【zt】梁孟松表示,中芯国际不用EUV也可以搞定7nm

墇北海
楼主 (虎扑)
中国际首次公开了首次公开了N+1、N+2代工艺的进展情况,其中N+1工艺和14nm相比,性能提升了20%,功耗降低了57%,逻辑面积缩小了63%,SoC面积减少了55%。N+2则面向高性能的,成本也会增加。 同时中芯国际表示在当前的环境下,N+1、N+2代工艺都不会使用EUV工艺。直到EUV设备到位后才会转向EUV工艺。 在这次的财报会议上,梁孟松博士也首次公开了N+1、N+2代工艺的情况,他说N+1工艺和14nm相比,性能提升了20%,功耗降低了57%,逻辑面积缩小了63%,SoC面积减少了55%。 中芯国际一直没有明确14nm之后是否跳过10nm工艺,所以这个N+1到底是10nm还是7nm不能确定,但根据上面的说法,N+1基本上可以确定是7nm级别的工艺了,因为芯片面积缩减55%意味着晶体管密度提升了1倍,这超过了14nm到10nm工艺的进化水平,台积电从14nm到7nm也就是提升了1倍的密度。 不过梁孟松也提到了,N+1代工艺在功耗及稳定性上跟7nm工艺非常相似,但性能不如,业界标准是提升35%,所以中芯国际的N+1工艺主要开始面向低功耗的。 N+1之后还会有N+2,这两种工艺在功耗上表现差不多,区别在于 性能及成本,N+2显然是面向高性能的,成本也会增加。 至于备受关注的EUV光刻机,梁孟松表示在当前的环境下,N+1、N+2代工艺都不会使用EUV工艺,等到设备就绪之后,N+2之后的工艺才会转向EUV光刻工艺。 从梁孟松的解释来看,中芯国际的7nm工艺发展跟台积电的路线差不多,7nm节点一共发展了三种工艺,分别是低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+,前两代工艺也没用EUV光刻机,只有N7+工艺上才开始用EUV工艺,不过光罩层数也比较少,5nm节点寸是充分利用EUV光刻工艺的,达到了14层EUV光罩
墇北海
网友评论:梁孟松这人,天才,三星半导体要不是他,早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法,中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似,7nm节点总计开发了三种工艺,分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+,其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

墇北海
中国光刻机只能生产90nm,90纳米堆叠,可以加工28纳米,目前明确消息只有这级别。

墇北海
asml的光刻机解封也买不到,三星年初下了20台的单,ASML今年一年才出货35台,加上Intel 台积电 明年还有内存厂,现在下单也得排队到2022年,一台都没有连研发都办不到。

p8582362
牛逼,这样产业发展起来才能代表中国,期待用上中芯国际生产的旗舰cpu

233二三三三
引用 @p8582362 发表的:
牛逼,这样产业发展起来才能代表中国,期待用上中芯国际生产的旗舰cpu

但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

企鹅32123
说实话,要是以前看到这新闻就信了,不过这两年水加催化剂能跑车,电子烟比香烟危害还大,中药能治病毒。。。

猴猴薇lbj
这tm才是真大佬!

猴猴薇lbj
加油加油!!!

andyhector
今天港股通买了三十手中芯国际,买完被套了

墇北海
引用 @企鹅32123 发表的:
说实话,要是以前看到这新闻就信了,不过这两年水加催化剂能跑车,电子烟比香烟危害还大,中药能治病毒。。。

确实,现在这世道,官媒带头造谣,醉了

p8582362
引用内容可能违规暂时被隐藏


这个是真的,麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了,梁孟松也不是一般人能比的,在这个领域属于最牛逼的那一档

积木红领巾
引用内容可能违规暂时被隐藏


他说的话真的可以信。

97APEr
引用 @p8582362 发表的:
这个是真的,麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了,梁孟松也不是一般人能比的,在这个领域属于最牛逼的那一档

不是辟谣了吗

p8582362
引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

整个产业链都在国内啊,他带领的团队能成长起来就行

蓝色笑忘输
引用 @andyhector 发表的:
今天港股通买了三十手中芯国际,买完被套了

中芯国际2020/2021 2年得到光刻机都被断了

我是爱拉杆的胖子
有没有学微电子的解释一下这是什么意思啊,指令集也要用自己的么?

蓝色笑忘输
引用 @企鹅32123 发表的:
说实话,要是以前看到这新闻就信了,不过这两年水加催化剂能跑车,电子烟比香烟危害还大,中药能治病毒。。。

华为能增智慧

只有光没有热
引用 @墇北海 发表的:
网友评论:梁孟松这人,天才,三星半导体要不是他,早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法,中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似,7nm节点总计开发了三种工艺,分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+,其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

花多少钱都行,这种人无价

andyhector
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
中芯国际2020/2021 2年得到光刻机都被断了

什么意思?

家有小毛蜜
梁总牛逼。
我对梁总有信心,太踏马的牛逼了,牛逼闪闪的那种

家有小毛蜜
引用内容可能违规暂时被隐藏


你把梁总和这些比,只能说你不了解他在fab这块的地位.
半导体工艺这块的人才都是堆经验堆出来的,梁总是大神中的大神,经验条全球第一档

赤北汗
引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

三星的晶圆加工都是靠他才追上来的,没什么不可能

p8582362
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
中芯国际2020/2021 2年得到光刻机都被断了

被断的是euv光刻机,包括7nm及以上工艺还影响不到,想造7nm以下的就得等了

蓝色笑忘输
引用 @p8582362 发表的:
被断的是euv光刻机,包括7nm及以上工艺还影响不到,想造7nm以下的就得等了

asml 的10/14也这两年没有了

p8582362
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
asml 的10/14也这两年没有了

但是中芯国际14nm已经量产了啊,可能产能会上不去吧

叔叔111
引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

泰山不让土壤,故能成其大;河海不择细流,故能就其深;王者不却众庶,故能明其德。海纳百川,有容乃大,世界的竞争,就是人才的竞争。

蓝色笑忘输
引用 @p8582362 发表的:
但是中芯国际14nm已经量产了啊,可能产能会上不去吧

已经给的机器就给了,但2020/21这两年的新机器 中芯国际都没了。
操之过急啊。

恩比德拿到总冠军后说
别废话啦,如何保养校准ASML光刻机先学会再说吧,别老是空运去台北或者欧洲保养,很贵的

觊文之父
引用 @墇北海 发表的:
网友评论:梁孟松这人,天才,三星半导体要不是他,早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法,中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似,7nm节点总计开发了三种工艺,分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+,其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

好像听过这人的故事,一个人改变一个企业,他去那,哪里就崛起,牛逼的不行

开局让我偷个猪
老梁,我相信你

p8582362
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
已经给的机器就给了,但2020/21这两年的新机器 中芯国际都没了。
操之过急啊。

21年用现有的设备能把7nm研究出来也行,挣不挣钱无所谓

小凉菜
引用 @97APEr 发表的:
不是辟谣了吗

辟谣也说一部分转给中芯国际了,中芯国际的14nm工艺已经成熟了

企鹅32123
引用 @家有小毛蜜 发表的:
你把梁总和这些比,只能说你不了解他在fab这块的地位.
半导体工艺这块的人才都是堆经验堆出来的,梁总是大神中的大神,经验条全球第一档

半导体这块确实不太懂,只是看这种新闻看的太多了,有点怕。遥想20几年前国家大力发展汽车产业,不断有大佬出来说我国内燃机水平几年内赶超欧美,可是现在电动车都要普及了,咱们的内燃机做的还是鬼一样。。。

虎扑JR1164925345
中芯要是能跟台积电搞点联合研发是不是能加快进度

蓝色笑忘输
引用 @p8582362 发表的:
21年用现有的设备能把7nm研究出来也行,挣不挣钱无所谓

醒醒,用这台机器最多做到10,中芯内部都骂翻了

飞人刘海柱
引用 @企鹅32123 发表的:
半导体这块确实不太懂,只是看这种新闻看的太多了,有点怕。遥想20几年前国家大力发展汽车产业,不断有大佬出来说我国内燃机水平几年内赶超欧美,可是现在电动车都要普及了,咱们的内燃机做的还是鬼一样。。。

有几家还是可以的,最后肯定跟手机厂一样洗牌,剩几家真有实力的

p8582362
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
醒醒,用这台机器最多做到10,中芯内部都骂翻了

好吧,我以为楼主发的是可信的,没办法自己没技术就要被卡脖子

蓝色笑忘输
引用 @p8582362 发表的:
好吧,我以为楼主发的是可信的,没办法自己没技术就要被卡脖子

也许我说错了,按照我们正常的技术理解,没有EUV是做不到7的,说不定粱工有奇谋吧。

BlacKrt
加油,有7nm就能多接很多订单了,而且有备无患

p8582362
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
也许我说错了,按照我们正常的技术理解,没有EUV是做不到7的,说不定粱工有奇谋吧。

那骁龙865用的7nm和麒麟995用的7nm euv都是用euv光刻机造出来的?

你丫可拉到吧
引用 @觊文之父 发表的:
好像听过这人的故事,一个人改变一个企业,他去那,哪里就崛起,牛逼的不行

改变的不是企业 而是行业

蓝色笑忘输
引用 @p8582362 发表的:
那骁龙865用的7nm和麒麟995用的7nm euv都是用euv光刻机造出来的?

你这么问是对的,865是N7P,不是EUV的,但这也不是普通的FinFET机器能做的

觊文之父
引用 @你丫可拉到吧 发表的:
改变的不是企业 而是行业

对,这种人真是多少钱都值得

p8582362
引用 @虎扑JR1164925345 发表的:
中芯要是能跟台积电搞点联合研发是不是能加快进度

直接竞争帮你才有鬼,就像海思和高通联合研发,amd和英特尔联合研发,想想都不可能

虎扑用户733957
梁孟松是真牛逼

羊总的小迷弟
引用 @小凉菜 发表的:
辟谣也说一部分转给中芯国际了,中芯国际的14nm工艺已经成熟了

其实这就是华为最牛逼的一点,只要智商及格看过相关新闻就知道华为会转订单回来,就是多少的问题,不会一直死盯价格,先保产业链。某人说出的以后芯片会像沙子价,真的让人无语!

队友带我飞
引用 @p8582362 发表的:
这个是真的,麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了,梁孟松也不是一般人能比的,在这个领域属于最牛逼的那一档

有钱的可以去港股买中芯国际,绝对的大牛股

队友带我飞
引用 @andyhector 发表的:
今天港股通买了三十手中芯国际,买完被套了

这个绝对的大牛股,不过你这业报刚出来你去买肯定套啊

QQ12358
引用 @企鹅32123 发表的:
半导体这块确实不太懂,只是看这种新闻看的太多了,有点怕。遥想20几年前国家大力发展汽车产业,不断有大佬出来说我国内燃机水平几年内赶超欧美,可是现在电动车都要普及了,咱们的内燃机做的还是鬼一样。。。

内燃机已经没问题了。你看看红旗的2.0t,长城的2.0t,吉利的2.0t都是世界先进水平。

andyhector
引用 @队友带我飞 发表的:
这个绝对的大牛股,不过你这业报刚出来你去买肯定套啊

没事,准备长拿,找机会后面再补仓

网警老猫
引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

国内所有晶圆厂都是以台湾人为骨干建立起来的。全世界半导体制造都在挖台积电的人,中层都很抢手。这不是没原因的

登登我爱你
引用 @97APEr 发表的:
不是辟谣了吗

确实是转回来了一部分了

登登我爱你
引用 @andyhector 发表的:
什么意思?

订单排队靠后,光刻机产能太低

队友带我飞
引用 @andyhector 发表的:
没事,准备长拿,找机会后面再补仓

国产替代,这个今年的主题

Tracesnow001
引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到,三星年初下了20台的单,ASML今年一年才出货35台,加上Intel 台积电 明年还有内存厂,现在下单也得排队到2022年,一台都没有连研发都办不到。

这三星是宁可买回来吃灰也不让你用啊

四婶的三姑的外甥
引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到,三星年初下了20台的单,ASML今年一年才出货35台,加上Intel 台积电 明年还有内存厂,现在下单也得排队到2022年,一台都没有连研发都办不到。

订单早都下了,正常19年初就应该交货了,各种幺蛾子拖到现在,asml出口中国的许可证到期了,等荷兰政府批新的呢

甜鱼在翻身
引用 @andyhector 发表的:
今天港股通买了三十手中芯国际,买完被套了

盲目追高

Naaaathan
引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到,三星年初下了20台的单,ASML今年一年才出货35台,加上Intel 台积电 明年还有内存厂,现在下单也得排队到2022年,一台都没有连研发都办不到。

有点不了解想问一下,如果没有光刻机,中芯还可以做7纳米吗,这位博士说的7纳米要怎么实现?

旧时之念mind
感谢三桑和台积电😂

景岚山巅
引用 @四婶的三姑的外甥 发表的:
订单早都下了,正常19年初就应该交货了,各种幺蛾子拖到现在,asml出口中国的许可证到期了,等荷兰政府批新的呢

因为美国🇺🇸干扰不卖了

景岚山巅
引用 @Naaaathan 发表的:
有点不了解想问一下,如果没有光刻机,中芯还可以做7纳米吗,这位博士说的7纳米要怎么实现?

只能研发了

虎扑用户873784
建议麒麟10系中芯代工,扶持国产核心技术。

sport小凯
引用 @p8582362 发表的:
牛逼,这样产业发展起来才能代表中国,期待用上中芯国际生产的旗舰cpu

快了,今年会有我司新品用上

p8582362
引用 @sport小凯 发表的:
快了,今年会有我司新品用上

什么新品啊,或者说什么类型的产品啊

黑风口渔夫
引用 @Naaaathan 发表的:
有点不了解想问一下,如果没有光刻机,中芯还可以做7纳米吗,这位博士说的7纳米要怎么实现?

同样的光刻机台积电实现7nm和n7p工艺
缺货的是euv光刻机

hansand
很希望看到国家这方面进步,这样才能更自由的呼吸
Bertz
引用 @sport小凯 发表的:
快了,今年会有我司新品用上

华为老哥?

黑风口渔夫
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
你这么问是对的,865是N7P,不是EUV的,但这也不是普通的FinFET机器能做的

FinFEF是一种技术不是机器
台积电实现7nm和n7p的是duv光刻机
这台光刻机中芯国际有
你这水平就别出来教育人了

小锅锅啊
引用 @墇北海 发表的:
网友评论:梁孟松这人,天才,三星半导体要不是他,早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法,中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似,7nm节点总计开发了三种工艺,分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+,其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

中芯员工表示真正情况是路还很长。

蓝色笑忘输
引用 @黑风口渔夫 发表的:
FinFEF是一种技术不是机器
台积电实现7nm和n7p的是duv光刻机
这台光刻机中芯国际有
你这水平就别出来教育人了

听你口气就知道哪儿来的了,不就是你们坑的吗?
说得这么有把握,要不要赌一赌,中芯靠这个机器多久可以量产7nm? 你说个时间

黑风口渔夫
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
听你口气就知道哪儿来的了,不就是你们坑的吗?
说得这么有把握,要不要赌一赌,中芯靠这个机器多久可以量产7nm? 你说个时间

我在说你什么都不懂,别转移话题

小锅锅啊
引用 @黑风口渔夫 发表的:
FinFEF是一种技术不是机器
台积电实现7nm和n7p的是duv光刻机
这台光刻机中芯国际有
你这水平就别出来教育人了

FinFET……

蓝色笑忘输
引用 @黑风口渔夫 发表的:
我在说你什么都不懂,别转移话题

你懂你猜个数啊,别动真章就怂了

黑风口渔夫
引用 @小锅锅啊 发表的:
FinFET……

没办法,英语学渣😀

lionbai9
引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到,三星年初下了20台的单,ASML今年一年才出货35台,加上Intel 台积电 明年还有内存厂,现在下单也得排队到2022年,一台都没有连研发都办不到。

为啥我们快投了

黑风口渔夫
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
你懂你猜个数啊,别动真章就怂了

我知道自己几斤几两,不装大神
只是一点点常识还是有的
中芯买不到euv光刻机前,只能说中芯国际加油

Dprime
引用 @墇北海 发表的:
中国光刻机只能生产90nm,90纳米堆叠,可以加工28纳米,目前明确消息只有这级别。

没有90nm光刻机这个说法,duv的波长都是193nm的,多次曝光最多可以做到台积电的7nm,国内暂时不知道能做到什么工艺。

小锅锅啊
引用 @Naaaathan 发表的:
有点不了解想问一下,如果没有光刻机,中芯还可以做7纳米吗,这位博士说的7纳米要怎么实现?

中芯目前的Duv光刻机理论上可以完成7nm的,而且台积电用同样的光刻机完成过,但是对工艺的要求很高。

蓝色笑忘输
引用 @黑风口渔夫 发表的:
我知道自己几斤几两,不装大神
只是一点点常识还是有的
中芯买不到euv光刻机前,只能说中芯国际加油

不是你们坑的中芯吗?

黑风口渔夫
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
不是你们坑的中芯吗?

别强行杠了好吗?!

小锅锅啊
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
不是你们坑的中芯吗?

https://mp.weixin.qq.com/s/di4Z0IvhEDRj5LZ6ZcFLiw

虎扑JR1355323337
引用 @蓝色笑忘输 发表的:
你懂你猜个数啊,别动真章就怂了

你真搞笑

虎扑JR1355323337
引用 @小锅锅啊 发表的:
中芯员工表示真正情况是路还很长。

啥时候能接华为的低端10NM或者7NM的SOC?

虎扑用户512830
流弊

虎扑用户452467
有点扯啊楼主

俺的神别铁了
引用 @虎扑JR1355323337 发表的:
啥时候能接华为的低端10NM或者7NM的SOC?

我听我们老师讲不是刚要到14nm吗?疫情影响还要推后吧。

BoAShu
引用 @Dprime 发表的:
没有90nm光刻机这个说法,duv的波长都是193nm的,多次曝光最多可以做到台积电的7nm,国内暂时不知道能做到什么工艺。

醒醒,用这台机器最多做到10,中芯内部都骂翻了

黄金狗
引用 @p8582362 发表的:
这个是真的,麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了,梁孟松也不是一般人能比的,在这个领域属于最牛逼的那一档

真的吗太好了