2020年的欧洲和10年前的中国是多么的相似啊，没有自己的品牌，只能任人宰割啊。

想当年中国手机市场被诺基亚，摩托罗拉，三星，LG，HTC，索尼，瓜分（苹果4还要晚）。 高价低配的手机加上国产一众山寨机，国人被折磨的好惨。 山不转水转，风水轮流转，还不到10年时间，欧洲一众手机厂商被打的落花流水，我沦落到了任人宰割的地步，一万买苹果，八九千买华为三星，五六千买真我，妙啊！

欧洲主要是税高...啥电子产品欧洲都卖的贵

欧洲人看你们去疯抢利润率远高于手机的奢侈品包包，红酒珠宝之类的时候，也是这么想滴

欧洲还有很多优势传统行业的。希望十年后能打下三分之一。

欧洲把奢侈品，跑车，葡萄酒，卖给中国人的时候更加这样想。 [ 此帖被Jk碧咸在2020-02-24 20:39修改 ]

奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

实体牌子货，想超越还挺难的，时间越久，牌子越值钱

引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
欧洲还有很多优势传统行业的。希望十年后能打下三分之一。

快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

这奢侈品销量在中国一年比一年好呢。

引用 @hahahahabdhg 发表的:
欧洲人看你们去疯抢利润率远高于手机的奢侈品包包，红酒珠宝之类的时候，也是这么想滴

问题在于高科技产品在未来只会越来越重要，甚至在战争时决定郭嘉的命运

而奢侈品，打战的时候甚至不如陈米值钱，没有就没有，有一毛钱影响吗

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

不会的 智商税只是普通人交不起所以提性价比而已 这也是苹果目前的策略之一 性价比确实不如国产安卓 不过不好意思 苹果一家公司占据手机行业绝大部分利润 有钱人的阶级需要用消费来体现自己的阶级优势 你说奢侈品是智商税的话 用廉价包包手表b开低端国产车 住普通公寓 不去高档饭店的富豪你见过多少

用的芯片架构、制程甚至算法调校不是欧洲的？欧洲税高啥电子产品都贵，而且欧洲人工贵，非精密加工或装配的产品直接买比生产要便宜多了~

引用 @hahahahabdhg 发表的:
欧洲人看你们去疯抢利润率远高于手机的奢侈品包包，红酒珠宝之类的时候，也是这么想滴

我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

奢侈品这东西仁者见仁智者见智，你觉得值不值不重要，因为目标用户也不是你，有钱人觉得值就行。花钱买东西图个啥，图个乐呵，高兴就好。

引用 @Jk碧咸 发表的:
欧洲把奢侈品，跑车，葡萄酒，卖给中国人的时候更加这样想。

奢侈品和葡萄酒感觉天朝真的赶不上，没那个文化沉淀。跑车的话希望天朝的汽车产业能追上来，我觉得有戏。

欧洲就是税多，就一个价格你都能yy出来这么多东西，我也是服了

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

哈哈哈有点道理，就像当年万国博览会上我们送去的刺绣虽然获奖了，但是欧洲送来的确实蒸汽机。（当然手机没有这么大的影响力）

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

你这就是不懂有钱人的思想，要的是跟普通人不一样，除非我们有替代品出现，不然意识到了，也会买

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

奢侈品的本质是贩卖昂贵，换句话说对于那个消费水平的人来说，买的就是昂贵本身，你看来是智商税对他们来说是面子税是阶层税。

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要用发展的眼光看问题，现在他们所享受的福利不是来自于他们的奢侈品行业，而是过去几十年所带来的科技红利

引用 @Jk碧咸 发表的:
这奢侈品销量在中国一年比一年好呢。

购买奢侈品是为了炫耀阶层的优越感，从来就和实用价值无关

引用 @hahahahabdhg 发表的:
欧洲人看你们去疯抢利润率远高于手机的奢侈品包包，红酒珠宝之类的时候，也是这么想滴

奢侈品的受众只有一小部分人，估计3%都不到。而手机可是人手一部。

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

奢侈品销量不可能降低的，谁不想要一点奢侈品提升一点品味来满足一下虚荣心，人之常情没什么好否认的

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对不起，这个合同并没有签订，停了

嗯，像ARM、AMSL、Imagination、莱卡都是任人宰割的品牌。

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其实不赚钱

这有点刻板偏见了吧。我单位里面一台欧洲进口的机器全部配齐4000w。国产的1500w。但是使用效果过来看进口完爆国产。主要生产用的机器设备基本都是德国意大利这些地方进口的。该学习的还是要学习。

引用 @老兵不死只是飘零 发表的:
要用发展的眼光看问题，现在他们所享受的福利不是来自于他们的奢侈品行业，而是过去几十年所带来的科技红利

所以还是在享受啊

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除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

引用 @冠宇爸爸 发表的:
快了快了，慢慢都会意识到这些奢侈品是智商税的

西门子博世还是很强好吧

引用 @Jk碧咸 发表的:
欧洲把奢侈品，跑车，葡萄酒，卖给中国人的时候更加这样想。

所以国内要多做利润高的产品啊，不管什么行业。就是有的人一边吐槽着国内利润差，一边又diss国内创利润，交税多的企业，我觉得这种人简直有病。

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

......
你是有多看不起中国的制造业

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而奢侈品公司，能在和平时期交更多的税

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

所以跟凸显华为的重要，21世纪是信息的时代，专门打信息战！

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

国家电网的技术是不是高科技？第四代核电站是不是高科技？

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

互联网，人工智能，云服务，除了美国之外，欧洲+日韩+澳新联合起来是中国的对手不？

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

民用无人机技术是不是高科技？

引用 @saneperson486 发表的:
互联网，人工智能，云服务，除了美国之外，欧洲+日韩+澳新联合起来是中国的对手不？

得跟美国比啊，最可能的假想敌

引用 @超级小42 发表的:
不会的 智商税只是普通人交不起所以提性价比而已 这也是苹果目前的策略之一 性价比确实不如国产安卓 不过不好意思 苹果一家公司占据手机行业绝大部分利润 有钱人的阶级需要用消费来体现自己的阶级优势 你说奢侈品是智商税的话 用廉价包包手表b开低端国产车 住普通公寓 不去高档饭店的富豪你见过多少

没错，富人也知道这是智商税啊，但人家比你多赚的钱也得花出去啊，买点奢侈品又能体现身份多好的事儿啊，各取所需罢了

arm架构是英国的，最顶级的光刻机是荷兰产的

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

欧洲有很多大型药企、高科技产业也不少，传统行业例如电气、通信领域依然强势。还有例如宜家、zara这样的跨国零售集团，要是他们没前途那就没谁有前途了。

有的人是不是觉得手机=科技前沿？

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

华为也就是某一方面，而且不算特别突出的。中国的供水供电，路网建设，造船造车（机车）那都是非常牛逼，别人的眼馋着呢，打起战来这些实用

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

我佛了 这些玩意沾了和平年代的福 真正决定国家强大的还是尖端科技

引用 @苹果公司CEO 发表的:
欧洲有很多大型药企、高科技产业也不少，传统行业例如电气、通信领域依然强势。还有例如宜家、zara这样的跨国零售集团，要是他们没前途那就没谁有前途了。

互联网时代，欧洲确实是有点没跟上步伐。但是瘦死的骆驼比马大。

引用 @hahahahabdhg 发表的:
欧洲人看你们去疯抢利润率远高于手机的奢侈品包包，红酒珠宝之类的时候，也是这么想滴

他们最好把这些东西当成支柱产业，其它制造业全砍掉，中国热烈欢迎，人类历史上有以奢侈品立国的强国吗？

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

借楼说一下 一台911的生产成本20多万

引用 @saneperson486 发表的:
互联网，人工智能，云服务，除了美国之外，欧洲+日韩+澳新联合起来是中国的对手不？

搞出阿尔法狗的deepmind是英国公司啊大哥，虽然公司被谷歌收购但是创始人和大部分成员还都是欧洲人，就一个阿尔法狗中国拿什么和人家比？

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

机械机床电气自动化差十万八千里

引用 @扬子江在咆哮 发表的:
而奢侈品公司，能在和平时期交更多的税

和平时代收再多的税，也只能从美国那里买到落后一两代的武器，而且还得哄着美国，人家可以随时不卖。你要讨论民富，另说。当然欧洲还是有不少高技术的，只是在衰落中。

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你以为欧洲没有高科技么，求着买的光刻机是哪里的？只是没有手机这种高科技产品而已（严格意义都不算高科技）而中国在奢侈品方面一片空白

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

哦？求着买的光刻机是哪里的？

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

欧洲可不只有奢饰品，奔驰宝马奥迪大众保时捷宾利西门子博世施耐德空客~~~

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

你不会真的以为欧洲只生产奢侈品吧

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你不会真的觉得只有芯片手机算高科技吧

引用 @saneperson486 发表的:
互联网，人工智能，云服务，除了美国之外，欧洲+日韩+澳新联合起来是中国的对手不？

第一和第二差距也比这些国家加起来大，我学计算机的，中国计算机完全是建立在别人的规则基础上，和马化腾说的空中楼阁一样，还得加油啊

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

比得过。法拉利的技术溢出太少了，带动的上下游价值也不大

引用 @扬子江在咆哮 发表的:
而奢侈品公司，能在和平时期交更多的税

现在不说藏富于民了？

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

法拉利市值四百亿，苹果一万亿，你说呢？

人家赚欧元花欧元，要你们天天操心

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人工智能中美有先天优势，欧洲就不早掺和了

引用 @过渡句 发表的:
第一和第二差距也比这些国家加起来大，我学计算机的，中国计算机完全是建立在别人的规则基础上，和马化腾说的空中楼阁一样，还得加油啊

从另一个方面，也是欧洲的商业开发能力不行

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手机等于高科技？

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你和欧洲比核心技术？？

引用 @辽北第一狠人范徳依彪 发表的:
欧洲可不只有奢饰品，奔驰宝马奥迪大众保时捷宾利西门子博世施耐德空客~~~

所以，现在是让中国单挑整个欧洲是吗？
2020年的今天毫无疑问，中国落后整个欧洲，但是中国gdp14万亿美元差整个欧洲不多了，再有十年就追上了。

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

一些人真酸的不行，奢侈品到打战就不行了都说的出来。。。

引用 @rothschildzj 发表的:
人工智能中美有先天优势，欧洲就不早掺和了

人工智能顶尖高校的研究底蕴都很强的，毕竟这是一个从上世纪80年代就开始的热点。北欧国家人工智能发展不差的，全世界现在最大的问题是AI的工业化落地问题，这方便美国是顶尖

引用 @hahahahabdhg 发表的:
哦？求着买的光刻机是哪里的？

河南的🐶

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

问题是奢侈品能卖多少数量呢？
比如跑车法拉利，一年生产1万台有吗？就算一台均价50万美元，销售额50亿美元，最多350亿人民币。华为P系列一年卖2000万台，就算平均一台4000元，销售额也有800亿，这还是华为一个厂家的一款产品而已。背后还有利润惊人的苹果和销量更多的三星。

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碰瓷欧洲有点过早吧。

引用 @完蛋的花椰菜 发表的:
人工智能顶尖高校的研究底蕴都很强的，毕竟这是一个从上世纪80年代就开始的热点。北欧国家人工智能发展不差的，全世界现在最大的问题是AI的工业化落地问题，这方便美国是顶尖

海康威视，自动分拣就是人工智能最好的落地示范，泰斯拉也是，这也是为什么中美这种语言统一的国家有先天优势，欧洲太困难了，要开发那么多语言

和任人宰割有什么关系，欧洲问题是税，是税，还有成本

引用 @黑加仑酸牛奶 发表的:
我佛了 这些玩意沾了和平年代的福 真正决定国家强大的还是尖端科技

那要天天打仗？

引用 @saneperson486 发表的:
互联网，人工智能，云服务，除了美国之外，欧洲+日韩+澳新联合起来是中国的对手不？

。。。。。。。。。。。。。。。。。

引用 @Jk碧咸 发表的:
除了华为其他有高科技？科技含量比得过法拉利？

有一说一，中国品牌已经能造出世界顶级房车赛事的冠军赛车了，造法拉利不见得是有啥难以突破的技术门槛，更多是经济效益考虑。

引用 @运维 发表的:
有一说一，中国品牌已经能造出世界顶级房车赛事的冠军赛车了，造法拉利不见得是有啥难以突破的技术门槛，更多是经济效益考虑。

领克那技术还不是人家的……

引用 @saneperson486 发表的:
所以，现在是让中国单挑整个欧洲是吗？
2020年的今天毫无疑问，中国落后整个欧洲，但是中国gdp14万亿美元差整个欧洲不多了，再有十年就追上了。

也没吧，人家说的这些牌子8成都是德国的啊。英法德随便挑一个出来比，技术实力也确实有很大差距啊，正视现实没啥丢人的

引用 @转眼一生转身一世 发表的:
互联网时代，欧洲确实是有点没跟上步伐。但是瘦死的骆驼比马大。

互联网技术没跟上步伐也只是在日常使用上，工业上的应用西门子和abb等等还是走在世界前列的

引用 @阿林卡 发表的:
问题是奢侈品能卖多少数量呢？
比如跑车法拉利，一年生产1万台有吗？就算一台均价50万美元，销售额50亿美元，最多350亿人民币。华为P系列一年卖2000万台，就算平均一台4000元，销售额也有800亿，这还是华为一个厂家的一款产品而已。背后还有利润惊人的苹果和销量更多的三星。

一台手机卖800亿，那不要笑死

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

你的道理是对的，例子却非常不对。

谁告诉你欧洲“只”生产这种奢侈品了？这两年沸腾文给你看的有点过度自大了啊兄弟。

引用 @byzamtium 发表的:
互联网技术没跟上步伐也只是在日常使用上，工业上的应用西门子和abb等等还是走在世界前列的

确实，互联网行业给生活带了很大的便利，但是你说不发达，欧洲还有很多人用着老款手机，用现金，也不太影响生活。但是他们工业体系完备，尖端货也很多，希望中国早日出一些空客这样的企业填补空白。

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

你的大清亡了，英法意大利还活的好好的，这就是差别。死的人没有对还幸存的玩家品头论足的资格

引用 @苹果公司CEO 发表的:
欧洲有很多大型药企、高科技产业也不少，传统行业例如电气、通信领域依然强势。还有例如宜家、zara这样的跨国零售集团，要是他们没前途那就没谁有前途了。

欧洲是真没什么前途了

引用 @byzamtium 发表的:
也没吧，人家说的这些牌子8成都是德国的啊。英法德随便挑一个出来比，技术实力也确实有很大差距啊，正视现实没啥丢人的

英法德这三个但拎出来和中国比？你是认真的吗？
现在2020年了。

引用 @byzamtium 发表的:
也没吧，人家说的这些牌子8成都是德国的啊。英法德随便挑一个出来比，技术实力也确实有很大差距啊，正视现实没啥丢人的

那么我就拎一个英国出来，你给大家科普一下，英国现在的高科技企业还有哪些吧，市值多少？

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
欧洲还有很多优势传统行业的。希望十年后能打下三分之一。

英德法荷，这几年还是有点东西的

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

跑车利润就别吹了，有的还是亏损，靠后面的集团输血，拿头和手机这种大众消费品比利润

法拉利在当地时间周四公布，2018年净利润为7.87亿欧元(约合9.04亿美元)，高于前一年的5.37亿欧元，法拉利2017年销量为8398辆，2018年销量达到9251辆，同比增长10%，净收入为34亿欧元。此前法拉利预计收入增长3%，超过35亿欧元，但没有提供销量的预测。

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偷换概念?

引用 @saneperson486 发表的:
那么我就拎一个英国出来，你给大家科普一下，英国现在的高科技企业还有哪些吧，市值多少？

罗罗，工业皇冠上的明珠

引用 @saneperson486 发表的:
那么我就拎一个英国出来，你给大家科普一下，英国现在的高科技企业还有哪些吧，市值多少？

你在搞笑？见识真短，就说一个ARM，没有ARM你华为啥都造不出来。

引用 @Jk碧咸 发表的:
奢侈品，名牌包，跑车利润是手机的一万倍。

跑车有个鬼的利润，超跑大多都是亏的。保时捷当年自己都得靠卡宴续命

引用 @苹果公司CEO 发表的:
欧洲有很多大型药企、高科技产业也不少，传统行业例如电气、通信领域依然强势。还有例如宜家、zara这样的跨国零售集团，要是他们没前途那就没谁有前途了。

碰瓷欧洲过早

引用 @超级小42 发表的:
不会的 智商税只是普通人交不起所以提性价比而已 这也是苹果目前的策略之一 性价比确实不如国产安卓 不过不好意思 苹果一家公司占据手机行业绝大部分利润 有钱人的阶级需要用消费来体现自己的阶级优势 你说奢侈品是智商税的话 用廉价包包手表b开低端国产车 住普通公寓 不去高档饭店的富豪你见过多少

毕竟一分钱一分货，五分钱两分货，一块钱三分货

引用 @苹果公司CEO 发表的:
欧洲有很多大型药企、高科技产业也不少，传统行业例如电气、通信领域依然强势。还有例如宜家、zara这样的跨国零售集团，要是他们没前途那就没谁有前途了。

要完成第二个一百年目标，这些都是目标啊

引用 @仰天大笑南山君 发表的:
我大清看欧洲人疯抢当时对欧洲人是奢侈品的丝绸，瓷器，茶叶的时候，也是这么想的。当一个国家只生产这种奢侈品的时候，还有什么前途？

Emmm，也太看不起欧洲了，唯一光刻机就是荷兰的asml

引用 @辽北第一狠人范徳依彪 发表的:
欧洲可不只有奢饰品，奔驰宝马奥迪大众保时捷宾利西门子博世施耐德空客~~~

我寻思着不都是德国和法国的吗？难道波兰，捷克，西班牙，意大利，塞尔维亚，比利时，希腊，土耳其都被开除欧籍了？

引用 @斯姆詹朗布勒23 发表的:
奢侈品的受众只有一小部分人，估计3%都不到。而手机可是人手一部。

你工资平均差了人家多少倍啊？