引用 @qkdhhf 发表的:你可拉倒吧,明朝是被奴隶制的女真灭的?明朝亡于西北,亡于农民起义军。另外,崇祯死后,并没有指定继承人,崇祯死后明朝已经灭亡了。崇祯就是末代皇帝,史学家没有承认过南明,也没有承认过称帝的吴三桂。另外,南下打的大部分都是明朝旧部,所以他们在新政权中占了很大的股份。不然就凭十二万的女真,吃不下中国。
引用 @潘驴邓小闲的蛋疼 发表的:你是满族人吧。。。
引用 @关西张载 发表的: 那是因为这几块地方到十九世纪已经是世界上最弱的了,要是19世纪德法跟清朝接壤,你看清朝还能剩下点啥?要看清朝代真正的水平,要看他在当时全球处于一个什么水平。清朝末年的军力连阿富汗都比不过,也就朝鲜强上一些,世界倒数第二流的水平。以宋之弱,也不会被世界第一强国派个几千人就占了国都。
引用 @莫雷莫得麻 发表的: 明朝比清朝烂还需要满族人来说吗?
引用 @蹲灿蹲波波维奇 发表的:有一说一,纵向不好比较,因为时代是进步的,科技是发展的,地理认知也是越来越广阔的。不能因为汉没法去东北就说汉比清弱。所以,只能大家横向比较当时的世界。横向比较而论,汉唐元巅峰期基本做到了在世界上数一数二的水平,科技也是领先世界的。明不如汉唐元,但科技也保持了领先,朱棣时期也有万国来朝的盛况,有明一代在世界上可以说始终是第一梯队的选手。大清就不同了,横向上,自乾隆以后就开始落后于世界了,清朝始终能攥着东北西藏新疆外蒙不是因为清很强大,而是他死的太快了。如果清再活三十年,他能保住东北还是新疆?另外,清在甲午之后,还能活那么久,也不是因为清多强,而是清政府符合西方殖民者的利益,西方需要清政府继续维持中国的安稳,以保证自己获取更多的利益。而中国一旦开始格明,西方殖民者只能被驱逐出去。说白了,清政府后来是出卖国家利益来维持自己的政权。历史上各朝各代也都出现过这种情况,比如汉和亲,唐驱狼吞虎,但一来汉最后弄死了匈奴,唐也熬死了吐蕃,二来国家的核心利益都没有被控制。但清政府是出卖了整个经济文化利益来苟延残喘。所以,清政府是烂透的,下限之低,在历史中的主要政权里,只比宋好一些吧。宋之烂,五千年未有之。
引用 @再生巨龙 发表的:德法跟清朝接壤估计早让清朝灭了
引用 @只想赚钱賺很多钱 发表的:满清难道开火车,开汽车,开坦克去打的?满清打准格尔,就是靠着汉绿营和少数民族固伦人骑着马打下来的
引用 @潘驴邓小闲的蛋疼 发表的:清朝明显比明朝烂啊
引用 @sevencurry 发表的:所以道路相比于汉朝没有比较好?汉朝的交通到了清朝就没有改进?因为都是骑着马所以没有区别?几十万屯垦戍边的汉朝人后代白忙活了?
引用 @tinwall 发表的: 对啊,隋朝最烂没有之一啊。杨坚白捡一天下,白捡南北朝几百年人口物质遗产,在位30来年全国到处冒烟,死后天下又一分为七,又是一个乱世混战,外族入侵,人口锐减的局面。
引用 @莫雷莫得麻 发表的: 明朝烂透了,清朝比它好一点,半斤九两吧
引用 @tfjjjb 发表的:晋活的时间比隋久
引用 @宝兴街霸 发表的:清末都能收复新疆。。。历史上几个朝代做得到?
引用 @关西张载 发表的: 明他再烂,也不会被几千人就占了国都。随便哪个国家派几千人过来就能在你国家划块地,敲笔钱,真是窝囊到了极致
引用 @xylane 发表的:清后期也有打败法国,击退沙俄收复新疆的壮举啊。
引用 @莫雷莫得麻 发表的: 那几千人到了明朝能赢的更快,哦不好意思我忘了,大萌是被自己人推翻的啊,那没事了
引用 @躺在大波上睡觉 发表的:觉得大宋比明清更烂。
引用 @潇洒也秋风 发表的: 清朝在这条街就是被踩的命运。无非就是满族统治嘛。
引用 @jasonalan618 发表的:不是因为清军把信佛教的准噶尔灭族了 新疆才全部绿化的吗
引用 @夙兮夕月 发表的:安史之乱后唐还有一百五十年呢,你真以为唐直接亡国了??
引用 @不回复你是你xx 发表的: 你看看多巧 一手一脚打下来的 恰好按照前朝留下的版图 不多不少。怎么没把曾经的越南收回呢 怎么没把后来的外蒙古收回呢
引用 @哈哈mr轩 发表的:现在的新疆西藏难道不是清的功劳
引用 @花开花落又半年 发表的:960万平方公里是我们先辈一手一脚打回来的,不是清朝留给我们的。
引用 @只会转身上篮的阿邦 发表的:春秋战国在法理上还是东周呢,实际意义有多少呢
引用 @五一区 发表的:唐朝不要脸,还在用隋朝的基础设施,粮库更不用说
引用 @夙兮夕月 发表的:这年头还有傻子吹五品官员举荐的察举。
引用 @青山咯 发表的: 不然给你全拆了,自己再建吗?你这逻辑问题很大啊
引用 @爱吃肉的_猫 发表的: 没有清朝现在去新疆,内蒙古得办签证,西藏自驾游更不用想,北京还在天子守国门呢
引用 @题都城南庄d 发表的:隋?最烂?除了你姓陈 祖上陈后主 我想不明白还能为啥了
引用 @tinwall 发表的: 除了吐蕃都是内战
引用 @苏小夜2017 发表的:明朝后期就你煤山一棵树
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引用 @靛青 发表的:大萌朝高开低走,这三都有毒点
引用 @小坏小珊的 发表的: 唐末张义朝不就做到了
引用 @SCI133 发表的: 你有什么资格在这里胡言乱语?
引用 @镜胡扯 发表的: 嚯,步行街萌粉还敢说话呢
引用 @还猪格格 发表的:那也比你留辫子,叫皇阿玛强!
引用 @SovYim 发表的:隋朝至少有个开皇之治,西晋有啥?
引用 @密城老司基 发表的:最烂的隋居然还出过一个开元盛世。还有,杨广的锅为什么要杨坚来背?
引用 @上帝呢 发表的:那是开皇之治吧
引用 @夙兮夕月 发表的:晚期确实割据,但是哪个朝代晚期不割据?中唐期并不是,安史之乱只是重创,唐朝不负巅峰,但也没那么夸张直接到末期了,中唐期收复了很多失去的土地,也有不少中兴之主。
引用 @魂魄镇歌 发表的:清朝到死都还吧东北、新疆、蒙古、西藏握在手里,你要不要看其他朝代临死前还剩多大地方? 一百年屈辱史?西晋那是三百年屈辱史好吧?没文化就多读书,别出来现
南下的是明朝旧部 但也是清朝的军队。
没有清朝的消耗李自成也打不进来
当然 说亡于农民军 亡于自己人 心里好受点
明朝比清朝烂还需要满族人来说吗?
德法跟清朝接壤估计早让清朝灭了
清朝明显比明朝烂啊
工业革命要是发生在唐朝,唐朝还是个屁数一数二啊
朝鲜日本农奴制俄国一直在清朝周边,清朝灭了吗?。。。灭德法?
所以道路相比于汉朝没有比较好?
汉朝的交通到了清朝就没有改进?
因为都是骑着马所以没有区别?
几十万屯垦戍边的汉朝人后代白忙活了?
明朝烂透了,清朝比它好一点,半斤九两吧
最后再说一句,汉朝人对于边疆的发展还没有唐朝力度大,东汉三国末年,少数民族活不下去都向关内投降迁移了,这也是五胡乱华的主要原因之一,屯垦戍边那么牛逼,还能活不下去迁到关内?唐朝之后边疆被少数民族破坏殆尽,你觉得这些落后政权拿什么来修路?这也是满清和准格尔真正的主力决战通常就是一万人左右,甚至很多时候就是大几千主力兵力的决战,因为后勤根本跟不上。阿贵和福康安出征带兵都不满五千。因为地理环境根本不容许大规模作战。
杨坚白捡的?那宋晋是不是也是白捡的?
明他再烂,也不会被几千人就占了国都。随便哪个国家派几千人过来就能在你国家划块地,敲笔钱,真是窝囊到了极致
最烂的隋居然还出过一个开元盛世。还有,杨广的锅为什么要杨坚来背?
隋朝至少有个开皇之治,西晋有啥?
敢跟全世界宣战也中国历史独一份,强的批爆哦
东晋灭亡前几年还能收复长安洛阳呢
那几千人到了明朝能赢的更快,哦不好意思我忘了,大萌是被自己人推翻的啊,那没事了
日常 (1/1) ✓
历史上能拿到新疆的只有三个朝代,汉唐清,不是吹清,只能说当时欧洲的白人已经是另一个次元了,任何一个封建文明来都不行。
做梦呢?当时荷兰人被郑芝龙打到交保护费呢…… 明朝再烂,也没烂到清末那种世界倒数第二流的水平。您能不能看看书再出来说话?每句话都是臆想,演笑话给谁看?
大宋烂是烂,但你看看大宋面对世界第一强国的表现,要远超大清啊…… 一个钓鱼城就守了那么多年,大清常年十倍兵力被英国佬打得找不着北
错,是因为剃发易服和现在的建奴遗毒(跟明吹一个道理),辽金元咋没这么多人黑呢
不灭准噶尔新疆也收不回撒
春秋战国在法理上还是东周呢,实际意义有多少呢
不是一手一脚打回来的,难道是清朝留给我们的?没收回越南外蒙古那是当时实力不够呗!
确实是满清将那两个地方纳入了版图,但那两个地方是我们自己解放回来的,不是清朝留给我们的。
是清朝有我们才能名正言顺的打,当时的新中国如果出师无名有这种国力去跟外国直接竟争吗?东北新疆西藏蒙古,如果不是因为清朝法理上占有这些土地,那列强来占据那就不算侵略了。
唐和周朝区别大了,周朝是分封,唐朝可不是
晚期确实割据,但是哪个朝代晚期不割据?中唐期并不是,安史之乱只是重创,唐朝不负巅峰,但也没那么夸张直接到末期了,中唐期收复了很多失去的土地,也有不少中兴之主。
不然给你全拆了,自己再建吗?你这逻辑问题很大啊
这种傻子永远不缺
他吃僵尸粮别理他
胡说八到,明代漠南蒙古已经内附,没有辫奴中央王朝一样能控制西域。明朝还有旧港宣慰司,奴儿干都司,鞭奴视而不见
你不是说很烂,就别用,吃别人粮还骂人烂。
说不定他姓宇文呢
成都都被南诏攻陷了。白居易都说,国界在凤翔!
那也比你留辫子,叫皇阿玛强!
清朝在这些地方都是筑城驻军实际控制的,明朝自己意淫的版图,你那都司说话算还是女真人?新疆,蒙古明朝从没收复过,有什么控制力,西藏更没什么影响力了。清朝皇帝是蒙古承认的皇帝,西藏清朝有驻藏大臣和驻军,册封活佛从宗教上也控制了西藏,清朝奠定了今天新中国多民族国家的基础
基本每个朝代都这样…没有哪个朝代不是低走的,但是高开并不是都有,明朝能做到那种开局已经吊打很多朝代了。唐朝当初不也世界最强,末期还是变成分裂的了
张义潮和唐有个鸡毛关系
我是汉族人,明确实烂的离谱
嚯,步行街萌粉还敢说话呢
为什么不敢 就事论事而已
我真的不知道,一个小年轻哪有那么古代意识, 现在提倡和平共处,56是一家, 咋的还准备反清复明啊你?
论治世,西晋也有太康之治
那是开皇之治吧
对,开皇之治,记错了。谢谢老哥提醒。
自从天宝兵戈起,犬戎日夜吞西鄙。凉州陷来四十年,
河陇侵将七千里。平时安西万里疆,今日边防在凤翔。
唐吹问问白居易有多惨!
西晋有三百年?