商鞅是不是华夏历史的千古罪人

虎扑用户536815
楼主 (虎扑)
用武力和酷刑不让别人说话 把老百姓变成机器,而不是人,丝毫不尊重个人的权利。 福利
三万分先生哈基石
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

虎扑用户082117
从现代价值观看 是的

Miamae
商鞅之前也没见过有几个人有个人权利
汤普博
憨憨的历史观

leifeng911
没有公孙鞅,老百姓哪有机会翻身,你感谢他八辈祖宗还差不多

字典里没春天
没有商鞅就未必有强秦就未必有大一统,你现在可能就生活在一个可以畅所欲言的类似印度的小城邦。

缺憾不是生活的
秦始皇是不是华夏历史千古罪人。好好的六国,非去搞统一。手动狗头

安静的灵狐
引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

你这话就废话!首先要结合时代背景。拿本朝的价值观看两千多年前的商鞅。废话

msihawk
民智未开,说什么权利。南美就是很好的例子。

888杭州
按你的逻辑岳飞也是大罪人,阻碍了中国的统一,民族的融合

17fmvpkd
商鞅,呵
有一股力量,它害怕有人在复杂、精致、诗意中解读出隐喻和暗号,因为它无法精确地选出其中对它不利的部分,于是便横扫过一切美好精致的诗篇。

它害怕人们用暗号交谈,害怕诗意里的崇高映衬自己的虚弱,害怕丰富的意象可以指代的繁多事物中有它不乐于见到的。所以,它害怕复杂与精致,在它眼中真正安全的只有粗暴、浅陋,一望可知的东西。

这股力量曾经伤害过很多人,也会继续伤害很多人。而我们能做的,是在风吹沙尽,房屋颓圮之后,依然重新建立。

17fmvpkd
引用 @888杭州 发表的:
按你的逻辑岳飞也是大罪人,阻碍了中国的统一,民族的融合

商鞅也陪?

你拓大西街
引用 @Miamae 发表的:
商鞅之前也没见过有几个人有个人权利

至少不用连坐啊,邻居犯了事,你也会被莫名其妙抓起来。

shxxzealot
引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

什么叫现代价值观?解释一下?不知道看待历史是不能脱离历史的吗?站在道德制高点喷人谁不会。

你拓大西街
引用 @缺憾不是生活的 发表的:
秦始皇是不是华夏历史千古罪人。好好的六国,非去搞统一。手动狗头

秦始皇不统一,第一次工业革命说不定就发生在中国了。各个小国出去殖民

你拓大西街
引用 @888杭州 发表的:
按你的逻辑岳飞也是大罪人,阻碍了中国的统一,民族的融合

岳飞阻碍统一?

永远艾小罗
引用 @字典里没春天 发表的:
没有商鞅就未必有强秦就未必有大一统,你现在可能就生活在一个可以畅所欲言的类似印度的小城邦。

为什么一定要生活在大国?

飞出本屯
可是另一方面,商鞅本人,秦国太子,太子太傅等作为秦国高层也在违法时被制裁。

可后各朝来把商鞅思想的优点屏弃,缺点保留了

白面郎君郑天寿
引用内容被灭过多已被折叠

统一有问题了?还是说,你想喝茶?

铁林不打铁
就算没有商鞅,也会有周鞅李鞅,商鞅不过是把历史进程提前了而已

shxxzealot
引用 @永远艾小罗 发表的:
为什么一定要生活在大国?

和小企业没有大企业稳定一样。无数淹没在历史中的小国你都不知道名字,甚至存在。

DeepIntoNBA
引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

早期封建时代搞民主有啥意义?

金大Boss
引用内容被灭过多已被折叠

呵呵

Sorgenfri
没有他也会有x鞅。思想主张是受社会需求推动出来的。

谈非所问
引用内容被灭过多已被折叠

我笑尿了,既然都不统一了,还叫做发生在中国??而且春秋战国快400年,也没见的发生产业革命

Nobutou
在当时的环境里,商鞅变法带来了法治,生产力提升,以及论功行赏的上升通道等等。谁能推动社会进步,谁就是先进,而只有先进的,才能获得基础人权和话语权。在六国你不灭我我就灭你的残酷斗争中,商鞅让秦成为了胜利者,要不然,没有这种改革和进步,被坑死在长平的,可能就是秦人了。

虎扑用户480057
p,他可以说结束了奴隶社会,将中国推向封建社会,奠定了秦国统一六国的雄厚基础,秦国统一六国最主要就是制度的胜利,什么都不懂也敢来这里发文?如果没有秦国统一六国,中国会想欧盟一样一群小国,秦国没有商鞅,不说统一六国,可能早就被分了。说他是中国历史上的十大伟人都不为过

依然花无缺
历史需要的人,不会是千古罪人!
历史发展的必然,谁都不是罪人!

Heken7
引用内容被灭过多已被折叠

当时建立军功就能封爵,奴隶尽心为国打仗,还能摆脱奴隶的身份,还有自己的土地。在奴隶看来,无疑商鞅给了他们一个光明的未来

wanliu88
引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

yygs是什么???

虎扑用户356114
他等于中国的统一

cagexu
引用 @字典里没春天 发表的:
没有商鞅就未必有强秦就未必有大一统,你现在可能就生活在一个可以畅所欲言的类似印度的小城邦。

为什没要类似印度,不可以类似欧洲吗

在下落樱神斧华盛顿
引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

从现代价值观看,古代的人通通都是

尼古拉斯4赵四
推进历史进程的关键人物。

ZUCANGSENG
引用内容被灭过多已被折叠

不统一永远都是战争,不会发展

达拉斯的牛仔41
引用内容被灭过多已被折叠

秦始皇不统一,
华夏说不定早就被西洋人或者东洋人给灭亡了

因为各个小国根本无法合力抵抗侵略者


反正假设,
随便说呗

睡觉好麻烦
引用 @你拓大西街 发表的:
岳飞阻碍统一?

按你以现代逻辑回看历史来说 确实

本丶西蒙斯33号
国情不一样,秦国本来就是狼虎之师,各国常年战争,百姓是最可怜的。商鞅变法最有成效的是安定百姓,连坐之法更有震慑力,百姓没有犯错的机会,更容易管理。其次是秦孝公身边的人,有法律的约束,避免内乱。这样安定国内,发展人口梗织,一致对外,更有利于长期发展。甚至对我们今天的生活都有影响。

电击车小队
罪人??

在下落樱神斧华盛顿
引用 @永远艾小罗 发表的:
为什么一定要生活在大国?

因为大国你的生命权能得到最大的保障,伊拉克人失去了一切,得到了自由,这自由他们想要?

克贝洛斯
不论你的引申义到底是想说什么。我都觉得你这个人有毛病!

电击车小队
引用内容被灭过多已被折叠

???

天幕公子
不要从现在的价值观,评判古人!
否则,岳飞文天祥都是罪人:
罪名:阻止国家统一!

哥还是你厉害
商鞅之前平头百姓的权利就有保障了?我记得那还是个奴隶社会吧

杜兰特fanfan
引用内容被灭过多已被折叠

纯属扯淡了。

er3sw6qb9
奇葩历史观。

善恶怪医
引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么???

阴阳怪气

吉诺比利牛斯山
引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

yygs是营养过剩么?

郜林斯直升机
战国七雄,我认为最有超前时代意识的就是公孙鞅

虎扑用户014352
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
不统一永远都是战争,不会发展

战争是推动科技发展的催化剂

神话蒙毅
老哥可以翻一下我在历史区写的文章,你就明白商鞅对于中国民族的作用了

精卫添堵
引用 @永远艾小罗 发表的:
为什么一定要生活在大国?

你看看那些信仰伊斯兰教的人,去拜一下老祖宗有多难!

东北大学招生办
引用 @leifeng911 发表的:
没有公孙鞅,老百姓哪有机会翻身,你感谢他八辈祖宗还差不多

对啊,没有商鞅老百姓都没法建立军工

有爱男
怪老袁让你吃太饱,怪义务教育让你都有资格读书识字

输入昵称大力丸
你的观点只论过错不顾成果,不可取。这么讨论历史人物都会是千古罪人。

绿色的星空
引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么???

意淫国事???

狼王永远是加内特
引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

我不明白为什么有这么多人喷?以史为鉴这词啥意思?脑子都洗坏了吧?

乂一
引用 @17fmvpkd 发表的:
商鞅也陪?

从历史的发展来看,岳飞给商鞅提鞋都不配

我是开哥快打钱
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
不统一永远都是战争,不会发展

这又不对了。。危机感永远是人类发展的第一能源

高屋良树早登极乐
楼主话中有话?

虎扑用户480057
引用 @嘻嘻哈哈的不开心 发表的:
从现代价值观看 是的

那你应该还住在阴暗的地下室,你的生命,你的一切都不属于你自己,只属于贵族,哪怕你有功,那也是你主人的,这就是你所谓的“是的”

直男视角
比较讨厌的是他的重农抑商,近代的屈辱我觉得有一多半是因为重农抑商带来的政治、经济、文化的消极。当然在他那个时代,也不错。那只能怪后代的抄袭狗。

形同陌路zzZ
引用 @abcdefgih 发表的:
战争是推动科技发展的催化剂

人民是无辜的

hghhhvv
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
不统一永远都是战争,不会发展

统一了战争也很多啊

三万分先生哈基石
引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么???

哈哈哈一激动打错了。就是y y g q

虎扑用户480057
引用 @郜林斯直升机 发表的:
战国七雄,我认为最有超前时代意识的就是公孙鞅

其实吴起,李悝也不错,不过他们差商鞅的就是秦法用传这件事

bingling8173
引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

nzyk

商后九日
引用内容被灭过多已被折叠

也有可能被强大起来的北方匈奴各个击破,大家都看热闹,等着坐收渔翁之利

路过你好123
md制杖。。。

melon瓜哥
引用 @三万分先生哈基石 发表的:
抛开历史背景谈成就就是耍流氓。虽然知道你是什么意思。但是yygs真的还不如把自己手上的工作学习做好。孝敬父母。小家幸福大家才会安康

的确不能抛开历史背景谈成就。但不能好好打中文吗,用字母代替显得你很厉害还是怎么的

Strength卍丶
引用内容被灭过多已被折叠

就这水平读历史?先学会做人

麻辣香锅的迷妹
引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么???

医药公司

SK.Love
引用 @wanliu88 发表的:
yygs是什么???

用用个是

这是一个拉分的昵称
引用内容被灭过多已被折叠

也许会变成类似印度,都不好说。