商鞅是不是华夏历史的千古罪人

用武力和酷刑不让别人说话 把老百姓变成机器，而不是人，丝毫不尊重个人的权利。 福利

抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

从现代价值观看 是的

商鞅之前也没见过有几个人有个人权利

憨憨的历史观

没有公孙鞅，老百姓哪有机会翻身，你感谢他八辈祖宗还差不多

没有商鞅就未必有强秦就未必有大一统，你现在可能就生活在一个可以畅所欲言的类似印度的小城邦。

秦始皇是不是华夏历史千古罪人。好好的六国，非去搞统一。手动狗头

引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

你这话就废话！首先要结合时代背景。拿本朝的价值观看两千多年前的商鞅。废话

民智未开，说什么权利。南美就是很好的例子。

按你的逻辑岳飞也是大罪人，阻碍了中国的统一，民族的融合

商鞅，呵
有一股力量，它害怕有人在复杂、精致、诗意中解读出隐喻和暗号，因为它无法精确地选出其中对它不利的部分，于是便横扫过一切美好精致的诗篇。

它害怕人们用暗号交谈，害怕诗意里的崇高映衬自己的虚弱，害怕丰富的意象可以指代的繁多事物中有它不乐于见到的。所以，它害怕复杂与精致，在它眼中真正安全的只有粗暴、浅陋，一望可知的东西。

这股力量曾经伤害过很多人，也会继续伤害很多人。而我们能做的，是在风吹沙尽，房屋颓圮之后，依然重新建立。

引用 @888杭州 发表的:
按你的逻辑岳飞也是大罪人，阻碍了中国的统一，民族的融合

商鞅也陪？

引用 @Miamae 发表的:
商鞅之前也没见过有几个人有个人权利

至少不用连坐啊，邻居犯了事，你也会被莫名其妙抓起来。

引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

什么叫现代价值观？解释一下？不知道看待历史是不能脱离历史的吗？站在道德制高点喷人谁不会。

引用 @缺憾不是生活的 发表的:
秦始皇是不是华夏历史千古罪人。好好的六国，非去搞统一。手动狗头

秦始皇不统一，第一次工业革命说不定就发生在中国了。各个小国出去殖民

引用 @888杭州 发表的:
按你的逻辑岳飞也是大罪人，阻碍了中国的统一，民族的融合

岳飞阻碍统一？

引用 @字典里没春天 发表的:
没有商鞅就未必有强秦就未必有大一统，你现在可能就生活在一个可以畅所欲言的类似印度的小城邦。

为什么一定要生活在大国？

可是另一方面，商鞅本人，秦国太子，太子太傅等作为秦国高层也在违法时被制裁。

可后各朝来把商鞅思想的优点屏弃，缺点保留了

引用内容被灭过多已被折叠

统一有问题了？还是说，你想喝茶？

就算没有商鞅，也会有周鞅李鞅，商鞅不过是把历史进程提前了而已

引用 @永远艾小罗 发表的:
为什么一定要生活在大国？

和小企业没有大企业稳定一样。无数淹没在历史中的小国你都不知道名字，甚至存在。

引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

早期封建时代搞民主有啥意义？

引用内容被灭过多已被折叠

呵呵

没有他也会有x鞅。思想主张是受社会需求推动出来的。

引用内容被灭过多已被折叠

我笑尿了，既然都不统一了，还叫做发生在中国？？而且春秋战国快400年，也没见的发生产业革命

在当时的环境里，商鞅变法带来了法治，生产力提升，以及论功行赏的上升通道等等。谁能推动社会进步，谁就是先进，而只有先进的，才能获得基础人权和话语权。在六国你不灭我我就灭你的残酷斗争中，商鞅让秦成为了胜利者，要不然，没有这种改革和进步，被坑死在长平的，可能就是秦人了。

p，他可以说结束了奴隶社会，将中国推向封建社会，奠定了秦国统一六国的雄厚基础，秦国统一六国最主要就是制度的胜利，什么都不懂也敢来这里发文？如果没有秦国统一六国，中国会想欧盟一样一群小国，秦国没有商鞅，不说统一六国，可能早就被分了。说他是中国历史上的十大伟人都不为过

历史需要的人，不会是千古罪人！
历史发展的必然，谁都不是罪人！

引用内容被灭过多已被折叠

当时建立军功就能封爵，奴隶尽心为国打仗，还能摆脱奴隶的身份，还有自己的土地。在奴隶看来，无疑商鞅给了他们一个光明的未来

引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

yygs是什么？？？

他等于中国的统一

引用 @字典里没春天 发表的:
没有商鞅就未必有强秦就未必有大一统，你现在可能就生活在一个可以畅所欲言的类似印度的小城邦。

为什没要类似印度，不可以类似欧洲吗

引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

从现代价值观看，古代的人通通都是

推进历史进程的关键人物。

引用内容被灭过多已被折叠

不统一永远都是战争，不会发展

引用内容被灭过多已被折叠

秦始皇不统一，
华夏说不定早就被西洋人或者东洋人给灭亡了

因为各个小国根本无法合力抵抗侵略者
…

反正假设，
随便说呗

引用 @你拓大西街 发表的:
岳飞阻碍统一？

按你以现代逻辑回看历史来说 确实

国情不一样，秦国本来就是狼虎之师，各国常年战争，百姓是最可怜的。商鞅变法最有成效的是安定百姓，连坐之法更有震慑力，百姓没有犯错的机会，更容易管理。其次是秦孝公身边的人，有法律的约束，避免内乱。这样安定国内，发展人口梗织，一致对外，更有利于长期发展。甚至对我们今天的生活都有影响。

罪人？？

引用 @永远艾小罗 发表的:
为什么一定要生活在大国？

因为大国你的生命权能得到最大的保障，伊拉克人失去了一切，得到了自由，这自由他们想要？

不论你的引申义到底是想说什么。我都觉得你这个人有毛病！

引用内容被灭过多已被折叠

？？？

不要从现在的价值观，评判古人！
否则，岳飞文天祥都是罪人：
罪名：阻止国家统一！

商鞅之前平头百姓的权利就有保障了？我记得那还是个奴隶社会吧

引用内容被灭过多已被折叠

纯属扯淡了。

奇葩历史观。

引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么？？？

阴阳怪气

引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

yygs是营养过剩么？

战国七雄，我认为最有超前时代意识的就是公孙鞅

引用 @ZUCANGSENG 发表的:
不统一永远都是战争，不会发展

战争是推动科技发展的催化剂

老哥可以翻一下我在历史区写的文章，你就明白商鞅对于中国民族的作用了

引用 @永远艾小罗 发表的:
为什么一定要生活在大国？

你看看那些信仰伊斯兰教的人，去拜一下老祖宗有多难！

引用 @leifeng911 发表的:
没有公孙鞅，老百姓哪有机会翻身，你感谢他八辈祖宗还差不多

对啊，没有商鞅老百姓都没法建立军工

怪老袁让你吃太饱，怪义务教育让你都有资格读书识字

你的观点只论过错不顾成果，不可取。这么讨论历史人物都会是千古罪人。

引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么？？？

意淫国事？？？

引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

我不明白为什么有这么多人喷？以史为鉴这词啥意思？脑子都洗坏了吧？

引用 @17fmvpkd 发表的:
商鞅也陪？

从历史的发展来看，岳飞给商鞅提鞋都不配

引用 @ZUCANGSENG 发表的:
不统一永远都是战争，不会发展

这又不对了。。危机感永远是人类发展的第一能源

楼主话中有话？

引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

那你应该还住在阴暗的地下室，你的生命，你的一切都不属于你自己，只属于贵族，哪怕你有功，那也是你主人的，这就是你所谓的“是的”

比较讨厌的是他的重农抑商，近代的屈辱我觉得有一多半是因为重农抑商带来的政治、经济、文化的消极。当然在他那个时代，也不错。那只能怪后代的抄袭狗。

引用 @abcdefgih 发表的:
战争是推动科技发展的催化剂

人民是无辜的

引用 @ZUCANGSENG 发表的:
不统一永远都是战争，不会发展

统一了战争也很多啊

引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么？？？

哈哈哈一激动打错了。就是y y g q

引用 @郜林斯直升机 发表的:
战国七雄，我认为最有超前时代意识的就是公孙鞅

其实吴起，李悝也不错，不过他们差商鞅的就是秦法用传这件事

引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

nzyk

引用内容被灭过多已被折叠

也有可能被强大起来的北方匈奴各个击破，大家都看热闹，等着坐收渔翁之利

md制杖。。。

引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

的确不能抛开历史背景谈成就。但不能好好打中文吗，用字母代替显得你很厉害还是怎么的

引用内容被灭过多已被折叠

就这水平读历史？先学会做人

引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么？？？

医药公司

引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么？？？

用用个是

引用内容被灭过多已被折叠

也许会变成类似印度，都不好说。