【zt】梁孟松表示，中芯国际不用EUV也可以搞定7nm

中国际首次公开了首次公开了N+1、N+2代工艺的进展情况，其中N+1工艺和14nm相比，性能提升了20%，功耗降低了57%，逻辑面积缩小了63%，SoC面积减少了55%。N+2则面向高性能的，成本也会增加。 同时中芯国际表示在当前的环境下，N+1、N+2代工艺都不会使用EUV工艺。直到EUV设备到位后才会转向EUV工艺。 在这次的财报会议上，梁孟松博士也首次公开了N+1、N+2代工艺的情况，他说N+1工艺和14nm相比，性能提升了20%，功耗降低了57%，逻辑面积缩小了63%，SoC面积减少了55%。 中芯国际一直没有明确14nm之后是否跳过10nm工艺，所以这个N+1到底是10nm还是7nm不能确定，但根据上面的说法，N+1基本上可以确定是7nm级别的工艺了，因为芯片面积缩减55%意味着晶体管密度提升了1倍，这超过了14nm到10nm工艺的进化水平，台积电从14nm到7nm也就是提升了1倍的密度。 不过梁孟松也提到了，N+1代工艺在功耗及稳定性上跟7nm工艺非常相似，但性能不如，业界标准是提升35%，所以中芯国际的N+1工艺主要开始面向低功耗的。 N+1之后还会有N+2，这两种工艺在功耗上表现差不多，区别在于 性能及成本，N+2显然是面向高性能的，成本也会增加。 至于备受关注的EUV光刻机，梁孟松表示在当前的环境下，N+1、N+2代工艺都不会使用EUV工艺，等到设备就绪之后，N+2之后的工艺才会转向EUV光刻工艺。 从梁孟松的解释来看，中芯国际的7nm工艺发展跟台积电的路线差不多，7nm节点一共发展了三种工艺，分别是低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+，前两代工艺也没用EUV光刻机，只有N7+工艺上才开始用EUV工艺，不过光罩层数也比较少，5nm节点寸是充分利用EUV光刻工艺的，达到了14层EUV光罩

网友评论：梁孟松这人，天才，三星半导体要不是他，早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法，中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似，7nm节点总计开发了三种工艺，分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+，其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

中国光刻机只能生产90nm，90纳米堆叠，可以加工28纳米，目前明确消息只有这级别。

asml的光刻机解封也买不到，三星年初下了20台的单，ASML今年一年才出货35台，加上Intel 台积电 明年还有内存厂，现在下单也得排队到2022年，一台都没有连研发都办不到。

牛逼，这样产业发展起来才能代表中国，期待用上中芯国际生产的旗舰cpu

引用 @p8582362 发表的:
牛逼，这样产业发展起来才能代表中国，期待用上中芯国际生产的旗舰cpu

但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

说实话，要是以前看到这新闻就信了，不过这两年水加催化剂能跑车，电子烟比香烟危害还大，中药能治病毒。。。

这tm才是真大佬！

加油加油！！！

今天港股通买了三十手中芯国际，买完被套了

引用 @企鹅32123 发表的:
说实话，要是以前看到这新闻就信了，不过这两年水加催化剂能跑车，电子烟比香烟危害还大，中药能治病毒。。。

确实，现在这世道，官媒带头造谣，醉了

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这个是真的，麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了，梁孟松也不是一般人能比的，在这个领域属于最牛逼的那一档

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他说的话真的可以信。

引用 @p8582362 发表的:
这个是真的，麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了，梁孟松也不是一般人能比的，在这个领域属于最牛逼的那一档

不是辟谣了吗

引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

整个产业链都在国内啊，他带领的团队能成长起来就行

引用 @andyhector 发表的:
今天港股通买了三十手中芯国际，买完被套了

中芯国际2020/2021 2年得到光刻机都被断了

有没有学微电子的解释一下这是什么意思啊，指令集也要用自己的么？

引用 @企鹅32123 发表的:
说实话，要是以前看到这新闻就信了，不过这两年水加催化剂能跑车，电子烟比香烟危害还大，中药能治病毒。。。

华为能增智慧

引用 @墇北海 发表的:
网友评论：梁孟松这人，天才，三星半导体要不是他，早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法，中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似，7nm节点总计开发了三种工艺，分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+，其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

花多少钱都行，这种人无价

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
中芯国际2020/2021 2年得到光刻机都被断了

什么意思？

梁总牛逼。
我对梁总有信心,太踏马的牛逼了,牛逼闪闪的那种

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你把梁总和这些比,只能说你不了解他在fab这块的地位.
半导体工艺这块的人才都是堆经验堆出来的,梁总是大神中的大神,经验条全球第一档

引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

三星的晶圆加工都是靠他才追上来的，没什么不可能

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
中芯国际2020/2021 2年得到光刻机都被断了

被断的是euv光刻机，包括7nm及以上工艺还影响不到，想造7nm以下的就得等了

引用 @p8582362 发表的:
被断的是euv光刻机，包括7nm及以上工艺还影响不到，想造7nm以下的就得等了

asml 的10/14也这两年没有了

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
asml 的10/14也这两年没有了

但是中芯国际14nm已经量产了啊，可能产能会上不去吧

引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

泰山不让土壤，故能成其大；河海不择细流，故能就其深；王者不却众庶，故能明其德。海纳百川，有容乃大，世界的竞争，就是人才的竞争。

引用 @p8582362 发表的:
但是中芯国际14nm已经量产了啊，可能产能会上不去吧

已经给的机器就给了，但2020/21这两年的新机器 中芯国际都没了。
操之过急啊。

别废话啦，如何保养校准ASML光刻机先学会再说吧，别老是空运去台北或者欧洲保养，很贵的

引用 @墇北海 发表的:
网友评论：梁孟松这人，天才，三星半导体要不是他，早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法，中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似，7nm节点总计开发了三种工艺，分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+，其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

好像听过这人的故事，一个人改变一个企业，他去那，哪里就崛起，牛逼的不行

老梁，我相信你

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
已经给的机器就给了，但2020/21这两年的新机器 中芯国际都没了。
操之过急啊。

21年用现有的设备能把7nm研究出来也行，挣不挣钱无所谓

引用 @97APEr 发表的:
不是辟谣了吗

辟谣也说一部分转给中芯国际了，中芯国际的14nm工艺已经成熟了

引用 @家有小毛蜜 发表的:
你把梁总和这些比,只能说你不了解他在fab这块的地位.
半导体工艺这块的人才都是堆经验堆出来的,梁总是大神中的大神,经验条全球第一档

半导体这块确实不太懂，只是看这种新闻看的太多了，有点怕。遥想20几年前国家大力发展汽车产业，不断有大佬出来说我国内燃机水平几年内赶超欧美，可是现在电动车都要普及了，咱们的内燃机做的还是鬼一样。。。

中芯要是能跟台积电搞点联合研发是不是能加快进度

引用 @p8582362 发表的:
21年用现有的设备能把7nm研究出来也行，挣不挣钱无所谓

醒醒，用这台机器最多做到10，中芯内部都骂翻了

引用 @企鹅32123 发表的:
半导体这块确实不太懂，只是看这种新闻看的太多了，有点怕。遥想20几年前国家大力发展汽车产业，不断有大佬出来说我国内燃机水平几年内赶超欧美，可是现在电动车都要普及了，咱们的内燃机做的还是鬼一样。。。

有几家还是可以的，最后肯定跟手机厂一样洗牌，剩几家真有实力的

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
醒醒，用这台机器最多做到10，中芯内部都骂翻了

好吧，我以为楼主发的是可信的，没办法自己没技术就要被卡脖子

引用 @p8582362 发表的:
好吧，我以为楼主发的是可信的，没办法自己没技术就要被卡脖子

也许我说错了，按照我们正常的技术理解，没有EUV是做不到7的，说不定粱工有奇谋吧。

加油，有7nm就能多接很多订单了，而且有备无患

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
也许我说错了，按照我们正常的技术理解，没有EUV是做不到7的，说不定粱工有奇谋吧。

那骁龙865用的7nm和麒麟995用的7nm euv都是用euv光刻机造出来的？

引用 @觊文之父 发表的:
好像听过这人的故事，一个人改变一个企业，他去那，哪里就崛起，牛逼的不行

改变的不是企业 而是行业

引用 @p8582362 发表的:
那骁龙865用的7nm和麒麟995用的7nm euv都是用euv光刻机造出来的？

你这么问是对的，865是N7P，不是EUV的，但这也不是普通的FinFET机器能做的

引用 @你丫可拉到吧 发表的:
改变的不是企业 而是行业

对，这种人真是多少钱都值得

引用 @虎扑JR1164925345 发表的:
中芯要是能跟台积电搞点联合研发是不是能加快进度

直接竞争帮你才有鬼，就像海思和高通联合研发，amd和英特尔联合研发，想想都不可能

梁孟松是真牛逼

引用 @小凉菜 发表的:
辟谣也说一部分转给中芯国际了，中芯国际的14nm工艺已经成熟了

其实这就是华为最牛逼的一点，只要智商及格看过相关新闻就知道华为会转订单回来，就是多少的问题，不会一直死盯价格，先保产业链。某人说出的以后芯片会像沙子价，真的让人无语！

引用 @p8582362 发表的:
这个是真的，麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了，梁孟松也不是一般人能比的，在这个领域属于最牛逼的那一档

有钱的可以去港股买中芯国际，绝对的大牛股

引用 @andyhector 发表的:
今天港股通买了三十手中芯国际，买完被套了

这个绝对的大牛股，不过你这业报刚出来你去买肯定套啊

引用 @企鹅32123 发表的:
半导体这块确实不太懂，只是看这种新闻看的太多了，有点怕。遥想20几年前国家大力发展汽车产业，不断有大佬出来说我国内燃机水平几年内赶超欧美，可是现在电动车都要普及了，咱们的内燃机做的还是鬼一样。。。

内燃机已经没问题了。你看看红旗的2.0t，长城的2.0t，吉利的2.0t都是世界先进水平。

引用 @队友带我飞 发表的:
这个绝对的大牛股，不过你这业报刚出来你去买肯定套啊

没事，准备长拿，找机会后面再补仓

引用 @233二三三三 发表的:
但是用的人是台湾人啊……真确定我们可以学到什么嘛……

国内所有晶圆厂都是以台湾人为骨干建立起来的。全世界半导体制造都在挖台积电的人，中层都很抢手。这不是没原因的

引用 @97APEr 发表的:
不是辟谣了吗

确实是转回来了一部分了

引用 @andyhector 发表的:
什么意思？

订单排队靠后，光刻机产能太低

引用 @andyhector 发表的:
没事，准备长拿，找机会后面再补仓

国产替代，这个今年的主题

引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到，三星年初下了20台的单，ASML今年一年才出货35台，加上Intel 台积电 明年还有内存厂，现在下单也得排队到2022年，一台都没有连研发都办不到。

这三星是宁可买回来吃灰也不让你用啊

引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到，三星年初下了20台的单，ASML今年一年才出货35台，加上Intel 台积电 明年还有内存厂，现在下单也得排队到2022年，一台都没有连研发都办不到。

订单早都下了，正常19年初就应该交货了，各种幺蛾子拖到现在，asml出口中国的许可证到期了，等荷兰政府批新的呢

引用 @andyhector 发表的:
今天港股通买了三十手中芯国际，买完被套了

盲目追高

引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到，三星年初下了20台的单，ASML今年一年才出货35台，加上Intel 台积电 明年还有内存厂，现在下单也得排队到2022年，一台都没有连研发都办不到。

有点不了解想问一下，如果没有光刻机，中芯还可以做7纳米吗，这位博士说的7纳米要怎么实现？

感谢三桑和台积电😂

引用 @四婶的三姑的外甥 发表的:
订单早都下了，正常19年初就应该交货了，各种幺蛾子拖到现在，asml出口中国的许可证到期了，等荷兰政府批新的呢

因为美国🇺🇸干扰不卖了

引用 @Naaaathan 发表的:
有点不了解想问一下，如果没有光刻机，中芯还可以做7纳米吗，这位博士说的7纳米要怎么实现？

只能研发了

建议麒麟10系中芯代工，扶持国产核心技术。

引用 @p8582362 发表的:
牛逼，这样产业发展起来才能代表中国，期待用上中芯国际生产的旗舰cpu

快了，今年会有我司新品用上

引用 @sport小凯 发表的:
快了，今年会有我司新品用上

什么新品啊，或者说什么类型的产品啊

引用 @Naaaathan 发表的:
有点不了解想问一下，如果没有光刻机，中芯还可以做7纳米吗，这位博士说的7纳米要怎么实现？

同样的光刻机台积电实现7nm和n7p工艺
缺货的是euv光刻机

很希望看到国家这方面进步，这样才能更自由的呼吸

引用 @sport小凯 发表的:
快了，今年会有我司新品用上

华为老哥？

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
你这么问是对的，865是N7P，不是EUV的，但这也不是普通的FinFET机器能做的

FinFEF是一种技术不是机器
台积电实现7nm和n7p的是duv光刻机
这台光刻机中芯国际有
你这水平就别出来教育人了

引用 @墇北海 发表的:
网友评论：梁孟松这人，天才，三星半导体要不是他，早就死了。中芯国际大出血挖过来的

按照梁孟松的说法，中芯国际7nm工艺的发展路线和台积电相似，7nm节点总计开发了三种工艺，分别为低功耗的N7、高性能的N7P、使用EUV工艺的N7+，其中只有N7+工艺才开始使用EUV工艺

中芯员工表示真正情况是路还很长。

引用 @黑风口渔夫 发表的:
FinFEF是一种技术不是机器
台积电实现7nm和n7p的是duv光刻机
这台光刻机中芯国际有
你这水平就别出来教育人了

听你口气就知道哪儿来的了，不就是你们坑的吗？
说得这么有把握，要不要赌一赌，中芯靠这个机器多久可以量产7nm? 你说个时间

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
听你口气就知道哪儿来的了，不就是你们坑的吗？
说得这么有把握，要不要赌一赌，中芯靠这个机器多久可以量产7nm? 你说个时间

我在说你什么都不懂，别转移话题

引用 @黑风口渔夫 发表的:
FinFEF是一种技术不是机器
台积电实现7nm和n7p的是duv光刻机
这台光刻机中芯国际有
你这水平就别出来教育人了

FinFET……

引用 @黑风口渔夫 发表的:
我在说你什么都不懂，别转移话题

你懂你猜个数啊，别动真章就怂了

引用 @小锅锅啊 发表的:
FinFET……

没办法，英语学渣😀

引用 @墇北海 发表的:
asml的光刻机解封也买不到，三星年初下了20台的单，ASML今年一年才出货35台，加上Intel 台积电 明年还有内存厂，现在下单也得排队到2022年，一台都没有连研发都办不到。

为啥我们快投了

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
你懂你猜个数啊，别动真章就怂了

我知道自己几斤几两，不装大神
只是一点点常识还是有的
中芯买不到euv光刻机前，只能说中芯国际加油

引用 @墇北海 发表的:
中国光刻机只能生产90nm，90纳米堆叠，可以加工28纳米，目前明确消息只有这级别。

没有90nm光刻机这个说法，duv的波长都是193nm的，多次曝光最多可以做到台积电的7nm，国内暂时不知道能做到什么工艺。

引用 @Naaaathan 发表的:
有点不了解想问一下，如果没有光刻机，中芯还可以做7纳米吗，这位博士说的7纳米要怎么实现？

中芯目前的Duv光刻机理论上可以完成7nm的，而且台积电用同样的光刻机完成过，但是对工艺的要求很高。

引用 @黑风口渔夫 发表的:
我知道自己几斤几两，不装大神
只是一点点常识还是有的
中芯买不到euv光刻机前，只能说中芯国际加油

不是你们坑的中芯吗？

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
不是你们坑的中芯吗？

别强行杠了好吗？!

https://mp.weixin.qq.com/s/di4Z0IvhEDRj5LZ6ZcFLiw

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
不是你们坑的中芯吗？

https://mp.weixin.qq.com/s/di4Z0IvhEDRj5LZ6ZcFLiw

引用 @蓝色笑忘输 发表的:
你懂你猜个数啊，别动真章就怂了

你真搞笑

引用 @小锅锅啊 发表的:
中芯员工表示真正情况是路还很长。

啥时候能接华为的低端10NM或者7NM的SOC？

流弊

有点扯啊楼主

引用 @虎扑JR1355323337 发表的:
啥时候能接华为的低端10NM或者7NM的SOC？

我听我们老师讲不是刚要到14nm吗？疫情影响还要推后吧。

引用 @Dprime 发表的:
没有90nm光刻机这个说法，duv的波长都是193nm的，多次曝光最多可以做到台积电的7nm，国内暂时不知道能做到什么工艺。

醒醒，用这台机器最多做到10，中芯内部都骂翻了

引用 @p8582362 发表的:
这个是真的，麒麟的14nm订单已经转给中芯国际了，梁孟松也不是一般人能比的，在这个领域属于最牛逼的那一档

真的吗太好了