引用 @草木灾星 发表的:不是啊,马哲承认英雄的作用,否认英雄不是人民史观。
引用 @紫临海布里 发表的:当皇帝好不好,从对国家的影响来说一般分四档第一档聪明勤政第二档聪明不勤政第三档愚蠢不勤政第四档愚蠢勤政很显然,天启是第三档,崇楨第四档。
引用 @赵昀昀123 发表的: 不好意思,中国明史学会副会长毛佩琦教授,陈支文教授之前小生有幸接触过,都请教过袁督师的评价,两位会长都是正面的,宁远宁锦也都是史家承认的。当然了,可能您在家看的研究已超过两位大家,那就当我放屁吧
引用 @多嘴一句 发表的:得了吧! 养出严嵩父子,荒废九边 ---- 这可不是朱厚照干的! 陆炳的权势可比刘瑾大多了,刘瑾有张永能制,陆炳谁人能制??? 让俺答汗兵临城下叫中兴,那朱由检让皇太极打到北京城下不也是中兴咯~!!!
引用 @樱樱樱樱木花道 发表的:说嬴政不就很通俗易懂,非得装个逼搞的就你知道嬴姓赵氏一样
引用 @天幕公子 发表的:忠贤若在,时事必不至此
引用 @暗夜千羽 发表的:明末就像一个九十岁的老人癌症晚期,哪个大夫来也治不好,最多是多活两个月的事
引用 @江南有北风 发表的: 历史是由个人决定的吗?政治还是要学的
引用 @guangshizhe2 发表的:朱八过来试试 本来就白手打天下还怕这个?
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引用 @xfandgm 发表的:那怪天启死太早呗?
引用 @miraclesword 发表的:曹操也说郭嘉在他赤壁不输,找个理由谁不会。历史趋势很难因为个人改变,何况那人水平还很有限。
引用 @大汉羽林军 发表的:黝黑我崇祯大帝,该当何罪🐶 话说就算魏忠贤不死明朝也能难救,事实是魏忠贤活着时候明朝已经没钱了,军费一拖再拖,吏治腐败,官场糜烂。明朝末年从人事上说问题不在某个臣子,而是在皇帝崇祯,秦三世之后的历朝历代亡国之君开局没有比崇祯更好的,可是这哥们靠骚操作断送了明朝,这个锅他甩不掉。
引用 @世界上最大的土豆 发表的:崇祯老实按着天启帝的思路,杀不杀魏忠贤都无所谓,五年平辽不是不可能。明史记载天启听袁崇焕的平辽方略之后,表示“胜无轻谈”。并且警告袁崇焕要踏实做事。某袁当时提出修堡垒可以困死努尔哈赤,结果天启连续问他好几个专业性问题,某袁啥都说不出来。。。天启死前,明朝在辽西宁远坚壁清野,后金的战略补给线被不断拉大,后金 “国中大饥,斗米价银八两,人有相食”。虽然天启死后国库亏空120多万两,但这个亏空还是可以接受的范围,结果后面大家都知道了,崇祯上去用某袁,明朝开始了著名的千里送军粮给后金的壮举。
引用 @晴天花海 发表的:并不是,你看看成化接手的时候,明朝是个啥样,也是全国闹灾荒,两广农民起义,百万荆襄流民,全部被安置处理,同时北边敲打蒙古,南边还是崇祯的老朋友女真,于是就有了成化犁庭这个事件,这件事把女真人修理到修明史都不想多提,你说崇祯刚经历过萨尔浒,成化可还是经历过土木堡和明朝第一内鬼朱祁镇的啊,结果呢
引用 @实事求是的梅吹 发表的:杨广点赞
引用 @Verratti24 发表的: 有点意思啊,暗示啥
引用 @干比亚大路 发表的:还真是,天启能力比崇祯强多了
引用 @我有伊人 发表的:很多时候就是个人决定的。比如赵政换赵胡亥,秦国可能要内战分裂之类的,历史就改变了。历史不是个人决定只是在大的层面上。比如中国统一,而个人决定他它是公元前1000年统一还是公元1000年统一
引用 @kay7777 发表的: 不会有人洗魏忠贤吧
引用 @寺若成 发表的: 历史当然是由个人决定的,因为决策都是个人做出来的,
引用 @清酒侃球 发表的:1是他?2是他?
引用 @尤文名宿乔文科 发表的: 要不要去读一读马哲
引用 @且把时光炖了下酒 发表的:虎扑居然有人舔魏公公?这是我没想到的,我就问你这玩意干一件好事没
引用 @大汉羽林军 发表的:隋朝的亡国之君是杨侗,不是杨广,就像东汉亡国之君是汉献帝不是汉灵帝
引用 @纪学仕 发表的:明末的政治经济危机鼠疫加天灾气候变化,靠一个魏公公,就是笑话
引用 @保罗迪拉拉 发表的:真的服了,就接触了历史唯物主义就当做真理。这只是一个流派,提供一种思维方式。多了解些就不会这么狂狷。
引用 @Lethenos 发表的:竟然还有人说魏忠贤不该死,也是醉了
引用 @己亥乙亥壬申 发表的:如果个人不能再历史进程中起决定性作用,那么古往今来那么些“英明领袖”所来何自?都是大骗子?
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没有否认,推动和改变是两回事
你分的档?
我看过一个视频,毛佩琦说瓦剌和通贡后成了大明的领土。领土面积包含贝加尔湖蒙古高原,你觉得可信不?
嘉靖中兴历史学家定的,百度去,军事能力是不行,但是锅不能全给嘉靖,之前早都不行了。
不是吕政吗?→_→
🛋️ 沙发板凳
明末就像一个九十岁的老人癌症晚期,哪个大夫来也治不好,最多是多活两个月的事
天启死前,明朝在辽西宁远坚壁清野,后金的战略补给线被不断拉大,后金 “国中大饥,斗米价银八两,人有相食”。虽然天启死后国库亏空120多万两,但这个亏空还是可以接受的范围,结果后面大家都知道了,崇祯上去用某袁,明朝开始了著名的千里送军粮给后金的壮举。
朱八过来试试 本来就白手打天下还怕这个?
很多时候就是个人决定的。比如赵政换赵胡亥,秦国可能要内战分裂之类的,历史就改变了。历史不是个人决定只是在大的层面上。比如中国统一,而个人决定他它是公元前1000年统一还是公元1000年统一
朱八来也没戏,难道你让皇帝再去白手打天下?现在带的是一群猪队友,比神对手难对付多了。朱八当皇帝的时候敢说我调动百万军队不花政府一分钱,明末调动十万军队饷银都凑不齐,真让他开无双过啊
曹操也说郭嘉在他赤壁不输,找个理由谁不会。
历史趋势很难因为个人改变,何况那人水平还很有限。
黝黑我崇祯大帝,该当何罪🐶
话说就算魏忠贤不死明朝也能难救,事实是魏忠贤活着时候明朝已经没钱了,军费一拖再拖,吏治腐败,官场糜烂。明朝末年从人事上说问题不在某个臣子,而是在皇帝崇祯,秦三世之后的历朝历代亡国之君开局没有比崇祯更好的,可是这哥们靠骚操作断送了明朝,这个锅他甩不掉。 [ 此帖被大汉羽林军在2020-02-16 09:52修改 ]
崇祯刚接手的时候可是没什么晚期癌症
顶多就像是一个古稀老人耳朵不太好了
被崇祯瞎搞了十几年 这才90多还癌症晚期
没用,除非李自成换成朱八,根子都烂了
还真是,天启能力比崇祯强多了
历史当然是由个人决定的,因为决策都是个人做出来的,
站在天启养的一条狗的角度,他没帮天启掌握好超局,也没帮天启解决任何问题,只是用特务政治把所有事情都压住罢了
站在司礼监掌印,朝中九千岁的角度,他做的也不合格,作为朝廷实质上的一把手,他基本等于不工作
站在干儿子干孙子的长辈的角度,他也不怎么样,在魏忠贤手底下捞钱,比正统以后任何一个时间都难
给他当孙子,只能保证不被整而已
我个人认为魏忠贤上位并没有明确时间点,朝中大臣结交司礼监太监,是再正常不过的事情了
相比之下,我更认为魏忠贤是个反面典型
反正人死了,是个太监,还是崇祯杀得
无论有什么错,都是他的错
毕竟明史的清朝人修的,是清朝进了贰臣传的人修的,也是魏忠贤的干儿干孙们修的
指望这帮人在这种问题上实事求是,不太可能
总之,我认为在明灭这件事上,崇祯,魏忠贤,袁崇焕,包括孙传庭,卢象升都一样,都改变不了什么
除了大清洗,除了改朝换代,除了杀死更多的人,都解决不了明末的问题
还是不一样的,作为皇帝你的敌人可能有十几个,而且都必须剿灭镇压,经常面临多线作战。但是作为起义军,可以和其他势力结盟,也可以吞并。
虽然得罪不少官员,但是没有强征百姓马匹,并且以自己的威望,以及权力获取银两维持辽东战事,所需后勤之物。
这些太监自己养马吗?最后还是从老百姓手里拿,不论是阉党还是东林党,都不过是中间商。
魏忠贤水平确实有限,但是和崇祯比起来差别可就大了
老哥你这说的可有点东西啊。
杨广点赞
有点意思啊,暗示啥
我一直认为做木匠的理工男比画画的文青要高一档。
我怀疑你在讽刺。。。
并不是,你看看成化接手的时候,明朝是个啥样,也是全国闹灾荒,两广农民起义,百万荆襄流民,全部被安置处理,同时北边敲打蒙古,南边还是崇祯的老朋友女真,于是就有了成化犁庭这个事件,这件事把女真人修理到修明史都不想多提,你说崇祯刚经历过萨尔浒,成化可还是经历过土木堡和明朝第一内鬼朱祁镇的啊,结果呢
历史唯物主义告诉我们,个人不可能脱离当时的客观物质情况。历史唯物主义不是机械的宿命论。
说错了,辽东
隋朝的亡国之君是杨侗,不是杨广,就像东汉亡国之君是汉献帝不是汉灵帝
杰出人物会一定程度上改变历史进程,马原里的
🐻⚠️
想多了,他只是就事论事说崇祯而已
崇祯啊,看不出来吗
历史是人民的历史🐶
和天启比,崇祯根本不会当皇帝。天启虽然老被调侃是个木匠,但是当皇帝的水平基本还是在平均线上的。
木匠归木匠,好歹是正统皇家出身的人。崇祯感觉顶了天就是一方藩王
土地兼并太严重了
魏忠贤啊…这不就是栗子
人民群众创造历史,历史人物对历史进程只起到促进或是影响作用,改变不了历史进程。
不会有人觉得是明朝末期有人能救回来吧
要不要去读一读马哲
先是建文帝,能力不行,还要削藩,就只能挑软柿子捏,暴露了自己意图,得罪了藩王,结果威胁最大的宁王,燕王都没动。
再就是英宗,老实做个昏君多好,非要学朱棣,还要出征蒙古,最后被俘,损兵折将。
最后就是崇祯皇帝,聪明有余,智慧不足,整天幻想做什么明君圣主,不想承担一点污名,最后就是身死国灭。
啥癌症啊,还有那么多军队和国土,非要死社稷,都是让一帮文臣逼得。总觉得明的皇帝和文臣真是一帮极品。
1是他?2是他?
这不就是副手么?破冰的李唯民
说嬴政不就很通俗易懂,非得装个逼
搞的就你知道嬴姓赵氏一样
如果个人不能再历史进程中起决定性作用,那么古往今来那么些“英明领袖”所来何自?都是大骗子?
没错!你舞蹈了!
考个研的话就知道了
这种水平的别和他辩论了,从来都是时势造英雄,到了瓜熟蒂落的时候自然有人出来。
时势造英雄,看来老哥马克思没学好啊🐶
建议再修一次马哲
秦二世点赞
你快拉倒吧
明末的政治经济危机鼠疫加天灾气候变化,靠一个魏公公,就是笑话
明朝后期最多就是得了肺结核,天启皇帝,不是名医,早睡早起,不折腾,病情还算平稳。接下来换个名医,能治好。结果就是换上来崇祯皇帝这个自以为是回春圣手的名医,上来就是外科手术,切除肺部,然后就死了。
崇祯最可笑的就是定位太高,还瞧不上汉武帝,唐太宗这一类皇帝,以尧舜自居。
袁崇焕不是打了胜仗之后自己辞职的?
真的服了,就接触了历史唯物主义就当做真理。这只是一个流派,提供一种思维方式。多了解些就不会这么狂狷。
讨论问题,有理有据,为何不行?
难道,你是东林党,国家有难
只会向老百姓征税,要钱??
不是洗,单纯讨论历史而已,有理有据即可
虎扑的哲学已经这个水平了吗
这都有人亮?985一条街,真是有够好笑的呢
优秀回答
嚓,东莞某地还供着袁某。
这人真是塑造出来的?
不符合唯物主义历史观
杨侗只是诸多的影子政权之一,只是名义上的隋朝最后一个皇帝,说杨广是亡国之君也没有问题
大势决定不了,你说多续几年还是有可能的
无知
啧啧啧,个人决定论
瞎说,说句仍然掌握主动权毫不为过
啧啧啧
再走一次最艰难的路?
你的多了解比如?
你这个就是主观唯心主义
完美答案
有时候是的呀
土木堡难道不是个人决定的?
也不能这么说,历史唯物主义还是有它的思想深度在的,只不过我们把他极端化了,从中国历史来看,我还是选择相信司马迁的天命历史观
魏忠贤应该死,但是按处死他的标准,当时满朝文武都可以杀。
人民群众创造历史,历史人物对历史进程只起到促进或是影响作用,改变不了历史进程。
明朝可能还是会亡,但是大概率没有满清了!
你这都能扯上文青和理工男。的是有多大的优越感?历史上那么多皇帝都是学文化的,基本上都不会木匠哦。会画画写诗的帝王不止李煜和赵佶,朱瞻基也会画画,而且还很不错,就是朱祁镇他爹,朱高炽他儿子。
袁崇焕真的误国