周玄清与庄墨韩的差距,便是琅琊榜与庆余年的差距

虎扑用户749825
楼主 (虎扑)
琅琊榜中,誉王为打击太子,提议让宿儒大家于朝堂论礼,梅为誉王举荐第一大儒周玄清。本来应该是高潮段落,唇枪舌战,引经据典的大礼议,结果给观众呈现却仅仅是大段音乐的烘托和一个潇洒的转身离开,所谓的大礼仪根本就是挂羊头卖狗肉,没有任何干货,好像给观众一个只要名气够大,抛出什么论点都是对的错觉。
那么让我们来看看庆余年是怎么表现大儒庄墨韩的吧,庄大家也只出现了两次,第一次出场时给人感觉很负面,毕竟诬陷主角,观众都会觉得庄大家是反角儿。第二次让人一下就释怀了,他无非一样,重情之人。一代文坛大家。用一世清名去换他的唯一至亲,再用油尽灯枯的余生去为来自另一个世界的他永远释义不完的诗集作释。他没想过还能再见范闲,只有用这种方式来为自己这生的唯一一次“作人不行”来赎罪。而最终得到范闲的宽恕,也了了他最后一个心愿,疏了最后一口气,把此生最后一本书-他的人生也画下了个圆满结局(引自虎扑)。
对比一下,差距变很明显了,同样只是寥寥数笔的小配角,而庆余年真正道出了一个文坛宗师是人类文明之灯的真谛,正应那句“天不生夫子,万古如长夜”。
回到题目,琅琊榜的大儒为什么给人干瘪与强行灌入的尴尬感呢,虽有部分剧情的原因,但更重要的是编剧肚子里没货,根本不知道何谓大家,表达一个人多么伟大只会通过让别人朝死了夸。便如惯穿全剧的麒麟才子足智多谋只能靠别人夸他多么才智出众。不会通过故事来表达人物的性格特点,琅琊榜在好的服化道,总归有金玉其外 虽不是败絮其中,却也难免给人留下遗憾。

最新回帖

虎扑用户204128
299 楼
引用 @九三闲人 发表的:
吹琅琊榜的也歇歇吧。。。。以前标榜的是权谋,我特么看了几集只看到了开挂,后来就是制作精良。。台词水平剧情度不够的剧仅仅就制作精美就这么多人吹也是够了

论权谋大明王朝1566表示在座的各位都是垃圾

tandayu
298 楼
引用 @小科比威少 发表的:
应该这么评价,琅琊榜已经做到他的最好了,庆余年作为一部电视剧没有琅琊榜好,虽然已经很好,但远没有达到他应该有的上限,这是琅琊榜和庆余年本身的原著以及后期制作带来的差异

有一点不敢苟同,琅琊榜原著上限不高,但剧对比原著也并没有做到它的上限,将原著肉麻的地方撇掉是剧的优点,但剧的槽点基本上都来自作者对于原著的改动。

PG13走出科学
297 楼
引用 @德保库 发表的:
那个天不生夫子。。我串戏到将夜了

这个应该是朱熹说的吧,我记得当初看雪中还查过出处来着

波普第一定理
296 楼
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

范闲就是爹的棋子,你这么想就感觉很正常了
你的Cherry桃桃桃
295 楼
建议看看原著

贝尔克朗尼
294 楼
引用 @这个破评论区我就服你 发表的:
李沁不行,得赵灵儿时候的刘亦菲

林婉儿没那么好看,颜值和她妈比差了不少,大概率比不过司理理和范闲的妾柳思思,好几次因为自己长的还没范闲漂亮而郁闷

GoKuzzzz
293 楼
引用 @邦唐天使 发表的:
我串到李淳罡了

哈哈哈天不生我李淳罡 剑道万古如长夜

这个破评论区我就服你
292 楼
引用 @布宜诺斯艾利斯L 发表的:
胡歌配李沁这颜值怕不是要逆天

李沁不行,得赵灵儿时候的刘亦菲

三FMVP詹姆斯哈登
说得还行。

德保库
那个天不生夫子。。我串戏到将夜了

虎扑JR0851791292
哈哈哈哈哈哈哈

CBA披风侠
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

AHaever
庆余年都把你乐呵傻了

霞浦贾宝玉
你说的这两个画面有道理,但是不能作为比较两部剧优劣的唯一证据啊

书豪接锅
庄墨韩这个角色很丰满,但不是编剧的功劳,原著就是这样。

虎扑用户749825
引用 @霞浦贾宝玉 发表的:
你说的这两个画面有道理,但是不能作为比较两部剧优劣的唯一证据啊

但当你连一个只有几场戏小配角都可以写的这样有血有肉,便可以看出两部剧编剧的用心程度,当然还有原著的差距

伯纳乌纯白一抹
这不是剧的差距,是海宴和猫腻的差距。

芜湖职业学院
引用 @伯纳乌纯白一抹 发表的:
这不是剧的差距,是海宴和猫腻的差距。

胡歌和张若昀的差距更大,真不知道琅琊榜哪来的勇气碰瓷
闲崽
你是《琅琊榜》剧黑吗?一个帖子里找不到认同还要再开个帖子?不喜欢不看不就行了,你这样做不是在给《庆余年》引嘲吗?二三季还没个影呢,谁知道是好是坏?真是播完,两个系列放一起碰一碰还行,你这是在干吗?

虎扑用户749825
引用 @书豪接锅 发表的:
庄墨韩这个角色很丰满,但不是编剧的功劳,原著就是这样。

是的,两部剧原著的差距也是显然的,这是核心点。但是电视剧还得看编剧的能力,编剧和导演如何把握剧本的节奏,做出恰当的节奏,对一部剧的精彩程度是决定性的,毕竟小说和电视剧是两种不同的艺术载体

流苏永恒
这真是原著作者的差距,刻画人物方面,猫腻在网文圈里真是数一数二的。
详细详细信息
那梅长苏比范闲高尚善良多了

虎扑用户106997
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

要是胡歌年轻十岁,范闲真是为他量身打造的角色

虎扑用户442956
琅琊榜拍的觉得比庆余年好的多。故事情节,节奏感觉庆余年差一些。

详细详细信息
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胡歌梅长苏演的好,张若昀范闲演的好。

智障栋
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

记性不太好
引用 @英年早起 发表的:
是的,两部剧原著的差距也是显然的,这是核心点。但是电视剧还得看编剧的能力,编剧和导演如何把握剧本的节奏,做出恰当的节奏,对一部剧的精彩程度是决定性的,毕竟小说和电视剧是两种不同的艺术载体

将夜出来挨打

巅峰玫瑰321
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

不同风格的剧 庆余年没那么正经

小卷毛的窝
我就问你,拾人牙慧有意思么?

如果这个虎扑原帖是你发的,那再发一次挑口水有意思么?

用户1925113785
其实我看琅琊榜也有这种感觉,就是梅长苏很聪明很厉害只能靠其他人尬夸来表现,梅长苏计谋的推动也全靠这个旧部那个旧识。根本没直接在剧情里很直接表现出聪明才智来。

超越妹妹的超级无敌帅男友
引用 @流苏永恒 发表的:
这真是原著作者的差距,刻画人物方面,猫腻在网文圈里真是数一数二的。

庆余年的文笔绝对算可以的,放到线下都有的说

超越妹妹的超级无敌帅男友
引用 @智障栋 发表的:
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

单说小说,这个只能怪日更模式,有时候需要花一些冗笔去写小人物水字数

智障栋
引用 @流苏永恒 发表的:
这真是原著作者的差距,刻画人物方面,猫腻在网文圈里真是数一数二的。

这里我觉得反而是猫腻早期的短板,一不留神就塑造出游离于剧情之外的人物,庄墨韩、林婉儿。人物可以和核心冲突没关系,但是不能完全游离于剧情之外。
间客里的何友友一家、将夜里的杨二喜就是正面例子,写出来你知道这个人物有什么用。

汉堡王什么时候营业
引用 @流苏永恒 发表的:
这真是原著作者的差距,刻画人物方面,猫腻在网文圈里真是数一数二的。

配角那么的耀眼 鲜活

江苏地区比较英俊的年轻人
这是原著的差距,琅琊榜原著就不行

长沙范乡长
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

琅琊榜有计谋 我笑了

太上煌韦斯特
引用 @智障栋 发表的:
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

小人物立体还不好了?那你去看战争与和平或者红楼梦还不得气吐血了

麦飞侠
引用 @德保库 发表的:
那个天不生夫子。。我串戏到将夜了

我串到lpl上单了。。

小科比威少
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

电视剧是这样,小说里范闲是很阴的

虎扑用户571793
引用内容可能违规暂时被隐藏


战争与和平没认真看过,红楼梦看了三年了,里面小人物的刻画最后在续的四十回里基本都给过结局交代的,不会像庆余年有的时候没尾巴是真的

CBA披风侠
引用 @长沙范乡长 发表的:
琅琊榜有计谋 我笑了

救赤焰军旧部没用计?

小科比威少
引用 @详细详细信息 发表的:
那梅长苏比范闲高尚善良多了

单论小说而言,确实是。范闲是不择手段到连大宝都算计的人

wm1111wmzy
仅就剧言,并不觉得庆余年比琅琊榜好
小科比威少
引用 @虎扑JR0022595244 发表的:
琅琊榜拍的觉得比庆余年好的多。故事情节,节奏感觉庆余年差一些。

制作的问题,琅琊榜强在制作,剧情庆余年完胜

太上煌韦斯特
引用 @虎扑JR1138394573 发表的:
战争与和平没认真看过,红楼梦看了三年了,里面小人物的刻画最后在续的四十回里基本都给过结局交代的,不会像庆余年有的时候没尾巴是真的

首先,后四十回还不确定那些是曹雪芹写的,其次,电视剧里庆余年才第一季,后面有什么删改你还不知道。

虎扑用户749825
引用 @智障栋 发表的:
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

除了主角,配角都成工具人还是优点?关键是你主角不靠配角承托能立的起来吗?

小科比威少
引用 @智障栋 发表的:
这里我觉得反而是猫腻早期的短板,一不留神就塑造出游离于剧情之外的人物,庄墨韩、林婉儿。人物可以和核心冲突没关系,但是不能完全游离于剧情之外。
间客里的何友友一家、将夜里的杨二喜就是正面例子,写出来你知道这个人物有什么用。

间客和将夜这一段期间猫腻已经达到了自己的巅峰

福尔摩辉
都看过,个人更喜庆余年

虎扑用户571793
引用 @太上煌韦斯特 发表的:
首先,后四十回还不确定那些是曹雪芹写的,其次,电视剧里庆余年才第一季,后面有什么删改你还不知道。

那个,我都说续的了,我观点就是老高写的

小科比威少
引用 @CBA披风侠 发表的:
救赤焰军旧部没用计?

琅琊榜的计谋很大程度来自于梅长苏的信息收集强大,总比对手快几步。看得很爽,但没什么值得夸大的。你们都吹计谋,但我觉得琅琊榜的台词才是最强的不是吗,要是庆余年有这台词功力那就不得了

梦里袅袅
引用 @伯纳乌纯白一抹 发表的:
这不是剧的差距,是海宴和猫腻的差距。

王倦?

智障栋
引用 @超越妹妹的超级无敌帅男友 发表的:
单说小说,这个只能怪日更模式,有时候需要花一些冗笔去写小人物水字数

先说小说吧
庄墨韩和林婉儿在原著里是一个类型的人物,都是游离于剧情之外的角色。说得简单点,就是这些人对剧情、人物一点用没有。这类人物你描写得越好,越麻烦。写小说既要才情喷涌,也需要克制。
猫腻后来在间客和将夜里就规避了这个问题,同意靠配角出彩,该详写的就详写,该略写甚至不写就克制住。比如说杨二喜这么个人物,第三章花一章介绍,后期就通过他来写出大唐的反侵略战争。同理还有那个骑兵王x(不记得名字了),写他一个人,就写出了青峽援兵和灭王庭两场戏。

再说电视剧

为什么我推崇琅琊榜这一段而看地庆余年这一段呢?
琅琊榜这一段的设置从开始到结束,详略得当,抓住观众最想看的地方细讲,略过观众没兴趣的,不拍对剧情对人物没用的。既烘托了梅长苏这么一个全剧核心人物,又克制地刻画了他俩的师生情,不失温度,也为后来霓凰郡主揭露他身份做了铺垫。

庆余年这场戏,就真的只是场戏。

CBA披风侠
引用 @小科比威少 发表的:
琅琊榜的计谋很大程度来自于梅长苏的信息收集强大,总比对手快几步。看得很爽,但没什么值得夸大的。你们都吹计谋,但我觉得琅琊榜的台词才是最强的不是吗,要是庆余年有这台词功力那就不得了

救赤焰军旧部的这段,梅长苏怎么比对方有先手了?

长沙范乡长
引用 @CBA披风侠 发表的:
救赤焰军旧部没用计?

如果整部庆余年都没有 那么琅琊的在哪里?你说范闲靠爹撑 那你说他的爹们有没有计谋?你胡歌没有靠各种关系势力么?

赢球裤
引用 @智障栋 发表的:
这里我觉得反而是猫腻早期的短板,一不留神就塑造出游离于剧情之外的人物,庄墨韩、林婉儿。人物可以和核心冲突没关系,但是不能完全游离于剧情之外。
间客里的何友友一家、将夜里的杨二喜就是正面例子,写出来你知道这个人物有什么用。

杨二喜不是打仗时候自愿参军体现唐国上下一心吗

华南热带农业大学
引用 @德保库 发表的:
那个天不生夫子。。我串戏到将夜了

没事,虽然是借用古人,不过至少这两部书是一个作者,哈哈

没有名字a
这是原著的差距

Leslie银
引用内容可能违规暂时被隐藏


说实话不好……以前看剧,剧情紧张节奏饱满,高潮叠起 前后呼应。现在的剧,动不动六十多集,真的拖…………重要配角饱满就行了,太多的赘述配角,很容易让人弃剧的。

小科比威少
引用 @CBA披风侠 发表的:
救赤焰军旧部的这段,梅长苏怎么比对方有先手了?

你能不能看清楚我说的,很大程度依赖于金手指是没得说的了。琅琊榜一全剧我觉得唯一称得上计谋的就是虚假救卫铮那段,虽然也是有夏冬做棋子在内。但我觉得也很棒了。但是,你要记住,梅长苏所有的计谋,都是因为最强的一方全部都在他那一边,连蒙挚都是。我看琅琊榜从来不觉得这有什么可爽的,但琅琊榜给我印象最深的就是台词,你让我不看画面,只开声音听台词我觉得都非常有魅力。

威少是大C
引用 @智障栋 发表的:
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

所以你认为一部电视剧只需要有主角和一票推动剧情的纸片人就行了,除男主外所有其他角色只负责承担男主开挂路上的点缀就看得爽了?

那你真是太适合海晏的作品了,另外我还能推荐你一部作品,《斗破苍穹》,里面所有角色都是主角开挂路上的助力和垫脚石,配角出场就是为了剧情服务。祝你看得开心。

小科比威少
引用 @wm1111wmzy 发表的:
仅就剧言,并不觉得庆余年比琅琊榜好

互有胜负。单论电视剧,琅琊榜制作基本算是国内最强,庆余年捉襟见肘。论剧情,庆余年比琅琊榜强太多。但论作品而已,琅琊榜确实是比庆余年更完整的作品,庆余年第一季由于种种看上去像是修补不齐的木桶,有突出但不够完善。

华南热带农业大学
引用 @CBA披风侠 发表的:
救赤焰军旧部的这段,梅长苏怎么比对方有先手了?

虽然我更喜欢琅琊榜,但是陈平平布局肖恩,琅琊榜拍马都赶不上这样的计谋布局,救卫峥也就和范闲弄沈重相近

老实敦厚的涛涛
引用 @CBA披风侠 发表的:
救赤焰军旧部的这段,梅长苏怎么比对方有先手了?

扳倒沈重算不算计谋?

wm1111wmzy
引用 @小科比威少 发表的:
互有胜负。单论电视剧,琅琊榜制作基本算是国内最强,庆余年捉襟见肘。论剧情,庆余年比琅琊榜强太多。但论作品而已,琅琊榜确实是比庆余年更完整的作品,庆余年第一季由于种种看上去像是修补不齐的木桶,有突出但不够完善。

小范闲的师傅一顿轻功然后说自己不会武功。实在接受不能
CBA披风侠
引用 @老实敦厚的涛涛 发表的:
扳倒沈重算不算计谋?

扳倒沈重都不如琅琊榜扳倒那几个尚书呢?完全就是沈重一个人莽一波,然后就倒了的水平

小科比威少
引用 @华南热带农业大学 发表的:
虽然我更喜欢琅琊榜,但是陈平平布局肖恩,琅琊榜拍马都赶不上这样的计谋布局,救卫峥也就和范闲弄沈重相近

琅琊榜我认为最好的不是粉丝们所说的计谋,金手指没什么好说的。这部剧台词太强了,我甚至可以不看画面只听台词都听的津津有味。

烟雨秋殇
引用 @华南热带农业大学 发表的:
虽然我更喜欢琅琊榜,但是陈平平布局肖恩,琅琊榜拍马都赶不上这样的计谋布局,救卫峥也就和范闲弄沈重相近

范闲弄沈重也算计谋?看得我尴尬死了,一点也不切实际,逻辑性很差

小十一郎ELEVEN
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

范闲还是挺能说的

小科比威少
引用 @wm1111wmzy 发表的:
小范闲的师傅一顿轻功然后说自己不会武功。实在接受不能

所以庆余年其实没整合好,整个制作团队没有琅琊榜那么强,但庆余年本身的剧情你只要不乱来还原80%就成功了。

智障栋
引用 @赢球裤 发表的:
杨二喜不是打仗时候自愿参军体现唐国上下一心吗

上下一心是其次
通过他来写唐国人民的反击战才是重点。
以点带面,很简单但是很实用的一个技巧。要不然凭空造一个人或者一群人出来打反击,很突兀,就像后来被酒徒刺杀的滁州太守。

智障栋
引用 @小科比威少 发表的:
间客和将夜这一段期间猫腻已经达到了自己的巅峰

嗯嗯
间客相对来说更圆满,将夜后期的腹泻式更新的内容相对来说薄弱一点😂

虎扑用户252621
一个已经故事完整大结局,一个只出了一季还只是人物关系引出,这么对比有失公允,要比也得庆余年全部完结再进行对比

华南热带农业大学
引用 @烟雨秋殇 发表的:
范闲弄沈重也算计谋?看得我尴尬死了,一点也不切实际,逻辑性很差

离间计不算计谋,帮何道人洗脱嫌疑,难道不是开始就布局,按照你的说法,琅琊版调虎离山空城计这些就算计谋了,琅琊版强在画面台词拍摄等,权谋比一般水准高,干不过庆余年,

散客游人
引用 @威少是大C 发表的:
所以你认为一部电视剧只需要有主角和一票推动剧情的纸片人就行了,除男主外所有其他角色只负责承担男主开挂路上的点缀就看得爽了?

那你真是太适合海晏的作品了,另外我还能推荐你一部作品,《斗破苍穹》,里面所有角色都是主角开挂路上的助力和垫脚石,配角出场就是为了剧情服务。祝你看得开心。

电视剧详略得到很重要,小说则不然。这也是我觉得猫腻比海宴在小说领域高明的地方。但琅琊榜这段刻画没毛病。

不吃蘑菇肥肉
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

就是,除去主角庆余年比琅琊榜好,但是一加上主角就是《琅琊榜》好了

澳大利亚火神
引用 @六道贤人 发表的:
要是胡歌年轻十岁,范闲真是为他量身打造的角色

就按神话演都可以

九三闲人
引用 @书豪接锅 发表的:
庄墨韩这个角色很丰满,但不是编剧的功劳,原著就是这样。

吹琅琊榜的也歇歇吧。。。。以前标榜的是权谋,我特么看了几集只看到了开挂,后来就是制作精良。。台词水平剧情度不够的剧仅仅就制作精美就这么多人吹也是够了

智障栋
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游离剧情之外的立体人物有任何意义吗?
不是立体就是好的,电视剧需要的是剧情里的人物。
如果描写庄墨韩就只是为了描写庄墨韩,那描写庄墨韩本身就没有任何意义。
或者说,唯一的意义就是给lz发帖子自我高潮。
这种自嗨比总管粉的“文以载道”、“天不生我李淳罡”还膈应人。

CBA披风侠
引用 @小十一郎ELEVEN 发表的:
范闲还是挺能说的

太假了,之前上山虎的亲兵临死高喊:沈重杀我,范闲害我。回头范闲两句话就把上山虎给忽悠了?

小科比威少
引用 @智障栋 发表的:
嗯嗯
间客相对来说更圆满,将夜后期的腹泻式更新的内容相对来说薄弱一点😂

间客怎么说,他没有像大东山之战那样的惊天算计,也没有像举世伐唐这样的震撼。但间客之所以是猫腻最佳我认为是一切都是娓娓道来,全本从头到尾都在一个高超的水准。

九三闲人
引用 @CBA披风侠 发表的:
救赤焰军旧部没用计?

关系通天的梅长苏?
以后可别侮辱权谋局了。。看琅琊榜能看出权谋的人,脑子是有多笨啊

Myluck海角
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

这才第一季啊,小说前期本来就是各种爹啊。。。。

小科比威少
引用 @不吃蘑菇肥肉 发表的:
就是,除去主角庆余年比琅琊榜好,但是一加上主角就是《琅琊榜》好了

如果是同等财力来制作的话,琅琊榜应该没有庆余年好,琅琊榜的制作团队太强了

虎扑用户884192
引用 @智障栋 发表的:
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

层主,评价的相当中肯,最好的评价

墨迹莫急
引用 @书豪接锅 发表的:
庄墨韩这个角色很丰满,但不是编剧的功劳,原著就是这样。

我觉得是演员的功劳

陈萍萍院长
引用 @小十一郎ELEVEN 发表的:
范闲还是挺能说的

确实

你那亲爱的老父亲
引用 @CBA披风侠 发表的:
扳倒沈重都不如琅琊榜扳倒那几个尚书呢?完全就是沈重一个人莽一波,然后就倒了的水平

u1s1,扳倒那几个尚书的手段也就跟古惑仔里陈浩南扳倒另外几个大哥差不多

智障栋
引用 @威少是大C 发表的:
所以你认为一部电视剧只需要有主角和一票推动剧情的纸片人就行了,除男主外所有其他角色只负责承担男主开挂路上的点缀就看得爽了?

那你真是太适合海晏的作品了,另外我还能推荐你一部作品,《斗破苍穹》,里面所有角色都是主角开挂路上的助力和垫脚石,配角出场就是为了剧情服务。祝你看得开心。

非黑即白?我有说配角不重要?

你能接受对配角的刻画不能喧宾夺主这个观点吗?琅琊榜这一段巧妙的地方在于,它塑造的不是一个在朝堂上挥斥方遒的大儒,塑造的是一个和梅长苏三言两语推心置腹的老师。
为什么要这么做呢?因为周玄清之后不会再出场,也再没有更多作用,把过多的笔墨花在他身上,既是一种浪费,也会给观众挖坑不填的感觉。

智障栋
引用 @小科比威少 发表的:
间客怎么说,他没有像大东山之战那样的惊天算计,也没有像举世伐唐这样的震撼。但间客之所以是猫腻最佳我认为是一切都是娓娓道来,全本从头到尾都在一个高超的水准。

细究的话,间客里的配角塑造才是猫腻巅峰,完全不落俗套,特别是太子爷和大叔。

虎扑用户000828
引用 @梦里袅袅 发表的:
王倦?

王倦改动的是大致的线,具体刻画还是看猫腻

铁汉凯尔特人
引用 @九三闲人 发表的:
吹琅琊榜的也歇歇吧。。。。以前标榜的是权谋,我特么看了几集只看到了开挂,后来就是制作精良。。台词水平剧情度不够的剧仅仅就制作精美就这么多人吹也是够了

就权谋而言,琅琊榜是不及庆余年的,庆帝和陈萍萍下的棋更大,不是他们说出,大部分观众猜不到,琅琊榜很多情节还是大致能猜到

虎扑用户814616
因为人家小说写的好啊

我喜欢你但更想打篮球
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

因为他本来就是各个爹的旗子 贼惨其实

虎扑用户749825
引用 @小科比威少 发表的:
琅琊榜的计谋很大程度来自于梅长苏的信息收集强大,总比对手快几步。看得很爽,但没什么值得夸大的。你们都吹计谋,但我觉得琅琊榜的台词才是最强的不是吗,要是庆余年有这台词功力那就不得了

是的,王倦的剧本很有古龙的特色,悬疑加反转,每个人物都会有自己的经历与背景。不过问题是风格稍显跳脱,毕竟是写喜剧出身的,台词不足和部分人物套路化是王倦攀升国内编剧界金字塔顶端的一大障碍

小科比威少
引用 @赢球裤 发表的:
杨二喜不是打仗时候自愿参军体现唐国上下一心吗

猫腻就最擅长写这种,其他人写举世伐唐估计就是单纯的打仗,这种小人物侧面描写的我只见过猫腻还有香蕉,就是写赘婿的作者,是这么写的。

小科比威少
引用 @智障栋 发表的:
先说小说吧
庄墨韩和林婉儿在原著里是一个类型的人物,都是游离于剧情之外的角色。说得简单点,就是这些人对剧情、人物一点用没有。这类人物你描写得越好,越麻烦。写小说既要才情喷涌,也需要克制。
猫腻后来在间客和将夜里就规避了这个问题,同意靠配角出彩,该详写的就详写,该略写甚至不写就克制住。比如说杨二喜这么个人物,第三章花一章介绍,后期就通过他来写出大唐的反侵略战争。同理还有那个骑兵王x(不记得名字了),写他一个人,就写出了青峽援兵和灭王庭两场戏。

再说电视剧

为什么我推崇琅琊榜这一段而看地庆余年这一段呢?
琅琊榜这一段的设置从开始到结束,详略得当,抓住观众最想看的地方细讲,略过观众没兴趣的,不拍对剧情对人物没用的。既烘托了梅长苏这么一个全剧核心人物,又克制地刻画了他俩的师生情,不失温度,也为后来霓凰郡主揭露他身份做了铺垫。

庆余年这场戏,就真的只是场戏。

这就是制片方制作的问题了,和剧本都关系不大

黑制服宝安公司
引用 @书豪接锅 发表的:
庄墨韩这个角色很丰满,但不是编剧的功劳,原著就是这样。

原著的庄墨韩就是那个年代的孔子

fayilu
琅琊榜原著和庆余年差距较大,但是拿这个点去比较不合适。请周玄清这一段明显借鉴的是张良出谋划策让刘盈请商山四皓的场景,这段故事里商山四皓发表了多高的见解呢?也没有。因为这段轶事描写的是张良而不是那四个老头,琅琊榜同理。 [ 此帖被fayilu在2020-02-17 11:26修改 ]
虎扑用户040180
引用 @小科比威少 发表的:
这就是制片方制作的问题了,和剧本都关系不大

王倦这个编剧喜欢这个套路,对小人物不停反转。看看大宋少年志就明白了

顾钰婷
引用 @CBA披风侠 发表的:
我还是喜欢胡歌装逼,范闲看似牛逼,但是一路上就是莽过去,没看到有什么计谋,就是靠各种爹帮着

这对一个向往自由的人还挺惨的,每一步都在各种爹的谋划之中,看似莽过去,实际上都是爹,所以后来黑化了

小科比威少
引用 @智障栋 发表的:
细究的话,间客里的配角塑造才是猫腻巅峰,完全不落俗套,特别是太子爷和大叔。

猫腻就强在这里了,间客里面连许乐逃跑遇到的小山便利店都写的那么深入人心,让我想起一个极端的反面就是烽火,烽火也是这么写的,但他很极端,比如雪中,整本书你基本找不到几个龙套,全是牛人,我还是更喜欢猫腻这种。

真红莲公爵
引用 @智障栋 发表的:
又是这么个强行比较,真的是无语了。

琅琊榜请周玄清那一段思路很清晰,舞台是朝堂论理,誉王需要拿得出手的大儒,然后梅长苏推荐周玄清。大家都认为周玄清出手能一战定乾坤,于是任务就变成了如何请出周玄清。然后又是梅长苏拿出信物请出周玄清。剧情都焦点从来不在朝堂论理本身,而在于请谁,如何请周玄清。解决这一系列任务的人是谁呢?梅长苏。这里烘托的是谁 ?还是梅长苏。周玄清朝堂论理的内容并不重要,因为在剧情里无数次强调周玄清出手就一定能赢的情况下,观众的关注点在“请周玄清”这件事上,而非是周玄清本人。对于周玄清这样一个烘托主角解决问题,以后再不需要出场的“工具人”来说,这种处理实际上更好,避免了喧宾夺主的情况。最后一段师徒相叙实际上才是对周玄清的正面描写,因为观众需要的不是在朝堂上挥斥方遒的大儒,是触及梅长苏内心的老师。
琅琊榜里这一段剧情在我看来十分优秀,详略得当,核心人物、次要人物的描写各有侧重又很合适,没有太多啰嗦多余的情节。

这反而是是庆余年的短板

庆余年在某些不值那么多戏份的小角色身上花了太多心思。我们乐于看到立体、有灵魂的配角,不喜欢千人一面的小角色,这很正常,但若是这个角色对剧情对核心人物全无半点用处,那把他刻画得越深刻细致,反而越是多余。比如说宫典,你给他一段跑到太子那里痛哭流涕的剧情,除了让人觉得他给太子有奸情外没什么用。比如说奶奶,很多人觉得范闲告别的那一段感情渲染得很到位,但是这有用吗?告诉你范闲很深情?那范闲去京都后有想奶奶吗?描写奶奶对范闲的爱?奶奶这一季还有出场吗?你刻画她有什么用?这种催泪剂式的人物搞多了其实无聊得很。

呃,层主你说的意思我大概明白,但这也是庆余年电视剧和琅琊榜电视剧的区别,原著琅琊榜是一部小说拍完了的状态,而庆余年电视剧目前连小说三分之一进度都没有,宫典和老太太后面是有他们各自的戏份与结局交代。当然,一个是中短篇一个是长篇连载,内容包括人物描写上面就不一样了。

小科比威少
引用 @铁汉凯尔特人 发表的:
就权谋而言,琅琊榜是不及庆余年的,庆帝和陈萍萍下的棋更大,不是他们说出,大部分观众猜不到,琅琊榜很多情节还是大致能猜到

就论梅长苏复仇和陈萍萍复仇就不是一个水平的了,陈萍萍太可怕了