除了“被自己感动”,“被绑1个月”的索隆和御田最大的不同之处

凌晨两点的月亮
楼主 (虎扑)
一个是光脚自了汉,一个是背负一国的君主和背负一家的父亲。 “被自己感动”固然动人,但也让人打心里敬佩“是条汉子”,因为索隆1个月里晒死了对世界上都不会有影响,没人会吊他,路飞初期还会找其他剑客伙伴。 但御田裸舞看似“抛弃了自己的尊严换取民众的性命”,但更多是让整个家族和家臣蒙羞,而且助长了大蛇和凯多鄙视和之国整个国家的嚣张气焰,本来可能有0.001%遵守诺言离开的可能性,看到小丑的这一出滑稽操作,谁TN的还走啊。 看来李云龙真不该炮轰平安县城的门楼,先让黑管吹一曲伴个舞,把秀芹解救下来再搬出来意大利炮啊。 即使把凯多和大蛇“感动”出了和之国,就御田这个谁都相信的虎劲,世界政府派一艘军舰要求和之国加盟,不然就意大利炮轰,相比凯多,御田更是抵不过海君,那为了国民,肯定直接就二话不说同意了。
镜花水月空空空
御田说开国必须由和之国人完成,现在靠路飞爹开挂来完成不是要把他的脸打肿吗?这怎么说

A
AidenAcker
要是当年大熊骗了索隆最后抓走路飞呢?

A
AidenAcker
引用 @镜花水月空空空 发表的:
御田说开国必须由和之国人完成,现在靠路飞爹开挂来完成不是要把他的脸打肿吗?这怎么说

所以御田死了啊

y
yfdeng2060
引用 @AidenAcker 发表的:
要是当年大熊骗了索隆最后抓走路飞呢?

当年打完莫利亚面对大熊的时候,外无援军,内个人伤痕累累,索隆山治就算上去也就是个全团完蛋的结局。御田的情况怎么也比当时的索隆好得多。
H
Hzc87
引用 @yfdeng2060 发表的:
当年打完莫利亚面对大熊的时候,外无援军,内个人伤痕累累,索隆山治就算上去也就是个全团完蛋的结局。御田的情况怎么也比当时的索隆好得多。

御田五五开的局面弄成零十开,熊骗不骗人,都能团灭草帽

我怕猫
引用 @镜花水月空空空 发表的:
御田说开国必须由和之国人完成,现在靠路飞爹开挂来完成不是要把他的脸打肿吗?这怎么说

说不定索隆就是和之国的人呢🐶🐶🐶

梦幻的泡影
引用 @AidenAcker 发表的:
所以御田死了啊

其实大蛇和凯多统治和之国挺好的,要是路飞强攻搞得死很多人就有点浪费御田之前的努力了。

凌晨两点的月亮
引用 @梦幻的泡影 发表的:
其实大蛇和凯多统治和之国挺好的,要是路飞强攻搞得死很多人就有点浪费御田之前的努力了。

观点独特,无法反驳。除非这次大战能一个平民不死。
镜花水月空空空
引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
观点独特,无法反驳。除非这次大战能一个平民不死。

我觉得还真能

A
AidenAcker
引用 @yfdeng2060 发表的:
当年打完莫利亚面对大熊的时候,外无援军,内个人伤痕累累,索隆山治就算上去也就是个全团完蛋的结局。御田的情况怎么也比当时的索隆好得多。

御田在将军府也不过只有他一个人,面对有屏障果实保护的大蛇无能为力,打凯多也不是没打,外面立马有普通人被射毒箭。当时答应条件就是最好选择。
哪种情况更糟看你想为谁洗了。
答应交易再反悔当然我是赞同的,不过守信在op看得还是很重的。即使对方是卑鄙小人。

镜花水月空空空
引用 @AidenAcker 发表的:
要是当年大熊骗了索隆最后抓走路飞呢?

御田是不是被凯多挂在树上打了一顿所以你才会拿索隆说事

A
AidenAcker
引用 @镜花水月空空空 发表的:
御田是不是被凯多挂在树上打了一顿所以你才会拿索隆说事

御田又不是没试着砍大蛇和凯多。

梦幻的泡影
引用 @镜花水月空空空 发表的:
我觉得还真能

有主角光环一切皆有可能,很多人说御田蠢,其实他只不过是没有主角光环的路飞。否则来个属性克制凯多的话和之国问题早就解决了。

凌晨两点的月亮
引用 @AidenAcker 发表的:
御田在将军府也不过只有他一个人,面对有屏障果实保护的大蛇无能为力,打凯多也不是没打,外面立马有普通人被射毒箭。当时答应条件就是最好选择。
哪种情况更糟看你想为谁洗了。
答应交易再反悔当然我是赞同的,不过守信在op看得还是很重的。即使对方是卑鄙小人。

最后一句有点太中二了吧~~~~~既然为了国民都可以放下自己的尊严了,难道还对当面挑明了说怀着刻骨仇恨的大蛇和凯多抱有希望?只能说御田是个感动了自己的好人,但太太太太图样了 
这次日本的100元宣传成10000元的捐赠事件、目前对珍珠公主号的处理、福岛泄漏至今的后续处理方式,再结合御田面对打不过的凯多+大蛇后续的操作等等,再一次验证了步行街目前流行的对日本的一句评价:
有小节,无大义! [ 此帖被凌晨两点的月亮在2020-02-17 10:20修改 ]
p
pulumumu
“被自己感动”?谁?御田比索隆做的好的两点:1.没有让自己及有战斗力的人活动受限;2.时刻确认对手有没有信守约定。最后去找凯多其实就是发现对手开始违约所以去的。从更高的角度来说,他做的不好的一点是发展的没凯多快,仅此而已,但是唯战力论的世界里,战力打不过变成了原罪。

小笼包好吃
如果御田实力够,他应该边打边说 你砍吧是你杀的快还是我砍死你了快

凌晨两点的月亮
等下一话吧 [ 此帖被凌晨两点的月亮在2020-02-17 10:39修改 ]
凌晨两点的月亮
引用 @AidenAcker 发表的:
要是当年大熊骗了索隆最后抓走路飞呢?

路飞有主角光环,主角团都没事的
凌晨两点的月亮
引用 @梦幻的泡影 发表的:
有主角光环一切皆有可能,很多人说御田蠢,其实他只不过是没有主角光环的路飞。否则来个属性克制凯多的话和之国问题早就解决了。

让我捋一捋,你这是在黑哪部作品(手动斜眼)
老哥套路挺深啊~还好久经考验的我,闻出味莱了
A
AidenAcker
引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
最后一句有点太中二了吧~~~~~既然为了国民都可以放下自己的尊严了,难道还对当面挑明了说怀着刻骨仇恨的大蛇和凯多抱有希望?只能说御田是个感动了自己的好人,但太太太太图样了 
这次日本的100元宣传成10000元的捐赠事件、目前对珍珠公主号的处理、福岛泄漏至今的后续处理方式,再结合御田面对打不过的凯多+大蛇后续的操作等等,再一次验证了步行街目前流行的对日本的一句评价:
有小节,无大义!

本身就是有点中二的漫画啊

黑手大菜狗
引用 @我怕猫 发表的:
说不定索隆就是和之国的人呢🐶🐶🐶

大胆点,路飞的妈妈是和之国人

凌晨两点的月亮
引用 @AidenAcker 发表的:
本身就是有点中二的漫画啊

华晨宇版“田忌赛马”?
之前可不是这么说的啊
A
AidenAcker
引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
华晨宇版“田忌赛马”?
之前可不是这么说的啊

不知道你在说啥??

接下来的是重点
引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
最后一句有点太中二了吧~~~~~既然为了国民都可以放下自己的尊严了,难道还对当面挑明了说怀着刻骨仇恨的大蛇和凯多抱有希望?只能说御田是个感动了自己的好人,但太太太太图样了 
这次日本的100元宣传成10000元的捐赠事件、目前对珍珠公主号的处理、福岛泄漏至今的后续处理方式,再结合御田面对打不过的凯多+大蛇后续的操作等等,再一次验证了步行街目前流行的对日本的一句评价:
有小节,无大义!

OP 就是这样中二的漫画啊 定位就是好人遭罪 引出路飞来救
毕竟是给小孩子看的东西
大人看这个难免会觉得SX.的不行
慕容or子桑
引用 @AidenAcker 发表的:
要是当年大熊骗了索隆最后抓走路飞呢?

那也没办法,索隆也试过了,真打不过🐻,用他自己的话讲,他也就是这个水平的人了

上来
引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
观点独特,无法反驳。除非这次大战能一个平民不死。

首先要肯定御田这种做法比较幼稚。因为从上帝视角来说他的妥协并没有换来更多平民后面的幸福生活,而是继续水深火热。

往大了讲其实就是牺牲一部分人利益赢得战争和珍视每一条性命而不断妥协的区别了。以中国的历史观,哪个帝王豪雄没干过XX人命的事。秦皇汉武如是,项羽曹操也屠过城。

而御田对待每一条生命都很重视的做法,站百姓角度是伟大的,从历史的角度是愚蠢的。
2
26路大巴到晏菲路
引用 @梦幻的泡影 发表的:
其实大蛇和凯多统治和之国挺好的,要是路飞强攻搞得死很多人就有点浪费御田之前的努力了。

是挺好的,你怎么不生活在和之国,给你试验下果实

虎扑用户176684
按路飞的话来说,打仗哪有不死人的,可能御田没有意识到,这本来就是一声战争,而且从他出走之前就已经开始了。
小强中士
引用 @AidenAcker 发表的:
御田在将军府也不过只有他一个人,面对有屏障果实保护的大蛇无能为力,打凯多也不是没打,外面立马有普通人被射毒箭。当时答应条件就是最好选择。
哪种情况更糟看你想为谁洗了。
答应交易再反悔当然我是赞同的,不过守信在op看得还是很重的。即使对方是卑鄙小人。

反派总是无原则,正派总是被底线害死
A
AidenAcker
引用 @上来 发表的:
首先要肯定御田这种做法比较幼稚。因为从上帝视角来说他的妥协并没有换来更多平民后面的幸福生活,而是继续水深火热。

往大了讲其实就是牺牲一部分人利益赢得战争和珍视每一条性命而不断妥协的区别了。以中国的历史观,哪个帝王豪雄没干过XX人命的事。秦皇汉武如是,项羽曹操也屠过城。

而御田对待每一条生命都很重视的做法,站百姓角度是伟大的,从历史的角度是愚蠢的。

至少协定的五年不是水深火热。

忘不了
这里面很大的区别在于我们是上帝视角,看到了20年后和之国的苦难,但是御田看不到。
如果知道自己身死之后和之国是这么个局面肯定也不会用现在这个方法。
他本身就不喜欢束缚,当不了将军也没啥,打凯多也打不过。
自己做不了将军最多开不了国,老百信稍微苦一点,也不至于送命。
真要发动群众和凯多决一死战,死伤无数,最后如果失败了那就更是千古罪人了。
很好理解的行为逻辑为啥那么多人喷?
如果他真的是上位者的想法,只在乎自己的将军位子不在乎百姓的死活。早就闹革命了。
恰恰是舍不得百姓送死才最后作茧自缚,弄的悲剧收场就是尾田要的结果。
比如罗兰多在大众眼里是谎话精其实是个大英雄探险家。
普通人眼里恐怖的大海贼,罗杰其实是个大英雄探险家。
人们眼中的庸医疯子 希鲁鲁克其实是想要解救整个国家。
尾田就喜欢写这样的悲剧英雄
鸽子果实能力者
引用 @镜花水月空空空 发表的:
御田说开国必须由和之国人完成,现在靠路飞爹开挂来完成不是要把他的脸打肿吗?这怎么说

御田的意思是和之国开国必须是和之国人民的决定吧。如果只是御田作为君主想开国,还带着外来势力开国,那味道就不对了

咩呀吖
路飞救了索隆,罗杰没救御田

k
konash
引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
观点独特,无法反驳。除非这次大战能一个平民不死。

死不死不重要,死多少也不重要,关键在于和之国这帮老百姓自己,是想拼上性命改变命运,还是20如一日的吊儿郎当,看花魁的人比集结起的反抗人都多,如果人家自己都觉得现在生活舒适,没事看看康家被处刑,排队吃个山治的面条,路飞强行打凯多,那就是伤及无辜,如果是像阿拉巴斯坦那样,人民自愿反叛,那么怎么都是死,路飞带着打还能死的少点

k
konash
引用 @忘不了 发表的:
这里面很大的区别在于我们是上帝视角,看到了20年后和之国的苦难,但是御田看不到。
如果知道自己身死之后和之国是这么个局面肯定也不会用现在这个方法。
他本身就不喜欢束缚,当不了将军也没啥,打凯多也打不过。
自己做不了将军最多开不了国,老百信稍微苦一点,也不至于送命。
真要发动群众和凯多决一死战,死伤无数,最后如果失败了那就更是千古罪人了。
很好理解的行为逻辑为啥那么多人喷?
如果他真的是上位者的想法,只在乎自己的将军位子不在乎百姓的死活。早就闹革命了。
恰恰是舍不得百姓送死才最后作茧自缚,弄的悲剧收场就是尾田要的结果。
比如罗兰多在大众眼里是谎话精其实是个大英雄探险家。
普通人眼里恐怖的大海贼,罗杰其实是个大英雄探险家。
人们眼中的庸医疯子 希鲁鲁克其实是想要解救整个国家。
尾田就喜欢写这样的悲剧英雄

20年后也没咋滴,吃不起饭的就那几个村,没多少人,反抗势力才4000人,看个花魁,吃个面条都不止这么点人

k
konash
引用 @JackreipaN 发表的:
按路飞的话来说,打仗哪有不死人的,可能御田没有意识到,这本来就是一声战争,而且从他出走之前就已经开始了。

本质区别的前提是打仗,阿拉巴斯坦的反叛军是自愿集结的,有没有路飞人家也都准备反抗了,你再看看和之国这帮人,看个处刑都嫌墨迹,20年后看花魁的人都比集结起来的4200人多,吃个山治的面条都排长龙,说明人家压根不想打仗,百姓自己都不想打仗,那么何来的打仗必须有人死一说?百姓自己都没想拼命改变命运,难道御田为了自己当王,让这些人陷入危险就是对的?

k
konash
引用 @梦幻的泡影 发表的:
其实大蛇和凯多统治和之国挺好的,要是路飞强攻搞得死很多人就有点浪费御田之前的努力了。

从和之国到目前看,其实总体还是可以的,真正穷的就几个很小的村,那些大国也不敢说自己国家一个穷的村都没有

虎扑用户482729
引用 @yfdeng2060 发表的:
当年打完莫利亚面对大熊的时候,外无援军,内个人伤痕累累,索隆山治就算上去也就是个全团完蛋的结局。御田的情况怎么也比当时的索隆好得多。

索隆白送命会比较好?御田至少保住目前势力

虎扑用户870418
引用 @忘不了 发表的:
这里面很大的区别在于我们是上帝视角,看到了20年后和之国的苦难,但是御田看不到。
如果知道自己身死之后和之国是这么个局面肯定也不会用现在这个方法。
他本身就不喜欢束缚,当不了将军也没啥,打凯多也打不过。
自己做不了将军最多开不了国,老百信稍微苦一点,也不至于送命。
真要发动群众和凯多决一死战,死伤无数,最后如果失败了那就更是千古罪人了。
很好理解的行为逻辑为啥那么多人喷?
如果他真的是上位者的想法,只在乎自己的将军位子不在乎百姓的死活。早就闹革命了。
恰恰是舍不得百姓送死才最后作茧自缚,弄的悲剧收场就是尾田要的结果。
比如罗兰多在大众眼里是谎话精其实是个大英雄探险家。
普通人眼里恐怖的大海贼,罗杰其实是个大英雄探险家。
人们眼中的庸医疯子 希鲁鲁克其实是想要解救整个国家。
尾田就喜欢写这样的悲剧英雄

简直和汪精卫的选择一模一样,区别可能也就是出发点不一样

虎扑用户482729
引用 @AidenAcker 发表的:
要是当年大熊骗了索隆最后抓走路飞呢?

这层都在用结果倒推,说御田的时候,就是和海贼谈交易就是蠢,索隆谈了就是情况不同,御田至少保住当下势力,索隆直接白送人头,真轮蠢哪个蠢,批评御田的时候不是,哪怕打不过也应该拼死打啊,你看主角怎么做的?到了索隆这就是尽力了,打不过,双标的厉害

恩比德的姑父
引用 @AidenAcker 发表的:
所以御田死了啊

现在我更感兴趣的是当时艾斯去和之国的情况

噩梦A
引用 @上来 发表的:
首先要肯定御田这种做法比较幼稚。因为从上帝视角来说他的妥协并没有换来更多平民后面的幸福生活,而是继续水深火热。

往大了讲其实就是牺牲一部分人利益赢得战争和珍视每一条性命而不断妥协的区别了。以中国的历史观,哪个帝王豪雄没干过XX人命的事。秦皇汉武如是,项羽曹操也屠过城。

而御田对待每一条生命都很重视的做法,站百姓角度是伟大的,从历史的角度是愚蠢的。

玉田这种做法就是小孩子一样,只有小孩子才觉得战争不烦人吗?他一点都不成熟,一开始的豪迈劲儿啊,又死人了,尸体来做关东煮,多好卖呀,多么牛逼,现在尾田真是败笔。

Z
Z--Dolphin
引用 @konash 发表的:
从和之国到目前看,其实总体还是可以的,真正穷的就几个很小的村,那些大国也不敢说自己国家一个穷的村都没有

穷没关系。连水都不能喝就真的有问题了。

白河愁
索隆那事,本质上是他为了救小女孩杀了少爷的狗,为了少爷不找小女孩麻烦,主动拉仇恨,和御田那种自己占理却莫名认怂完全不同
k
konash
引用 @Z--Dolphin 发表的:
穷没关系。连水都不能喝就真的有问题了。

问题一共几个人没水喝呀,城里都有钱玩花魁,排队吃面条呢

Z
Z--Dolphin
引用 @konash 发表的:
问题一共几个人没水喝呀,城里都有钱玩花魁,排队吃面条呢

你带头说的农村,然后转头又说城里喝花酒。我跟不上啊,兄弟。
k
konash
引用 @Z--Dolphin 发表的:
你带头说的农村,然后转头又说城里喝花酒。我跟不上啊,兄弟。

我再前面回复的是大蛇治国,你如果认为一个国家就几个村,那我没办法,而且就这几个村,自己都不想反抗