引用 @Tarchen1986 发表的:我倒觉得,那段反而是雍正完全打消杀心后,回复成四爷(王爷)的状态,是放松了,没有杀心了
引用 @从小皇帝到老汉 发表的:最后那段,邬先生吩咐张五哥的时候,雍正明显不高兴了,背对邬先生表情严肃,已经很厌烦邬先生继续指手画脚了。
引用 @unrivaled 发表的: 这些人现在杀还行,走到台前了,大家知道了再赐死,恐怕更难堵悠悠众口啊
引用 @威斯特亚 发表的:但是雍正当皇帝至少前几年明显不是这个思路,看他奏章里的批语,显然没有转过弯来,估计得十三死后,跟年羹尧闹翻才有些转变
引用 @曼联雷霆双料球迷 发表的:后面雍正去李卫和田文镜的地方的时候都提出想见乌,他对乌的杀心一直没有消除。乌只要感觉雍正要来,就连包袱都不要赶紧逃走,这部电视剧有很多这样的小细节值得玩味。这部剧真是中国电视剧史上的总统山之一。用许多细节诠释了明面上正大光明,私底下暗藏杀机。
引用 @张欣艺是我老婆 发表的:哪就看出当晚雍正想处死乌先生了?别乱说
引用 @电竞鲨鱼 发表的:17一进来,邬思道必凉
引用 @jasonlew 发表的:你仔细看,钨丝到说完五路人马是他安排以后四爷的肢体语言:背对他说话、半回头斜眼看他说话以及那铁青的脸,分明是已经起了戒心了,说出安排位份这话结合上述肢体语言显然不是真心,要是钨丝到敢提要求那铁定活不过今晚,钨丝到也立马领悟了,马上列出三不可用,核心是他已经没什么本事也没什么精力了,这是第一步化解。这个时候四爷那铁青脸仍未缓和,又提出隐的话题,这个时候要是敢提告老还乡之类也是必死,钨丝到所以提出半隐的概念,把自己说的一无是处求养老,其核心意思就是你给我占个地方,给我口饭吃,看着我,我吃喝不愁,你高枕无忧,不用担心我再为他人所用。那句“万一皇上想念起臣却找不到臣,臣心何安”其实是反话,真是意思是你找不到我了你不会踏实。个人看法,欢迎探讨
引用 @我只喜欢你的人设 发表的:可是钨丝最后那段话什么意思?不让雍正见老十七?这不是又容易引起戒心的话吗,你都说要隐了还指挥朕该怎么做?
引用 @进击的中国人 发表的:为什么全隐会死?
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引用 @HP说昵称要拉风 发表的:我也纳闷这点
引用 @银河系报团队 发表的: 记得小说里是这么说的,康熙怕他到处乱说,邬思道也借坡下驴,从此在北京城里消失。
引用 @洒脱的人生不寂寞 发表的:为啥
引用 @BHNH 发表的:最后钨丝到拦着雍正见十七阿哥是为什么?
引用 @lbj30 发表的:康熙怕他乱说?
引用 @还是那个难得不高兴 发表的: 我也没看出来
引用 @q602682672 发表的: 4分10秒开始乌说到全了我们君臣恩遇 雍正眼里也有泪花了 君王就是这样 一时为虎一时为人
引用 @蓝色之心07 发表的:不强行解读显不出自己水平高呗,至少电视剧里是看不出来的,综合全剧对雍正的刻画包括各种镜头语言,他都不是会杀邬思道的人。
引用 @幻灭_1984 发表的: 我的理解是17爷进来就是要解决邬先生,然后被邬先生一句天子无私事给化解了。
引用 @逃跑的狐狸 发表的:17进来就是弄死吴的。。。。
引用 @LASerAsen 发表的:以前看雍正王朝,印象最深的是血洗江夏镇、八王议政这些名场面,现在再看,图里琛神回复康熙,邬思道一步步摆脱雍正、佟国维马齐强行推八爷等这仨场面才体现了编剧的功底,这些人相比康熙 雍正,都是“身不由己”、随时都可以被牺牲的小人物,然而在这些场面一瞬间迸发的智慧,未必比主角们差。
引用 @演员舒畅 发表的:真心请教,为什么17要来弄邬思道。
引用 @刘萌神 发表的:有一点不明白,为何不让见17阿哥
引用 @jasonlew 发表的:前面后面我都没有看所以不清楚,你这么认为的根据是什么?可否展开说说?
引用 @吕子乔字奉先 发表的:是吧, 还好邬先生每跟你这么想,不然。。
引用 @萌妹杨超越 发表的:凉不了,肯定趁热埋了。后来还派了个小姑娘看着五四到
引用 @丁百万 发表的:我觉得邬思道能够不死,十三爷也是一个重要原因,雍正能够上位,邬思道和十三爷是最重要的两个人,几乎参与了雍正争储的每一件事,邬思道不明不白的死了,势必会寒了十三爷的心,这是雍正不得不考虑的。
引用 @村委会支书 发表的: 他是雍正派来杀乌先生的,没看到乌先生立马找借口打发他走了
引用 @殊途z 发表的:17是雍正的心腹,他领人在外面就等着雍正出来然后进去杀人的,但是雍正长时间没出来,他急了,想来看看,被邬思道看出来一句天子无私事怼回去了。
引用 @啊哈哈念念 发表的:怎么安排先生开始就是在下套了,一旦居功自傲要权邬四道就死定了。雍正在给自己找理由杀之。你看邬四道立马愣了下然后先表忠心谈感情然后找退路不恋权。给把柄让监视。最后把17摁在门外以大道理劝雍正回宫。其实历史上另一位姚广孝也一样。。
引用 @剑圣五毒 发表的:红学家怎么出来的就是你们这些瞎琢磨的人太多了
引用 @丁百万 发表的:这个太牵强了,真要弄死邬思道这样一个残废,不需要找理由的话,直接一个下人就干翻了,何必找一个王爷,找理由的话,有什么理由杀邬思道?
《雍正王朝》:雍正刚继位,当晚就想处死邬思道,步步都是雷坑啊 原文链接>>
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你看这表情就知道了
我倒觉得,那段反而是雍正完全打消杀心后,回复成四爷(王爷)的状态,是放松了,没有杀心了
是呢,就继位这事,雍正一看闲言碎语太多,也写了本书,解释半天,结果越描越黑,乾隆后来直接禁了,大部分观点雍正继位合法,但有些事情真的不简单,记不清了,康熙死的时候,还真有可能是老四下的手
年羹尧压根就不是雍正朝起来的,康熙年间就起来了,这也是他为什么居功自傲,不管哪朝起来的,自古功高盖主就是死
还有那个求雨的那个,雍正明知道他和年不和,还硬派去,不就是让年杀了,然后有借口了嘛
🛋️ 沙发板凳
是吧, 还好邬先生每跟你这么想,不然。。
你仔细看,钨丝到说完五路人马是他安排以后四爷的肢体语言:背对他说话、半回头斜眼看他说话以及那铁青的脸,分明是已经起了戒心了,说出安排位份这话结合上述肢体语言显然不是真心,要是钨丝到敢提要求那铁定活不过今晚,钨丝到也立马领悟了,马上列出三不可用,核心是他已经没什么本事也没什么精力了,这是第一步化解。这个时候四爷那铁青脸仍未缓和,又提出隐的话题,这个时候要是敢提告老还乡之类也是必死,钨丝到所以提出半隐的概念,把自己说的一无是处求养老,其核心意思就是你给我占个地方,给我口饭吃,看着我,我吃喝不愁,你高枕无忧,不用担心我再为他人所用。那句“万一皇上想念起臣却找不到臣,臣心何安”其实是反话,真是意思是你找不到我了你不会踏实。
个人看法,欢迎探讨
我也没看出来
全隐半隐……
记得小说里是这么说的,康熙怕他到处乱说,邬思道也借坡下驴,从此在北京城里消失。
为啥
你去看乌先生和十三爷的话 雍正登基之后府里给他做事的人都死了 而乌先生可以说比那些下人知道的东西可多得多 最后一句皇上 几乎就是喊饶命了
就是求命了
同意
而且雍正是传位当晚 得了大位就从畅春园赶回来的 并且带了17阿哥 雍正见乌先生就是给他条活路 毕竟乌先生是他登基的最大功臣 和他关系最好 乌先生也是聪明终究逃过一劫 从后面乌先生和十三阿哥说 就知道当晚除了乌先生所有府里以前替雍正做事的都死了
以前看雍正王朝,印象最深的是血洗江夏镇、八王议政这些名场面,现在再看,图里琛神回复康熙,邬思道一步步摆脱雍正、佟国维马齐强行推八爷等这仨场面才体现了编剧的功底,这些人相比康熙 雍正,都是“身不由己”、随时都可以被牺牲的小人物,然而在这些场面一瞬间迸发的智慧,未必比主角们差。
凉不了,肯定趁热埋了。后来还派了个小姑娘看着五四到
我擦,兄弟你是公务员吗?
对的。狡兔死,走狗烹,必然之理,古代例子不胜枚举。杀和不杀之间的人都得杀,邬思道和雍正一段话,演变成放和不放的人可以放。
邬先生说完半隐后,唐老师的演技真的好,引而不发,眼眶里含着泪,明显是下了决心想要处置这位亦师亦友的谋士,但是心里多少有点难受
对,邬思道现在自保只有一条路,就是让雍正最信任的人把自己看起来,这个人在历史上只可能是李卫,田文镜和鄂尔泰,但是剧中鄂尔泰没有出现,那就只可能是李卫和田文镜,而剧中邬思道也确实只在这两个人那里待过,其他的哪儿也没去,就是让雍正放心。
为什么全隐会死?
可能角色一时还没转换过来吧,两个人都是,雍正在这里也有一次先自称我,顿了一下改成朕
找不到你了,不一定在哪个小酒馆瞎BB,闲着再把这些事写出来,朕能放心?
全隐就是让雍正也找不到了,雍正就失去了对他的控制,这就是找死。
雍正的最终目的是让邬思道把知道的事情烂在肚子里,而不是让邬思道死,如果邬思道找不到半隐这个办法,雍正只能让他去死了。
我也纳闷这点
对啊,试探试探,如果放心就留一命,否则也不差这一个,肯给机会就已经是大恩了
这么牛逼的人,要是脱离视线后让其他人用了,换你是四爷你能安心么?
没错昨天我还在一个类似的帖子回了,这段戏我个人是整部剧最喜欢的戏码了
雍正一进门扶邬先生起来坐下后还暖手还是原来王爷的做派
邬先生说到三不可用,雍正立马严肃起来。面部特写先是从惊讶瞬间变为猜忌,皱起眉头斜着眼打量邬先生若有所思的样子
雍正问怎么隐,看着书柜没看着邬,我个人猜测是在考虑要不要灭口,直到邬说完君臣际遇那里雍正一个大特写,有个微微点头的动作,应该是对邬给自己找的退路算是比较放心,打消了杀心。
最后雍正听完邬先生的安排,放下心中的猜忌,张五哥进来说十七王爷求见那里,雍正又坐下来玩弄起怀表,恢复到王爷的做派了。
整段戏君臣二人一来一回数次交锋,邬先生以退为进最后全身而退,雍正从松到紧再最后放松下来流畅自然,短短几分钟把厚黑学发挥得淋漓尽致,这段戏唐国强的表演绝对是历史级别的
我觉得是这样的,两个人一时都还没有完全适应雍正已经当了皇帝这个事实,在这次会面中,两人都有改口的这个细节,一个是邬思道先是称王爷,然后立即改成皇上,再一个是雍正先是自称我,后改为朕。
有一点不明白,为何不让见17阿哥
4分10秒开始乌说到全了我们君臣恩遇 雍正眼里也有泪花了 君王就是这样 一时为虎一时为人
康熙怕他乱说?
17就是来杀邬先生的吧
那我不知道了。。我看得电视剧,里面反正没有这个意思,乌先生就是一个功成身就的意思,雍正也答应了。
不强行解读显不出自己水平高呗,至少电视剧里是看不出来的,综合全剧对雍正的刻画包括各种镜头语言,他都不是会杀邬思道的人。
帮着雍正完成从王爷到帝王的转变,可以看出雍正此时还没有完全进入皇帝的角色
第三条不可用,就是你这么光明正大的人,可不能杀我呀
帮新皇帝立威
他俩在一块使了不少阴谋,其他知情的下人都死了,就差邬思道了
怎么安排先生开始就是在下套了,一旦居功自傲要权邬四道就死定了。雍正在给自己找理由杀之。你看邬四道立马愣了下然后先表忠心谈感情然后找退路不恋权。给把柄让监视。最后把17摁在门外以大道理劝雍正回宫。其实历史上另一位姚广孝也一样。。
我的理解是17爷进来就是要解决邬先生,然后被邬先生一句天子无私事给化解了。
一句天子无私事给解决了
这个其实是讲汉文帝和周勃的,史记里有记载,原文好像是“所言公,公言之,所言私,天子不受私”,这里作者借鉴了一下,可能也是表达四爷继位后不一样了。
17进来就是弄死吴的。。。。
古有半虎半人 伴君如伴虎
今有半人半神 half man half amazing
后面有一段戏是十三爷和邬先生说话,意思是雍正即为后把原来王爷府里帮雍正办见不得光的事的手下全部处死了,邬先生当场惊呆
前面后面我都没有看所以不清楚,你这么认为的根据是什么?可否展开说说?
不会杀,其实他是来割舍这段情谊的,后面帮雍正回十七的话其实点明了,从此雍正就是寡人
邬思道这个级别,怕是对这场面已经彩排好几次了,回答错误是不存在的。只是死活还是雍正一句话的事
真心请教,为什么17要来弄邬思道。
刘和平太牛逼了
这个太牵强了,真要弄死邬思道这样一个残废,不需要找理由的话,直接一个下人就干翻了,何必找一个王爷,找理由的话,有什么理由杀邬思道?
雍正看表 估计就是提前跟17对好的时间 时候一到 就进来 雍正再就谈论结果 授予17意见 处理还是不处理 吴意会了 就替雍正回了17 处理吴是私事 既然无私事 就不用进来了 过了一晚 就不会处理了
再者 不叫他善听善见 因为17很可能劝他杀了吴 雍正有可能会再改变主意 所以不能给这个机会
他是雍正派来杀乌先生的,没看到乌先生立马找借口打发他走了
17是雍正的心腹,他领人在外面就等着雍正出来然后进去杀人的,但是雍正长时间没出来,他急了,想来看看,被邬思道看出来一句天子无私事怼回去了。
邬先生代表四爷的阴暗面,阴谋为主,一直辅佐四爷,四爷继位后府里干阴暗事的基本都清除了。结合四爷看表,我个人的理解是不是时间到了可否动手的暗号。
我也是这么认为的
这个应该不是,原著里十七爷资助了四爷几十万两白银,这个应该是来邀功的可能性更大些。
雍正也是给坡就下,说编剧邬先生"看来,你比我幸运啊"+"那就依了你"+感动的泪花。
刚才的黑脸估计自己都差点忘了😬
肯定看着啊。不过最后策反跟乌先生跑了
贴一段原著
十三爷是个重情义的人,如果登基后就立马杀了邬思道,肯定会寒了十三爷的心,雍正登基后还有许多事需要十三爷扶持,毕竟八爷党的势力还是很强大,如果身边最重要的两个人杀了一个,又寒心一个,到后面真的是要做一个孤家寡人。邬思道跟四爷身边替他办事的人不一样,小兵知道一点事情的可以杀,但邬思道是谋士,全程参与,四爷应该不敢冒险。
绝不可能,雍正即使真想杀邬思道,也不可能在那天晚上动手,当天就把邬思道杀了,老十三会怎么想?要知道,一直到老十三到了,张廷玉才长舒一口气,觉得大局在握了,那个时候,老十三是整个北京城最有权势的人,当天晚上把邬思道杀了,不怕老十三生气么?
17是雍正的心腹,他领人在外面就等着杀邬思道呢,但是雍正长时间不出来,他有点急了所以进来问问。
原来如此
老铁分析的真好,不过我是网上看别人解说的
乌四道自己其实也有不妥。以前作为王爷的参谋,出谋划策倒也合理。但是这个场合,老四已经完成了王爷到皇帝的角色转换,而乌四道还没有。
他仍然在“给皇帝做安排”,要知道他已经是天子,这个时候,不应该给天子安排了,而应该请示和请他来决断。
老四脸色已经变了,就是因为他不想再被人安排,他发现邬先生还没有完成角色转换,这显然是不合适的。
不过好在邬先生反应神速,立马意识到自己的失态和错误,赶紧认错,服软,以及求情。老四现在还有以前的旧情,在准备杀的决心下之前,也心软了。
邬先生也就是从这时候,意识到老四变了,所以后来十三送他他才点了十三一下
有jrs说17弟是来杀邬的,层主怎么看?我一开始是以为雍正不想从自己嘴里说出不见17的话,因为邬代替他传旨意时他没任何反应,应该就想借邬的口说出不见17,否则邬胆子也太大了。可是我又一想,雍正好像没必要在张五哥和邬面前演这套啊,难道17真是雍正安排来杀邬的?
这太明显了,好多东西我都是看了很多遍才看出来,就这个我第一次看就看出来了,雍正从宫里回来就是来杀邬思道的。他来的时候说宫里不安稳来住一宿,结果和邬思道见完面就回宫里了。不安稳还回去?摆明了就是回来杀人的。
邬思道帮雍正用的都是见不得光的权谋,知道的太多,皇帝继位讲的是名正言顺,邬思道的事不能让人知道。而且雍正没法安排他空降朝廷,邬思道只有死和走两条路。
哈哈哈哈哈哈人人像你这么单纯就好了。
毕竟是有感情的,想听听遗言。