用塞牙的。

唉，山炮都没几门，三八大盖也都是宝，不会人手一把

引用 @伢伢乐没营养 发表的:
看淞沪战场的纪录片真是傻眼了，轻武器换装的再好也打不过三位一体

兄弟！这个纪录片叫什么名字呀？

亮剑看着乐乐就行 别当真

引用 @照片哪来高育良 发表的:
跟着蹭了好几个总冠军，晋西北霍里石锤

霍顿是条🐶，他不配

引用 @剑道极致 发表的:
不太懂历史，不过坦克世界里边日系的95轻和四号T34之流不是一个级别的应该
Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

比t34更猛的是虎式。当然，坦克并不一定是比谁火力猛之类的，还要比经济性，比产比

李云龙主要还是个打山地游击战的，有句话叫韩信带兵多多益善，不是给的兵多就能指挥的了，而且八路军的战斗和人家的战役不一样，李云龙的战场素养和理解，上苏德战场，一个军也分分钟白瞎

引用 @oO星星海Oo 发表的:
孔杰提前回国？他不是因为要学习被强制叫回来了么？

丁伟那么没有牌面的吗？

我看你是看抗日神剧，看多了！！！！！

知乎上有个问答，假如柏林战役是四野进攻得话会怎么样，答案类似于，那么柏林得德国守军就得发起反攻了，哪怕是柏林战役，苏军可是上百万人进攻得，德国也有接近百万

引用 @正太加工厂 发表的:
李云龙的水平，对重火力的理解。

2个小时打光足够了，用一战的军事素养去苏德战场就是白送

在重火器面前，所有的战术都是徒劳。闪电战的飞机坦克轮番轰炸，而且是全线作战。

引用 @穆里尼噢 发表的:
一个师在苏德战场你是认真的吗
那边和我们这边真不一样
可能几天就打光了吧

什么都干不了，这不是李云龙的问题，是一个师的问题

没说明白什么部队啊。就他独立团那个战斗力的？还是苏德哪国的一个师？不过他没打过机械化这么完善的仗，不看好拿到好战绩，没等学明白就打没了。

那边地势平坦、坦克开路。一个师是2000人；半天就打光了。连渣都不剩。苏联二战光亡2600万人了，记住是死亡人数！不是伤亡人数。伤亡苏联都没法统计了。

引用 @drsaina 发表的:
你看看战损，明明是我们被美国揍的很惨，只不过我们人多，不怕伤亡。

你们是真不把韩国人当人啊

引用 @梧童ig 发表的:
我们是拿人命往上填的。战损比你敢看吗。

韩国人已经不能算人了😂

二战苏联德国的陆军当时全世界数一数二。李云龙的一个师上去估计顶多几个小时，德军机械化部队李云龙拿头档？

引用 @OHUI/ 发表的:
中国一直打没钱的战争，军事学堂教的是有钱有武器该怎么搞。

其实就是用人命填

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
😳你知道为什么亮剑里会出现解放战争胜利后对高级指战员开设军事学堂这个剧情么？

告诉指挥官天外有天，杀杀他们的锐气，见识下世界最顶级的战术素养和军事装备。孔捷因为已经在朝鲜见识过了，所以最安静，不像以前和老战友那样互相吹牛。这时候的李云龙，还属于无知无畏的阶段。孔捷则是真心来学习的，所以沉默了很多

引用 @剑道极致 发表的:
不太懂历史，不过坦克世界里边日系的95轻和四号T34之流不是一个级别的应该
Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

美国m3李扔太平洋战场就是ht火力...日本那些王八壳子能被步枪打穿的，上去就白给，日本在诺门坎直接被毛子的老旧t26之类的按在地上暴打

如果这样，这个师不如给丁伟，战果可能比李元龙好！可以看一下他们的毕业“答辩”。

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
😳你知道为什么亮剑里会出现解放战争胜利后对高级指战员开设军事学堂这个剧情么？

因为其实人家欧洲现场比中国战场使用的武器更先进

正面战场跟躲在老百姓身后打游击放冷枪是两码事

一个师就敢打太原，要是给他一个装甲师，他老李不得直冲柏林斩首行动啊

引用 @剑道极致 发表的:
不太懂历史，不过坦克世界里边日系的95轻和四号T34之流不是一个级别的应该
Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

对于国军都一样

引用 @Beethov3n 发表的:
淞沪战场也差不多啊，后期一个师拉上去经常几个小时就伤亡一半，一天就损失了三分之二

所以那些轻装的德械师有什么用

引用 @伢伢乐没营养 发表的:
看淞沪战场的纪录片真是傻眼了，轻武器换装的再好也打不过三位一体

决定性的是火炮飞机和坦克

相当于老李弗斯来带中国队打欧洲吧

引用 @正太加工厂 发表的:
李云龙的水平，对重火力的理解。

2个小时打光足够了，用一战的军事素养去苏德战场就是白送

一战？高估了，中日战场那烈度跟一战欧洲战场都无法比。一场战役组织上百万人，投入上万门重炮，双方用几百万枚重炮炮弹对着战线互轰上几个星期，无论中日在中国战场上都没有享受过这种奢侈。

引用 @伢伢乐没营养 发表的:
看淞沪战场的纪录片真是傻眼了，轻武器换装的再好也打不过三位一体

没错啊，我觉得有些人真的有必要多看看纪录片。

他要是在苏德战场也跟中国战场上一样靠偷鸡打仗，不需要德军来消灭他，苏军一票政工就先以贪生怕死的罪名崩了他了。

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
😳你知道为什么亮剑里会出现解放战争胜利后对高级指战员开设军事学堂这个剧情么？

不学习行么？

苏德战场我是不知道 但是你给了李云龙一个师他就敢打太原

引用 @哈利杜鲁门 发表的:
你们是真不把韩国人当人啊

联合国军真没牌面啊。想起土耳其人把从我军包围圈里跑出来的韩国人给干了还往上报战功的故事了哈哈哈哈

引用 @燃烧吧火箭 发表的:
几天？几分钟的事情

几分钟真不行，2个钟左右差不多。

引用 @捌月.守护 发表的:
军事学堂就是教大家打大兵团作战，教大家如何患上“火力不足恐惧症”

穷则战术开花，达则饱和轰炸

极端状态下一小时报销

引用 @亚马逊 发表的:
连意大利炮都整不明白，上苏德战场最多干个突击队长的活

大胆点，炊事班长，咋老李又不是没背过锅。🐶

引用 @德龙帝韦斯特 发表的:
孔捷自己敢情就没打过几个胜仗

朝鲜战争对美军认识不足，美军对我们也认识不足，特别是对面换上李琦威后就很难打了，这可是个敢利用卡车坦克跟tg玩反穿插的主

引用 @星辰大海抽水机 发表的:
准确地说，孔捷在朝鲜是军长。那次带了手下一个师进攻美军一个营，结果第一次进攻，自己就损失了两个营。

而且美军陆军和苏德路军是有差距的。美军在西线战损比也就1:1，东线战斗力大概是西线的2倍

引用 @pg乔宝山 发表的:
杠一下，咱要是有破厂的实力，日本撑不到45年🐶

日本当时实力：陆军巅峰恒大，海军尤文图斯

引用 @摆男 发表的:
他要是在苏德战场也跟中国战场上一样靠偷鸡打仗，不需要德军来消灭他，苏军一票政工就先以贪生怕死的罪名崩了他了。

你漏了一条，就数次战场抗命，能活过一集已经是神话了。电视剧是挺热血的，实际操作起来，不知道死了多少次了。

引用 @你是牛仔 发表的:
而且美军陆军和苏德路军是有差距的。美军在西线战损比也就1:1，东线战斗力大概是西线的2倍

别扯淡，是英美盟军与德国1比1，东线苏军在45年之前都是劣势的交换比

引用 @坤坤羽宝宝 发表的:
有一说一，一个军够塞牙缝的

一个军在德军闪电战的穿插下也不够，苏联跟德国打的每一场战役伤亡数字就没有在六位数以下的

引用 @看你的了安吉 发表的:
兄弟！这个纪录片叫什么名字呀？

淞沪会战，番茄台和央视好像都放过。时间有点久了，不知道有没有记错，你再百度找一下。

老李这波国党看不上的土顽，其实就是天生会打仗

引用 @drsaina 发表的:
你看看战损，明明是我们被美国揍的很惨，只不过我们人多，不怕伤亡。

你真是不把其他国家的军队当人看..

引用 @meteor371 发表的:
用不了几天，孔捷说自己在朝鲜第一次攻击就报销两个营，后来孔就提前回国了，应该是整个师丧失作战能力退下整编了。

上甘岭战役，基本就是1天2个连报销。
我们是这样，美韩军也是这样，那是真艰苦。

那个时间点的综合情况，胜利已经向中国倾斜了，你让李云龙在日本侵略初期试试看，比如淞沪会战？还是接下来退守南京？一个师，毛毛雨啦

引用 @FANI3 发表的:
就是那个“学习 学个屁”？

做梦都想啊，可是没有机会
学习？学习个屁

引用 @收皮 发表的:
几分钟真不行，2个钟左右差不多。

一开口就是老司机了

引用 @rave_reio 发表的:
比t34更猛的是虎式。当然，坦克并不一定是比谁火力猛之类的，还要比经济性，比产比

用动物园以及Is系列跟日军装备比那就更欺负人了
ԅ(✧_✧ԅ)

李云龙和楚云飞狭路相逢，集结4个炮兵团，倾泻了5吨弹药，让云龙兄好好吹了一把牛皮。
然而苏军进攻柏林，一天就轰了10万吨。

会被淹没在钢铁洪流里

引用 @正太加工厂 发表的:
李云龙的水平，对重火力的理解。

2个小时打光足够了，用一战的军事素养去苏德战场就是白送

连一战的装备都没，就算有现代的战争素养都没用

引用 @gelu 发表的:
恐怕调侃成分居多吧

这调侃是不是太无情了点

引用 @铁面柔情莫雷诺 发表的:
日本当时实力：陆军巅峰恒大，海军尤文图斯

陆军尤文。。估计我们凉的更快

引用 @牛金牛 发表的:
李云龙在军事学院见到孔捷明明说的是：听说你在朝鲜打得不错

无情

引用 @星辰大海抽水机 发表的:
准确地说，孔捷在朝鲜是军长。那次带了手下一个师进攻美军一个营，结果第一次进攻，自己就损失了两个营。

美军有制空权，支援快，而且他们地面火力配置太强了，正面刚阵地战肯定是吃亏的。

引用 @asX0Kehof 发表的:
说中国打不了去查查铁原战役，看看志愿军在劣势情况下，怎么在平原打阻击的。当然，李云龙一个师，包括他自己能不能回来都另说了。

在平原上撞上德军装甲师， 对方不出5：1以上的交换比都算失败

引用 @吴夏荣_OhHaYoung 发表的:
给一个师八路军？
我们是三八大盖刺刀山炮，德军飞机坦克火箭炮？给一个军都不用塞牙的。

一个集团军也不够打！！！

引用 @扬子江在咆哮 发表的:
什么都干不了，这不是李云龙的问题，是一个师的问题

李云龙可能也有问题，从普通模式到炼狱模式，场面差距太大了

引用内容可能违规暂时被隐藏

一个师的兵力，可不是国足，那是小学生联队

引用 @meteor371 发表的:
用不了几天，孔捷说自己在朝鲜第一次攻击就报销两个营，后来孔就提前回国了，应该是整个师丧失作战能力退下整编了。

中国能打赢两个战争真的就是靠中国人的毅力，跟人数制胜的。