古代打仗攻城,第一批爬云梯的士兵是怎么想的?明明知道必死无疑

郑叡仁
楼主 (虎扑)
几乎不可能活下来,为什么还要往前冲

 

🔥 最新回帖

挚爱氵查科
298 楼
引用 @御殿将军息衍 发表的:
乐进标准虎将一枚

简称乐虎,🐶

网络安全管理中心
297 楼
引用 @小小破船乘风破浪 发表的:
不是的,古代的猛将要有脂肪和肉,但不是胖的那种,打架的时候起的到缓冲的作用,体脂率太低反而不好了

约基奇🐶?

萌神甜瓜闪电侠
296 楼
引用 @随风的一只 发表的:
此处有请詹姆斯🐶

哈哈哈哈哈哈

萌神甜瓜闪电侠
295 楼
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

。。。

I
Intersect
294 楼
不是所有人都只知道吃。

 

🛋️ 沙发板凳

西
西尓巴兹雷利
冲上去百分之九十九是死,不冲直接砍头军法处置百分百死。

拼命四郎
没有他们的牺牲,哪有后来者的胜利
哪有千万百姓的安安稳稳

别多想你只是被绿了而已

古代攻城时,第一批登城墙的士兵明知死的概率大,为何还要冲?这一方面是因为爱国激情的激荡,还有就是应了一句话,人为财死,鸟为食亡。有忠厚的赏金激励,登城的士兵又多一份渴望改变身份经济地位的心情。

我们都知道一句话,叫作军令如山倒。古代打仗一样讲究军纪,军人必段要服从命令。

古代打仗,还是冷兵器时代,士兵要冲上去厮杀,冲上前登城的,做先锋队的士兵,他们得到奖赏和晋升的概率,要比排在后面的士兵大得多。拿性命换奖赏,这是正常的,也是军中激励士兵常用的方法之一。

行军打仗时,一个军队的先锋官很重要,这个人要有真功夫,要有号召力,还要懂得心理上的鼓动。如果号召力以及凝聚力差,就不能当先锋官司。会心理学,是指他得会忽悠手下人卖命,要让下属相信自己方是正义方,敌方是邪恶该杀的一方,自己一方只有攻下城池,才能嬴得胜利,才能称得道义之师。

对于第一批登城的兵士,敢于用身体面对敌方的真刀真枪,军队不仅要给这些士兵荣誉,更要给他们赏赐。古代的赏赐,一般是金钱,酒肉,或晋升机会等。当然,物质奖励一般比较普遍,也直接,重赏之下必有勇夫的道理,谁都懂,敢于出钱,出血本,就有勇士朝前冲!

当然话说回来,想在战争上取胜,要靠道义实力以及指挥,这些垫底,再有一支敢死队,就离胜利不远了。

l
liner99
因为风险大,收益也大。
h
hihojoijg
富贵险中求

G
Gabbz
“从击吕布于濮阳,张超於雍丘,桥昽於苦,皆先登有功,封广昌亭侯。”
以上是乐进的发家封侯史

R
RussellALD
这叫先登,可以封爵拜将的。

吃饭没有菜1992
看我先登城头立下首功
利拉德时间
要是当上漏网之鱼就能跃龙门了呀

崇阳一中校长
引用 @拼命四郎 发表的:
没有他们的牺牲,哪有后来者的胜利
哪有千万百姓的安安稳稳

百姓的安安稳稳?那要是蒙古帝国攻城士兵呢🐶

吃饭没有菜1992
引用 @Gabbz 发表的:
“从击吕布于濮阳,张超於雍丘,桥昽於苦,皆先登有功,封广昌亭侯。”
以上是乐进的发家封侯史

三国杀乐进的台词“看我先登城头立下首功”
御殿将军息衍
引用 @Gabbz 发表的:
“从击吕布于濮阳,张超於雍丘,桥昽於苦,皆先登有功,封广昌亭侯。”
以上是乐进的发家封侯史

乐进标准虎将一枚

m
maxzhangqi
一战时候站第一排的更惨。
霍克丨Hawk
古代的命值钱么?拼死搏个富贵

墨晶虎
引用 @崇阳一中校长 发表的:
百姓的安安稳稳?那要是蒙古帝国攻城士兵呢🐶

说实话,我也不太理解蒙古那帮汉子开疆扩土的急切心情。个个跟打了鸡血一样的,关键打下的地盘也管不过来,不知道一个一个送死图个啥。

二中前十名
万一活下来就是一步登天

漂移之翼
先登首攻,选出来的也都是胆子大,身体条件好的人,成了就富贵几代人。再说不能退,后退有军法官,不光自己死,还要连累自己家人当苦役。只能硬着头皮上。
古时候兄弟也多,国家征兵的时候也给家里留后,在底层生活水平差,不如博一把,单车变奥迪。
樊哙就是靠先登出头的。。。 [ 此帖被漂移之翼在2020-02-22 13:03修改 ]

烽火1995
乱世之中,人命微如草芥

拉布吉
第一排登城的死亡率没有那么高,以前楚国有一个贵族将军,攻城的时候就第一个上去,有一个词叫身先士卒,古代贵族习武的身体素质比平民可好太多了

l
lizhongdream
引用 @拼命四郎 发表的:
没有他们的牺牲,哪有后来者的胜利
哪有千万百姓的安安稳稳

你说的这些在古代不太现实。
“先登”之功是普通人逆袭的一条道路。

K
Karekiko
先问是不是 再问为什么
首先直接问古代就很历史盲 因为古代几千年跨度极大 不同朝代各自攻城守城都有很大的区别
而即使笼统概括 结论也是攻城虽然危险 但说什么“几乎不可能活下来”纯属胡扯

1) 多数时候攻城都是优势局甚至绝对优势局 例如突袭或者以多打少或者守军弱鸡/战意不强的情况下 强攻其实是少数情况(攻城方优势不大的情况会选择围城/消耗战) 这种情况下攻城没那么艰难的
2) 很多时候攻城都是有弓箭等远程武器掩护的
3) 云梯等很多攻城器具都是带有一定防护作用的 原路撤退不是不可能的
4) 很多城墙并没有很高 实在不行跳下去也大概率摔不死
5) 很多部队有专门负责先登的部队或者军官 这些人战斗力较强 装备较好 很多时候面对守城士兵是有战斗优势的
情流感615
引用 @墨晶虎 发表的:
说实话,我也不太理解蒙古那帮汉子开疆扩土的急切心情。个个跟打了鸡血一样的,关键打下的地盘也管不过来,不知道一个一个送死图个啥。

游牧民族的思想和农耕民族的思想是不一样的,他们也想不明白天天在同一个地方有啥意思

咖喱爱吃库里
引用 @RussellALD 发表的:
这叫先登,可以封爵拜将的。

那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

陀螺足球
引用 @墨晶虎 发表的:
说实话,我也不太理解蒙古那帮汉子开疆扩土的急切心情。个个跟打了鸡血一样的,关键打下的地盘也管不过来,不知道一个一个送死图个啥。

抢钱抢粮抢女人
打下的地盘管不过来,蒙古帝国那么大版图是怎么来的?
漂移之翼
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

开什么玩笑
部队有编制,部、曲、屯、队、什、伍,一级级的,谁先登了城,整个部队都看着呢,谁敢冒名?到时候什长、队长一汇报,那个队先登,谁带的头一清二楚,后面还有军法官的,不是一个军法官,是几百个各种军法官盯着呢,专门会记录你们的行动。
几百双眼睛,想蒙谁啊?
怨灵般若9527
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

以前的人没姓名?

扭曲破雾
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

有专门督战的在后面看的

墨晶虎
引用 @陀螺足球 发表的:
抢钱抢粮抢女人
打下的地盘管不过来,蒙古帝国那么大版图是怎么来的?

持续时间短啊,感觉蒙古打下一个地方就跟一锤子买卖一样,打下来抢一波杀一波,后面管理也不咋地

l
llijian
引用 @maxzhangqi 发表的:
一战时候站第一排的更惨。

一战时站第几排都一样惨,先重炮犁地,再马克泌收割,冲了过去发现面前的堑壕铁丝网……
站第一排最惨的是排队枪毙时期。
咖喱爱吃库里
引用 @怨灵般若9527 发表的:
以前的人没姓名?

万一有人冒充呢

咖喱爱吃库里
引用 @扭曲破雾 发表的:
有专门督战的在后面看的

原来如此

叶尘清
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

先登的肯定都是要报名立状的啊

克拉伯和高尔
引用 @Gabbz 发表的:
“从击吕布于濮阳,张超於雍丘,桥昽於苦,皆先登有功,封广昌亭侯。”
以上是乐进的发家封侯史

所以三国游戏里面乐进的攻城都是满的

下午
引用 @Gabbz 发表的:
“从击吕布于濮阳,张超於雍丘,桥昽於苦,皆先登有功,封广昌亭侯。”
以上是乐进的发家封侯史

甘宁也是先登,都是绝世猛男

实在不能同意更多
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

估计不是以个人,是以团队算,比如乐进率队和其他武将的部队同时攻城,“乐”字大旗首先挂上墙头,乐进即为先登。

相约再次喝酒
引用 @扭曲破雾 发表的:
有专门督战的在后面看的

😂😂😂我能不能做督战的 不冲前面

我为唱颂歌
引用内容可能违规暂时被隐藏


登记的啊,排兵布阵,又不是一堆人冲

藤虎一生
陈明仁,东征陈炯明的惠州战斗中第一个登上城楼立下战功。后来在国军混到高级军官,加入我军后成为兵团司令,1955年授衔上将。
米酒鸡
首功的奖励最大。

我为唱颂歌
引用 @相约再次喝酒 发表的:
😂😂😂我能不能做督战的 不冲前面

冲几次就可以

就我叫夏洛
引用 @Karekiko 发表的:
先问是不是 再问为什么
首先直接问古代就很历史盲 因为古代几千年跨度极大 不同朝代各自攻城守城都有很大的区别
而即使笼统概括 结论也是攻城虽然危险 但说什么“几乎不可能活下来”纯属胡扯

1) 多数时候攻城都是优势局甚至绝对优势局 例如突袭或者以多打少或者守军弱鸡/战意不强的情况下 强攻其实是少数情况(攻城方优势不大的情况会选择围城/消耗战) 这种情况下攻城没那么艰难的
2) 很多时候攻城都是有弓箭等远程武器掩护的
3) 云梯等很多攻城器具都是带有一定防护作用的 原路撤退不是不可能的
4) 很多城墙并没有很高 实在不行跳下去也大概率摔不死
5) 很多部队有专门负责先登的部队或者军官 这些人战斗力较强 装备较好 很多时候面对守城士兵是有战斗优势的

给你点赞,又学习到了知识

1
1224395258
引用 @扭曲破雾 发表的:
有专门督战的在后面看的

那直接贿赂一下督战的行不行啊

天下福音
陷阵营,先登死士三国时候的特种部队吧

基德要火啊
重金之下,必有勇夫

唯ai一生不会变
引用 @墨晶虎 发表的:
持续时间短啊,感觉蒙古打下一个地方就跟一锤子买卖一样,打下来抢一波杀一波,后面管理也不咋地

管理和士兵有关系?

L
Luxius77
引用 @实在不能同意更多 发表的:
估计不是以个人,是以团队算,比如乐进率队和其他武将的部队同时攻城,“乐”字大旗首先挂上墙头,乐进即为先登。

那乐进部队里最先登那个呢🐶

云也匆匆
重赏之下必有勇夫

一个帅帅的昵称
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

带队登城的队长有旗子或者标识的,肯定队长大功,你要是队长你肯定也是喜欢这种勇敢的能干的炮灰小兵,少不得升个亲卫或者手下给几个人给他带,慢慢升起来了,万一某天队长高升或者没了,这个队就轮到你带了。。

虎扑JR0046158788
活不下来那就算了,活下来就是加官进爵

荷拉最爱的
引用内容可能违规暂时被隐藏


首先,打仗没有想象那么混乱,每个人杀几个人都是有专人记录的。而且一群人在一块,谁冒充谁勇敢看的清清楚楚。

多啦DD梦
引用 @Luxius77 发表的:
那乐进部队里最先登那个呢🐶

问就是就是乐进,没有别人,是别人也不能承认🉐

虎扑用户148872
引用 @Luxius77 发表的:
那乐进部队里最先登那个呢🐶

大家一起发财喽

陀螺足球
引用 @墨晶虎 发表的:
持续时间短啊,感觉蒙古打下一个地方就跟一锤子买卖一样,打下来抢一波杀一波,后面管理也不咋地

元朝时间短,其他地盘可不一定短
虎扑用户173499
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

这样打仗会失军心,因为不止一个人看到先登城门的,军心散了才是大事。

中年人帝王牧
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

军法无情啊

永远的火箭熊
引用 @RussellALD 发表的:
这叫先登,可以封爵拜将的。

一将功成万骨枯

D
Deidara21
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

可以 那这支军队寿命也就差不多了

布宜诺斯艾利斯L
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

不说能不能服众,普通士兵哪来的钱贿赂督战人员?

游荡在HP
不冲,原地执行军法,冲了,能多活几分钟
相约再次喝酒
引用 @我为唱颂歌 发表的:
冲几次就可以

😓 还是要冲 奥莉给!干了兄弟们

鬼爷之风云再起
你这说的,肯定有奖励啊,重奖啊,你想想就和现在一线工作人员一样,给家里孩子高考中考加分政策,就是让你冲锋陷阵啊,古代也是这样的,如果没有都不去当前锋了,或者说待遇高一些

此生为魔狂
高风险,高收益。

建业皇城
引用 @RussellALD 发表的:
这叫先登,可以封爵拜将的。

好像甘宁也是这样做的?

慕尼黑的暗夜
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

督战队要是那么好被你贿赂,俄罗斯法国今天就不会对当年的督战队颇有微词了

k
kop_andy
引用 @实在不能同意更多 发表的:
估计不是以个人,是以团队算,比如乐进率队和其他武将的部队同时攻城,“乐”字大旗首先挂上墙头,乐进即为先登。

你这个估计扯得远了

全身水洗
不上马上死,自己选

福尔康斯坦丁
乱世人如蝼蚁,活着也是朝不保夕,还不如放手一搏

迈克乔帮主
引用 @RussellALD 发表的:
这叫先登,可以封爵拜将的。

搏一搏单车变摩托

作梗当今
军功制

深夜煮粥
俗称敢死队

只为加油
你不会真的认为古代的士兵构成和现在一样都是平民吧?

大爷只喝冰水
引用 @扭曲破雾 发表的:
有专门督战的在后面看的

督战油水不小啊,大功不敢乱来,小恩小惠的还是可以操作的吧

R
RocketsEatShit
这么跟你说吧,我是公务员,没背景没钱,可我想往上爬,如果现在给我一个机会去武汉抗疫,我想都不想都去!搏一搏单车变摩托!别说去武汉了,就在我们市都火线提拔了几个卫生系统干部,可惜我的单位和抗疫半毛钱没有,我当志愿者,投了4篇稿子出去了一篇没报导我,烦!

想一个拉风的网名真费劲
引用 @相约再次喝酒 发表的:
😓 还是要冲 奥莉给!干了兄弟们

呕……PTSD

一诺诺诺千金
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

兄弟,你这思想要是在战争年代就完蛋了

鸦鸿雀落
引用 @1224395258 发表的:
那直接贿赂一下督战的行不行啊

制度最不能做的就是亏待老实人,做了就离崩溃不远了。贿赂失败,行贿者完蛋。贿赂成功,以后迟早换老板。

F
F_Giannis
引用 @陀螺足球 发表的:
抢钱抢粮抢女人
打下的地盘管不过来,蒙古帝国那么大版图是怎么来的?

能抢啊,打赢了随便烧杀掠夺。一次远征活着回来,就是富翁了……罗马帝国也是

凡事给我李日天个面子
富贵险中求

教练Clearlove
引用 @大爷只喝冰水 发表的:
督战油水不小啊,大功不敢乱来,小恩小惠的还是可以操作的吧



巴塞罗那主帅巴尔韦德
先登死士

黑化AVG
引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
那最后怎么知道是你先上去的?大家穿的都一样

明明是我先来的?

天空n
引用 @怨灵般若9527 发表的:
以前的人没姓名?

统一叫“层主”

长人啊
我记得袁绍的鞠义就组建过先登营

拉风的昵称让别人取了
引用 @扭曲破雾 发表的:
有专门督战的在后面看的

不能怂,赶紧上吧

u
ut5000
引用 @墨晶虎 发表的:
说实话,我也不太理解蒙古那帮汉子开疆扩土的急切心情。个个跟打了鸡血一样的,关键打下的地盘也管不过来,不知道一个一个送死图个啥。

不打地盘下面的将领没有出头之日

大头人嘉
古代战争时期人命如草芥 与其当小兵碌碌无为 成为一将功成万骨枯里的骨灰 散落在历史的长河里 还不如放手一搏 搏个功名 万一还能封候拜将呢 这么多人打仗 总有小兵想建功立业的

洛杉矶每日新闻报
引用 @liner99 发表的:
因为风险大,收益也大。

没有胆量哪有产量

上帝在哪儿
引用 @漂移之翼 发表的:
开什么玩笑
部队有编制,部、曲、屯、队、什、伍,一级级的,谁先登了城,整个部队都看着呢,谁敢冒名?到时候什长、队长一汇报,那个队先登,谁带的头一清二楚,后面还有军法官的,不是一个军法官,是几百个各种军法官盯着呢,专门会记录你们的行动。
几百双眼睛,想蒙谁啊?

哈哈哈

虎扑用户067857
引用 @RussellALD 发表的:
这叫先登,可以封爵拜将的。

先登死士的先登也是这个意思么?

怪人怪模样丶
引用 @洛杉矶每日新闻报 发表的:
没有胆量哪有产量

满嘴顺口溜

那个黄昏我错失绝杀
引用 @相约再次喝酒 发表的:
😂😂😂我能不能做督战的 不冲前面

能啊,要么你是将军小舅子,要么你先冲几年,立了功,你就能当督战的了。
心远
引用 @相约再次喝酒 发表的:
😂😂😂我能不能做督战的 不冲前面

当然可以,要么就是出身好,和主将是同乡或者亲戚或者就是主将的家丁

要么就是在几次攻城里活下来,能自己带一队兵
6
642寝室
引用 @Gabbz 发表的:
“从击吕布于濮阳,张超於雍丘,桥昽於苦,皆先登有功,封广昌亭侯。”
以上是乐进的发家封侯史

罗师傅:好,那我就去拿个头彩!🐶

E
Engwith
引用 @一个帅帅的昵称 发表的:
带队登城的队长有旗子或者标识的,肯定队长大功,你要是队长你肯定也是喜欢这种勇敢的能干的炮灰小兵,少不得升个亲卫或者手下给几个人给他带,慢慢升起来了,万一某天队长高升或者没了,这个队就轮到你带了。。

张郃和郭淮就是这样上去的,白地被黄忠斩杀反而成了他俩的机会

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1级高地单杀李相赫
引用 @结弦独爱小奏 发表的:
先登死士的先登也是这个意思么?

河北袁绍先登死士就是这么个意思

虎扑用户067857
引用 @建业皇城 发表的:
好像甘宁也是这样做的?

甘宁可不是 他可是自己读书,然后从计掾当上蜀郡郡丞

澈蓝的海
只要不被滚油羽箭伤到,上了城头肉搏也不是必死的。