引用 @suncraft 发表的: 产品力还有品牌附加值的问题,所有商品都一样,不止国产suv
引用 @oxak47 发表的:那crv每生产一辆利润比h6高5万以上?
引用 @中原蚂蚁2015 发表的:为什么便宜这多你二台车都试驾或者你开一段时间就可以了,车又不是电脑只看配置
引用 @oxak47 发表的:我的意思是单从物料成本上来看,差很多吗
引用 @reset 发表的:人工成本,研发成本,完全不是一个级别
引用 @oxak47 发表的:车辆成本差得多吗
引用 @oxak47 发表的:不都是国产吗,人工成本也差很多吗
引用 @什么是国际巨星 发表的:人工成本我估计是基本差不多的,毕竟都是在国内生产的。至于说研发成本的话,我就不确定了,有没有相关的具体数据来支持一下呢?这个东西是客观的,不是说我们拍脑袋想想的。
引用 @中原蚂蚁2015 发表的:车子主要看三大件你看看哈佛三大件对比crv差那里不就知道了?其他用料什么是造车最不需要技术的
引用 @我爱举爆 发表的:正儿八经开几天X5Q8,你就不会发这种帖子了。🐶
引用 @oxak47 发表的:这些车和h6不是一个级别啊
引用 @reset 发表的:外资和私企人工成本一样的话,外资拿什么吸引一帮高材生的?研发更不用说了,差的更远。物料也一样,以前在某个龙头汽车零部件厂待过,外资不要的货换个包装就发国内的小私企。你就知道标准上的差异了。
引用 @無言以對 发表的:具体车辆硬件成本差多少在这里没人能清楚回答你 但是,首先一分钱一分货两毛钱两分货这规律是全世界所有商品都一样的,比如CRV的成本比H6高一万,可能终端售价就得比你高三万。 其次技术层面差的更多,比如H6的底盘众所周知是逆向开发老款CRV的底盘,说白了就是底盘技术本身就是抄人家的,研发是人家研发的,你只是借鉴而已。研发经费投入巨大,需要平摊到车辆利润里收回来,这些都是技术成本的差距,而且这里有一点,为什么一款车上市前几年贵,后几年优惠空间大,研发经费的摊销也是其中一个原因,前期需要回收研发经费,后期这部分费用回收的差不多了,可以开始让利,所以车子优惠变多。 另外这些成本只是两款车其中一部分而已,其他差异的地方还多了去了。 总结来说,你问这个问题很像我妈平时说,这个菜那个菜在家里煮比去酒楼吃划算多了,能省多少多少钱,因为她这个价值观是没法理解去酒楼吃饭的各种附加值的,她只看到了食材成本而已,而你也只看到了硬件成本。
引用 @你能比你快 发表的:一分钱一分货,H6别拿来和CRV比,不是一个档次的产品,哈佛有能力做出比CRV更好的产品,就是价格赶上CRV,就问你买不买,那就是VV7。
引用 @suncraft 发表的: 逻辑感人
引用 @ibrang 发表的:最大的还是品牌原因,
引用 @优乐小美 发表的:按照你的思路!那路虎纯利润,你品
引用 @本田思域车主 发表的:品牌决定一切,其实开起来都差不多
引用 @攒钱买奥迪 发表的:国产超过25万的并不多,所以只好25万以内的来比,反正在我看来25万以内没啥差距,就是油耗高,保值率低。到30万以上,除非国产品牌立起来了,要不然干嘛不选BBA呢 可靠性和安全性还有发动机,国产反而不虚合资
引用 @什么是国际巨星 发表的:研发并不代表仅仅是扩展新技术,还包括品控和质量呀!就拿哈弗h6和本田crv来说,我们就说变速箱和发动机吧。哈佛h6用的还是所谓人人喊打的双离合,你有没有听说过类似于本田crv大规模出现问题的?没有吧。哈弗h6引擎也是本公司自主研发的,基本没有出现过机油增多或者是高速失去动力的问题吧?增加引擎动力,提高操控性,固然是成本,但是提高品控,减少故障率,也是成本呀。对于哈佛h6的评价,确实有很多负面的,比如说底盘质感较差,油耗不算低,包括变速箱平顺性也很一般,从来没有人质疑过他的可靠性吧?就像雷克萨斯机械性能,在宝马奥迪面前简直不够看,但是它的可靠性和耐用性的控制,也是成本的一个组成部分呀。你可以把本田理解为低配奥迪,把哈佛理解成低配雷克萨斯。
引用 @什么是国际巨星 发表的:不要觉得逆向就很容易,世界上有几个国家能把crv的底盘逆向出来的呢?如果对手简单的逆向一下,就能获得一个不错的销量,那本田早就倒闭了。就像我军航母上面的歼15战斗力,也是逆向研发自苏33的,你还真不要笑,全世界能够逆向出来的国家(俄国本国不算)不超过5个,甚至可以说不超过3个。不要把逆向工程当白菜了,很难的。
引用 @提剑走天涯 发表的: 我跟你说 我就在4S店工作的。 有国产和合资品牌的。国产车配件 包括质量全方面不如。 细的我就不说了,就说一个你细品,国产车每个月因为质量换零件得索赔我一个月要接140个左右。合资车一个月不会超过十个。单说地盘小吊杆异响 减震漏油属于家常便饭。跑10万公里以上你们就知道国产和合资最大得区别了。
引用 @家伙雷子 发表的:啥4s店啊,还能卖不同品牌?
引用 @mikelan108 发表的:不谈价钱比质量都是耍流氓。你合资车同级别贵了大几万,质量还比不过是不是太扯淡了?
引用 @oxak47 发表的:那同样是合资车天逸又比crv便宜几万,也是质量不好吗?
引用 @还在关注nba 发表的:但是耐用性应该还是有讲究,工业的东西,这个不用多说,我始终还是认为三大件不是简单的模仿,那些都是人家经过百来年的经验不断的完善。我国汽车发展应该也才短短的30多年,现在的奇瑞才不到30年的经验,能累计多少经验,最多也是外聘别人的工程师。但是我想说瑞虎8真香。
引用 @FMer01 发表的:卧槽,怎么变成我山寨我自豪,我山寨我有理了,连国防都扯上了
引用 @划过nets 发表的:性能低下,可靠性自然就有保障
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引用 @飞人刘海柱 发表的:问题是现在国产很多车性能不比合资差,零百七八秒甚至六秒多的都有,同价位合资很多八九秒,甚至进不了十秒
引用 @狼行天下食肉 发表的:crv机油门,召回上百万辆车还不叫大面积问题?h6出现这问题永世翻不了身
引用 @划过nets 发表的:不错不错,拿电车来比
引用 @什么是国际巨星 发表的:您再看下我这段话?
引用 @飞人刘海柱 发表的:什么电车?我说的就是汽油车,电车比亚迪都四点几秒了,怎么可能七八秒这么慢
引用 @wanrenjie3 发表的:兄弟买了新虎八?这车低速顿挫,其他真香
那crv每生产一辆利润比h6高5万以上?
人工成本,研发成本,完全不是一个级别
车辆成本差得多吗
车子主要看三大件你看看哈佛三大件对比crv差那里不就知道了?其他用料什么是造车最不需要技术的
不都是国产吗,人工成本也差很多吗
直接说中系和合资就比较严谨。
老外所谓的“国产”,就是在其国内生产的汽车(无论品牌),但一到我们国家,国产就变成了中系的代名词了。
人工成本我估计是基本差不多的,毕竟都是在国内生产的。
至于说研发成本的话,我就不确定了,有没有相关的具体数据来支持一下呢?这个东西是客观的,不是说我们拍脑袋想想的。
成本?我只说三大件研发调校吧高到那里去了
逻辑感人
外资和民企的人工成本差异非常大,不仅是工资,还有其它福利。
肯定差不了那么多,也就差1到2万,剩下的差价是研发成本和品牌溢价,利润率也差一些
外资和私企人工成本一样的话,外资拿什么吸引一帮高材生的?研发更不用说了,差的更远。物料也一样,以前在某个龙头汽车零部件厂待过,外资不要的货换个包装就发国内的小私企。你就知道标准上的差异了。
所以你说了半天,等于没说?
具体车辆硬件成本差多少在这里没人能清楚回答你
但是,首先一分钱一分货两毛钱两分货这规律是全世界所有商品都一样的,比如CRV的成本比H6高一万,可能终端售价就得比你高三万。
其次技术层面差的更多,比如H6的底盘众所周知是逆向开发老款CRV的底盘,说白了就是底盘技术本身就是抄人家的,研发是人家研发的,你只是借鉴而已。研发经费投入巨大,需要平摊到车辆利润里收回来,这些都是技术成本的差距,而且这里有一点,为什么一款车上市前几年贵,后几年优惠空间大,研发经费的摊销也是其中一个原因,前期需要回收研发经费,后期这部分费用回收的差不多了,可以开始让利,所以车子优惠变多。
另外这些成本只是两款车其中一部分而已,其他差异的地方还多了去了。
总结来说,你问这个问题很像我妈平时说,这个菜那个菜在家里煮比去酒楼吃划算多了,能省多少多少钱,因为她这个价值观是没法理解去酒楼吃饭的各种附加值的,她只看到了食材成本而已,而你也只看到了硬件成本。
所以就看你愿不愿意为了面子买单了
合资双方利润对分
正儿八经开几天X5Q8,你就不会发这种帖子了。🐶
这些车和h6不是一个级别啊
我想说h6的空间比x5还大可以吗😂
不能这么理解,就像药一样!一片药成本可能就几分钱,
再扩展一下 药品的设备生产线特殊……是成本!
从事人员也多不是普通工人……这也是成本!
最后研发成本!天价
定个低一点的标准还是高一点!高一点的 材料到结构 测试标准 撞2辆还是撞5量……
这些都是可能引发成本差距的
不是说合资好,而是国产自知没这溢价能力!所以会比较控制成本!
当然合资也可能仗着牌子连底线都没
研发并不代表仅仅是扩展新技术,还包括品控和质量呀!
就拿哈弗h6和本田crv来说,我们就说变速箱和发动机吧。
哈佛h6用的还是所谓人人喊打的双离合,你有没有听说过类似于本田crv大规模出现问题的?没有吧。
哈弗h6引擎也是本公司自主研发的,基本没有出现过机油增多或者是高速失去动力的问题吧?
增加引擎动力,提高操控性,固然是成本,但是提高品控,减少故障率,也是成本呀。
对于哈佛h6的评价,确实有很多负面的,比如说底盘质感较差,油耗不算低,包括变速箱平顺性也很一般,从来没有人质疑过他的可靠性吧?
就像雷克萨斯机械性能,在宝马奥迪面前简直不够看,但是它的可靠性和耐用性的控制,也是成本的一个组成部分呀。你可以把本田理解为低配奥迪,把哈佛理解成低配雷克萨斯。
不要觉得逆向就很容易,世界上有几个国家能把crv的底盘逆向出来的呢?
如果对手简单的逆向一下,就能获得一个不错的销量,那本田早就倒闭了。
就像我军航母上面的歼15战斗力,也是逆向研发自苏33的,你还真不要笑,全世界能够逆向出来的国家(俄国本国不算)不超过5个,甚至可以说不超过3个。
不要把逆向工程当白菜了,很难的。
7比crv大多了好吧,也豪华多了
按照你的思路!那路虎纯利润,你品
我跟你说 我就在4S店工作的。 有国产和合资品牌的。
国产车配件 包括质量全方面不如。
细的我就不说了,就说一个你细品,
国产车每个月因为质量换零件得索赔我一个月要接140个左右。
合资车一个月不会超过十个。
单说地盘小吊杆异响 减震漏油属于家常便饭。
跑10万公里以上你们就知道国产和合资最大得区别了。
我啥思路?产品力和品牌附加值不同,不代表物料成本一样,物料成本又不代表车企全部成本。
但是耐用性应该还是有讲究,工业的东西,这个不用多说,我始终还是认为三大件不是简单的模仿,那些都是人家经过百来年的经验不断的完善。我国汽车发展应该也才短短的30多年,现在的奇瑞才不到30年的经验,能累计多少经验,最多也是外聘别人的工程师。但是我想说瑞虎8真香。
外企有全球车型,适配全球的不同汽油,排放标准等,还要适配全球地形,都要均摊
产品力差不多的,主要品牌附加值。
crv真没啥研发成本,每次更新换代也就那样,人工成本都是国产没区别。
总体讲crv出厂价格撑死比H6贵1-2万
主要大家都是为了那个logo买单
哪不是一个级别?
合资车先刨除10-15%技术转让费先。
可靠性和安全性还有发动机,国产反而不虚合资
你说发动机不输合资,闹着玩儿啊。
普通人是怎么能感受所谓的地盘质感的?
没毛病,逆向过程还要回避各种专利,回避过程需要自己设计,有一点变化,都需要再做分析验证,根本不是简单的“抄袭”
啥4s店啊,还能卖不同品牌?
不谈价钱比质量都是耍流氓。你合资车同级别贵了大几万,质量还比不过是不是太扯淡了?
不透露,很正常。广汽东风长安都有合资和国产
同价位质量也比不过。但是国产噱头配置更多。更大,所谓的安全性更好。
目前国产SUV还有一个通病 同样得排量国产油耗高很多,动力差更多。
变速箱和发动机不说了 不一定比得上合资20年前的,尤其变速箱很多便宜的国产车喜欢买韩国便宜货,那质量和调教。。。。
那同样是合资车天逸又比crv便宜几万,也是质量不好吗?
不是
赶紧算了……汽车厂商为了销量早就把汽车的设计使用寿命降低了~你以为汽车是古董要代代相传啊……
卧槽,怎么变成我山寨我自豪,我山寨我有理了,连国防都扯上了
按国情来说确实如此
物料成本肯定差别不大,甚至可能国产车更高。但凭啥单看物料成本啊?
我只是说了一句客观的真话,你如果觉得我的真话有什么问题,可以反驳的。
So what?逆向工程再厉害也改变不了拾人牙慧的本质啊,从无到有的创造不比改进优化更加稀有和珍贵?不然专利也不会发明和实用新型区别对待了啊做产品又不是写文章-天下文章一大抄,还是要有自己的自主核心技术的。 以前国家贫穷,工业基础和科研基础薄弱,为求尽快武装发展自己借鉴别人的产品和经验可以理解,不过现在国富民强,基础建设和研发环境也都比较齐全,还抱着以前的老观念不求上进不好吧。固步自封不求上进就算了,对自己借鉴功力深厚洋洋得意,还美其名曰逆向工程,不是一个搞科研或做技术的人应该有的心态和价值观
其实我也这么认为,我自己也开国产,不过说真的,细节上还是差很多,特别如果开快了,那操控底盘什么的还真是需要考验。
屁勒,我开过两位朋友的h6,难开的一比,2档不论是变一档还是三档总要卡一下,感觉之强烈我第一次开还以为变速箱打齿了
性能低下,可靠性自然就有保障
雷克萨斯车主含泪点赞
你要这样算那大家都差不多了
那逆向这么难为什么不自己开发呢
crv机油门,召回上百万辆车还不叫大面积问题?h6出现这问题永世翻不了身
问题是现在国产很多车性能不比合资差,零百七八秒甚至六秒多的都有,同价位合资很多八九秒,甚至进不了十秒
不错不错,拿电车来比
您再看下我这段话?
什么电车?我说的就是汽油车,电车比亚迪都四点几秒了,怎么可能七八秒这么慢
好吧,看错了我,不好意思
你完了你完了
神圣的雷克萨斯也是你哈佛可以碰瓷的?
压榨动力来涮百米,这种任何车都能做到
国内对车的理解就是这个程度
兄弟买了新虎八?这车低速顿挫,其他真香
山寨怎么了?山寨又有什么问题?
日本人丰田如果不山寨克莱斯勒,东芝不山寨通用,佳能不山寨徕卡,尼康不山寨Contax
............太多的例子罗列不完,真以为日本品牌是天上掉下来的高大上?
不止日本,另一个制造大国德国,也不是从臭名昭著的德国剽窃、德国山寨开始,从“德国制造便宜而拙劣”的名声开始的?
你可以批评国产品牌在山寨后积累的资金没有用于推动创新,但开始的山寨是没有问题的。
双离合吗。就大众的双离合不也是一个变速箱毁所有。瑞虎8国产这个价位可以说是最好的两三个车了,长安cs75 一个是哈弗的f7。这个价位买不到合资suv但是可以买到卡罗拉这种,看个人吧,反正我喜欢大的😄
有一说一,日本很多企业一开始也是山寨欧美的
看你怎么算,只算塑料,铁这些,应该差不多,算上研发费用,应该差很多。