欧美这样的神仙日子还能过多少年？

最近两天好像在跟欧美比生活质量？ 那我想请教一下，欧美这样的高福利生活还能过多长时间？ 好像他们对中国崛起挺焦虑的，好像既看不起你又怕你超过他。 我历史学的不好，有没有高人来分析一下？
现在我知道垮了一个阿根廷，但是毕竟还是一个南美国家。 东欧国家虽然白，但是毕竟斯拉夫人，昂撒看不上。
没福利，纯讨论。

一直过下去

欧美不是早水深火热了吗？

20年内天翻地覆

引用 @篮球巴特尔 发表的:
一直过下去

不是傻就是坏。

谁知道呢，世界瞬息万变，先过好自己的生活再说吧。

欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

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为什么会零和呢，如果世界上创造的价值里大家所占的绝对值都在增长，那就不会存在零和。

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

听说北欧在工业革命之前也过得不咋地，比如瑞士，多山少地，又是交通要道，哪个过家打仗都要先把他洗一遍。瑞士人以前听说都是被拉去当壮丁的命。
要是雅尔塔体系崩了，那么欧美人还能那么爽吗？不是吵架啊，纯请教。
我错了，刚看了一眼地图，瑞士不是北欧，各位高抬贵手。 [ 此帖被吹牛专用号在2020-02-22 14:22修改 ]

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莫非你恨欧美？

引用 @Vito年轻时 发表的:
莫非你恨欧美？

也说不上恨，就是一种羡慕嫉妒心理，我想正常人都有点吧

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欧美人过得越来越差是我们喜闻乐见的，这句话从四九年开始我们就一直在说，现在的朝鲜也在说

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楼上已经有人反驳你了，我再补充一句，这样的心态别在现实中暴露出来，要么被人笑，要么被人骂。

引用 @前浪杀后浪 发表的:
为什么会零和呢，如果世界上创造的价值里大家所占的绝对值都在增长，那就不会存在零和。

因为爽是相对的 是比较的 现在的普通人可能比古代皇帝都舒服 你要过得好 就是把别人比下去啊

我觉得50年一定有变化，就算美国一直世界独霸，我觉得也一定会有人掀桌子的，到时候……

引用 @Vito年轻时 发表的:
楼上已经有人反驳你了，我再补充一句，这样的心态别在现实中暴露出来，要么被人笑，要么被人骂。

应该不至于，我觉得现实中还是讨厌美国的人占大多数

起码美国的制度能保证他不会从内部乱起来 咱们也差不多 当然国际局势瞬息万变 如果明天3fat扔几个弹头那么一切假设都是屁话

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第四次科技革命还迟迟没有苗头，生产力提升的空间已经不大了，现在的世界就是存量竞争，中国人想不断提高生活水平，就必须发展高端产业，如此同时，也必定会有一大批发达国家被挤下来，这不是总所周知的吗？

一直下去是不可能的。10年到20年。10年后再看。

引用 @篮球巴特尔 发表的:
一直过下去

当年的大清国和日不落也是这样想的

你作为中国人好和欧美人作为欧美人好不冲突，而且欧美也有生活在困难之中的人，不是人人都好。

你要想讨论福利制度的话，我觉得不应该把欧美当靶子，而是当借鉴对象。

合久必分，分久必合

法国的高福利已经快维持不下去了

他们随难以保持对其他国家的绝对优势，但是只要没有大的战乱或者国家动荡，保持基本水平应该问题不大

引用 @TeddyMa 发表的:
法国的高福利已经快维持不下去了

希腊不是已经崩了吗？当然他还有欧盟输血就是了

引用 @前浪杀后浪 发表的:
为什么会零和呢，如果世界上创造的价值里大家所占的绝对值都在增长，那就不会存在零和。

两个方面来看，一方面从绝对角度看，随着科技的进步，全世界的人的生活水平都是在上升的。另一方面从相对角度看，有些人的生活水平远超平均，而我们做的就是努力让自己成为平均别人的，而不是被平均的

引用 @前浪杀后浪 发表的:
为什么会零和呢，如果世界上创造的价值里大家所占的绝对值都在增长，那就不会存在零和。

因为创造财富不如抢劫财富来的快，所以这个博弈永远是趋向于零和的，我能舒舒服服割全世界的韭菜，凭啥要让你来分一杯羹？

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有钱就不会水深火热，没钱就是挨宰的命

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这种没根没据的nt言论有这么多人点赞？难怪，毕竟Hitler当年也是这么说的。

引用 @双狙摩天轮 发表的:
两个方面来看，一方面从绝对角度看，随着科技的进步，全世界的人的生活水平都是在上升的。另一方面从相对角度看，有些人的生活水平远超平均，而我们做的就是努力让自己成为平均别人的，而不是被平均的

老哥辩证法学的不错，学习了。

欧洲爽的人会一直爽，不爽的也会有机会变爽。国内爽的人不犯zz错误也会一直爽，不爽的基本一辈子都没机会爽了。

引用 @吹牛专用号 发表的:
应该不至于，我觉得现实中还是讨厌美国的人占大多数

这点我没法反驳你，但是这无非是一种情绪的展现而已，换个视角或换个心态，这种情绪或许就没有了。

引用 @董不懂1000 发表的:
不是傻就是坏。

你倒是说说为什么呀？反驳也应该说说原因吧？

有些小国，只要有一两件拿的出手的东西，就能过上好日子。比如冰岛，就靠旅游业就能活的不错。中国的产业虽然大而全，但也不可能全覆盖。像日本这样有绝活的国家，绝对穷不了。倒是像韩国这样的，等我们一样一样地把三星现代顶掉，韩国的日子有点儿难。南欧一些国家人很懒，如果他们的产业被我们顶掉的话，真不知道日子会是什么样。

看会不会有新的难民潮，会完成多大影响

引用 @Vito年轻时 发表的:
莫非你恨欧美？

不，西方恨我们。

引用 @吹牛专用号 发表的:
希腊不是已经崩了吗？当然他还有欧盟输血就是了

希腊这种欧盟里不由自主的小国家，崩了还可以找理由说欧盟吸血，法国可是欧盟顶梁柱，崩了更说明问题。还有欧美不能混为一谈，美国从来不是高福利社会。

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刚看完大卫米切尔的《骨钟》，预言未来中国会成为世界第一强国，美国会衰落。

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有一小部分吧，因为制造业大规模转移而下岗失业的那些人会把中国当成他们苦难的来源。

引用 @黑锅马克 发表的:
你倒是说说为什么呀？反驳也应该说说原因吧？

因为他学了这句话不用浑身难受 论坛里好多人 就他妈会学屁 也不看用的地方恰不恰当

🇺🇸不要太乱？晚上都不敢自己走出门，黑哥拿枪抵着头让你给东西

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我反对？

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

说了这么多，不就都是一直爽下去吗😂

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别说了，我，秦始皇，打钱，到时候封你做美洲王

引用 @黒丝 发表的:
欧美不是早水深火热了吗？

我在英国6年，这里生活质量的确比国内高，除了穷人去之外

北欧是真的爽

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

问这个问题的应该是想听到这样的回答。欧美呢，肯定会一直爽下去，而我们也会慢慢变爽，差距会缩小

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怎么说呢，我觉得中国的生活水平也就差不多这样了，欧美也差不多了，都不会有大变化

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

希腊现在爽到天天混吃等死，反正债多了不愁，玩的就是个心态

引用 @卡布奇诺与卡诺循环 发表的:
说了这么多，不就都是一直爽下去吗😂

在爽下去的基础上越来越爽🐶

還是先關注自己吧...我們的貧富差距也很大

未来的事情谁说得准？还是目前这个国际局势情况下那几个老牌强国吃吃老本，50年都后依旧是强国，只有打破这种平衡，才可能改变。

引用 @罗严塔尔元帅 发表的:
起码美国的制度能保证他不会从内部乱起来 咱们也差不多 当然国际局势瞬息万变 如果明天3fat扔几个弹头那么一切假设都是屁话

诶，你确定现在的制度不会从内部乱起来？在03以后过了太久向上的日子给你产生幻觉了..

引用 @Vito年轻时 发表的:
莫非你恨欧美？

资源就那么多 总不能全过好的吧…

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没必要掀桌子啊。。

引用 @Hondas 发表的:
有钱就不会水深火热，没钱就是挨宰的命

在说我们吗

人少教育好 自然资源又丰富。
中国这样人均资源贫乏的苦下去之前他们不会差下去。

引用 @Vito年轻时 发表的:
莫非你恨欧美？

北美匪帮

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你去看看在美国那个物价。 算了还是去看新闻联bo吧，有信心。

引用 @吹牛专用号 发表的:
听说北欧在工业革命之前也过得不咋地，比如瑞士，多山少地，又是交通要道，哪个过家打仗都要先把他洗一遍。瑞士人以前听说都是被拉去当壮丁的命。
要是雅尔塔体系崩了，那么欧美人还能那么爽吗？不是吵架啊，纯请教。
我错了，刚看了一眼地图，瑞士不是北欧，各位高抬贵手。

瑞士是北欧？

引用 @Vito年轻时 发表的:
有一小部分吧，因为制造业大规模转移而下岗失业的那些人会把中国当成他们苦难的来源。

。。。你在欧美吗？人种之前的歧视是存在的，不需要理由，唯一的理由就是肤色不同。

引用 @卡布奇诺与卡诺循环 发表的:
说了这么多，不就都是一直爽下去吗😂

那不一样。西欧如果治安崩了，物质条件再好也没用。澳大利亚没控制住，人口多了，生活也不能像现在这么滋润。

引用 @吹牛专用号 发表的:
也说不上恨，就是一种羡慕嫉妒心理，我想正常人都有点吧

不，你说错了，你自己羡慕嫉妒狠，不要带上我们。是太多欧美国家对我们有偏见，要保持清醒认识，有些国家是能不讲道理就不讲道理。国家之间竞争博弈是普遍规律，只要是公平竞争，不使绊子，不诋毁造谣，我们都能接受，以前那么落后困难，不也一步步好起来了，有什么好羡慕嫉妒的，发展好自己才是正道。

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
你去看看在美国那个物价。 算了还是去看新闻联bo吧，有信心。

美国的物品廉价怎么来的？油价为什么便宜？
不是白来的

引用 @前浪杀后浪 发表的:
为什么会零和呢，如果世界上创造的价值里大家所占的绝对值都在增长，那就不会存在零和。

你忘了人类只有一个地球 地球就那么大
中国人民要过美国人的生活一个地球根本不够用

引用 @gbbgb 发表的:
怎么说呢，我觉得中国的生活水平也就差不多这样了，欧美也差不多了，都不会有大变化

不，我觉得欧美会变差，至少一部分国家会变差。

引用 @吹牛专用号 发表的:
听说北欧在工业革命之前也过得不咋地，比如瑞士，多山少地，又是交通要道，哪个过家打仗都要先把他洗一遍。瑞士人以前听说都是被拉去当壮丁的命。
要是雅尔塔体系崩了，那么欧美人还能那么爽吗？不是吵架啊，纯请教。
我错了，刚看了一眼地图，瑞士不是北欧，各位高抬贵手。

瑞士是个锤子的北欧，

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

土澳这边
上班基本上都是9am-5pm
到点走人
包括任何职业
周末不上班
肉蛋奶相对比较便宜
一点福报都享受不到🐶
按照某些大佬的说法就是在这边混吃等死人会废掉的🐶

引用 @Vito年轻时 发表的:
谁知道呢，世界瞬息万变，先过好自己的生活再说吧。

正因为瞬息万变，所以要放眼世界，不然逆水行舟，落后挨打，历历在目啊！

引用 @黑字白纸匿作阴阳 发表的:
别说了，我，秦始皇，打钱，到时候封你做美洲王

我2017年夏天打给你吃饭的钱现在还没还呢？

我笑了，一邊說中國多好，一邊一大堆人要往外國跑

引用 @Hondas 发表的:
有钱就不会水深火热，没钱就是挨宰的命

但大部分人都是中产，这里面不同的地方差距还是挺大的

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
在说我们吗

全世界都一样，有钱有权就是爷。只不过在国外有钱更爽

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你这话说的.....有一股小大人儿的感觉

说实话，只要美国不作死，估计咱们很难追上人家，毕竟他小弟太多了，一矿对三矿怎么打？

引用 @吹牛专用号 发表的:
听说北欧在工业革命之前也过得不咋地，比如瑞士，多山少地，又是交通要道，哪个过家打仗都要先把他洗一遍。瑞士人以前听说都是被拉去当壮丁的命。
要是雅尔塔体系崩了，那么欧美人还能那么爽吗？不是吵架啊，纯请教。
我错了，刚看了一眼地图，瑞士不是北欧，各位高抬贵手。

北欧挪威之类的矿藏非常丰富的 而且都是在某个领域独霸全球的存在

引用 @不回复你是你xx 发表的:
你忘了人类只有一个地球 地球就那么大
中国人民要过美国人的生活一个地球根本不够用

你忘了科技的进步对资源的利用效率在提升。200年前就喊石油要没了，结果越挖越多，越挖越多，越挖越多。

引用 @吹牛专用号 发表的:
听说北欧在工业革命之前也过得不咋地，比如瑞士，多山少地，又是交通要道，哪个过家打仗都要先把他洗一遍。瑞士人以前听说都是被拉去当壮丁的命。
要是雅尔塔体系崩了，那么欧美人还能那么爽吗？不是吵架啊，纯请教。
我错了，刚看了一眼地图，瑞士不是北欧，各位高抬贵手。

老哥 东三省那个是瑞典不是瑞士 出宜家的那个瑞典

引用 @孤君烟雨梨落岚裳 发表的:
土澳这边
上班基本上都是9am-5pm
到点走人
包括任何职业
周末不上班
肉蛋奶相对比较便宜
一点福报都享受不到🐶
按照某些大佬的说法就是在这边混吃等死人会废掉的🐶

能出去就千万不能回来 因为回来就基本跟不上节奏了。。。

一群中国人还停留在清朝看世界的眼光

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他们民众也是这么想我们的

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实话

引用 @调皮的小Jack 发表的:
能出去就千万不能回来 因为回来就基本跟不上节奏了。。。

其实还是想回来
文化生活感觉很难融入...

引用 @makeout 发表的:
不，你说错了，你自己羡慕嫉妒狠，不要带上我们。是太多欧美国家对我们有偏见，要保持清醒认识，有些国家是能不讲道理就不讲道理。国家之间竞争博弈是普遍规律，只要是公平竞争，不使绊子，不诋毁造谣，我们都能接受，以前那么落后困难，不也一步步好起来了，有什么好羡慕嫉妒的，发展好自己才是正道。

搞不清楚为啥有人灭你。我赞同你，有啥好嫉妒的，世间那么多比自己好的，嫉妒得过来么

引用 @Pink顽皮豹 发表的:
欧美那么大，你说的是哪。北欧的话，基本可以一直爽下去，越来越爽。澳大利亚什么的，只要人口控制得好也可以一直爽下去。美国基本也就这样了，爽的爽，不爽的不爽。西欧不考虑治安问题，生活质量肯定也是逐步提高的。

国内生活质量在全世界数得上号，欧美失业率已经到了百分之十左右，很多人接不起婚生不起孩子，普遍的生育率在1.4左右，而国内一年一个样，工资普遍五年翻一番，生二胎的人越来越多，说明越来越多的百姓生活富足。很多发布国外生活如何好的的人都是有目的的。

引用 @吹牛专用号 发表的:
听说北欧在工业革命之前也过得不咋地，比如瑞士，多山少地，又是交通要道，哪个过家打仗都要先把他洗一遍。瑞士人以前听说都是被拉去当壮丁的命。
要是雅尔塔体系崩了，那么欧美人还能那么爽吗？不是吵架啊，纯请教。
我错了，刚看了一眼地图，瑞士不是北欧，各位高抬贵手。

北欧国家人少，第三产业比如旅游业发达，不愁吃穿

引用 @Hondas 发表的:
有钱就不会水深火热，没钱就是挨宰的命

有钱到哪都舒服，没本事在哪都难受

引用 @限载壹人君 发表的:
美国的物品廉价怎么来的？油价为什么便宜？
不是白来的

国家发达啊

连自己的生活都搞不好，还担心人家的福利？

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
在说我们吗

哪里都一样啊～ 没钱在哪里都混不开～

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因为去的是精英，都要和各国人打交道，做生意等等。

世界经济一体化，大家都是绑在一起的蚂蚱，欧美日子好我们的日子才会好，欧美不行我们也跟着倒霉，没什么他们不行我们就好了这种事

引用 @浮云远上 发表的:
因为爽是相对的 是比较的 现在的普通人可能比古代皇帝都舒服 你要过得好 就是把别人比下去啊

这是东亚文化的想法啊，从小学的都是吃得苦中苦方为人上人，再加上人口这么多肯定内卷，大家活的都累

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乌……乌鸦？

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咱们的穷人又能好到哪里去，准确的说，全世界的穷人日子都不好过

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
国家发达啊

😂😂😂发达还不是靠他的军事力量 你以为他打伊拉克 弄叙利亚是为了啥？ 美国是挺好 但美国也不收垃圾～ 要不美国为什么建墙呢

移民都往欧美跑，福利总有一天会吃光，最后要不就是坐吃山空，要不就是改旗易帜

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说实话我感觉未来五十年有潜力掀桌子的也就是我兔了