还需要警惕现在阴性携带者在上涨

引用 @叶子旅途 发表的:
新京报快讯，中日医院出现一名三次咽拭子检测均为阴性、通过下呼吸道样本才确诊“新冠肺炎”的患者。

但是这个不能说，基本可以确定这句话，因为我们要做的是，确诊的就肯定要100%查出来，才能避免出去传播，漏了一个人都危险

引用 @Kinzyc 发表的:
试剂盒稳定性或者说灵敏性不足的可能性比较大，当然部分病人也可能存在本身没有感染但因为出现类似症状不得不在医院接受多次检测，最终导致交叉感染的情况

感觉跟写程序调 bug 一样的。。。

从初一到现在都是待在家里。接触的也是家人，还有叔叔他们

引用 @焕智王 发表的:
我们这边漳州那个就是这样，4次都检测不出来，可是CT明明就是，第5次才确认。

漳州0jr

引用 @xwpiero 发表的:
ct可不小，核磁比较小

核磁共振哪来的辐射……

引用 @小咖咖啦啦啦 发表的:
那你说ct正常，核酸阴性肯定能排除吗

ct正常也可能还在潜伏期，没症状如果有接触史肯定先隔离啊，去做检测的肯定是有疑似症状了

这个病毒再这么下去是不是要进化出智商了？

引用 @王德发和思密达的故事 发表的:
今天有点小感冒，轻微咳嗽，体温37.1。有点慌老哥们

我年初一感冒，头疼拉肚子乏力，就差发烧，现在也什么事没有了，不要吓自己，只要没乱跑

这是个大麻烦，得解决

引用 @必备神器 发表的:
我年初一感冒，头疼拉肚子乏力，就差发烧，现在也什么事没有了，不要吓自己，只要没乱跑

明天要去东莞返工了。慌

仔细看一下诊疗方案第五版关于确诊与出院的标准吧，不要恐慌

试剂盒有百分之三十的误诊率

引用 @orangebabi 发表的:
不说了么，核酸检测需要多次，这病毒比较狡猾，潜伏期又长，你可以了解下乙肝大概就明白了。反正形式还很严峻，每个人都做好防护措施

求教这和乙肝什么关系？

引用 @用户1982137177 发表的:
试剂盒有百分之三十的误诊率

不是说准确率是30%-50%，那就是说，误差率有50%-70%，这太高了

引用 @努力的木木 发表的:
CT有可能是其他病毒性肺炎啊，还是要结合，特别是第一期试剂盒的速度时间测试速度能快一点，每个人都拉去CT，这速度也跟不上啊

ct我觉得就可以判定，我们山东省立医院影像科的那些看片子的，都是大神级别，很细微的差别都能看出来。我当时肺上有东西，市级三甲医院都当肺结核看了，拿到省立，人家看一眼直接就断定了，完全不用取活检。每天排队看片的全省甚至周围省份的，都是挤的满满的。

我们这里有两个武汉医院实习回来的！差不多已经隔离了14然后他们就和村子里3个在一起聚吃饭！然后这5个一起发烧了连夜送往县城医院！都以为我们县要有确诊了但是检测都显阴性！ct也没问题！但奇怪怎么5个一起发烧！现在继续隔离了！

CT加试剂双重认定才靠谱，已经好几例表面抗原转阴后又加重的了

引用 @Kinzyc 发表的:
有的病人做了第五次检测才显示阳性

因为病毒主要感染下呼吸道。而现在检测是通过咽拭子，测的是上呼吸道。如果想测下呼吸道需要肺泡灌洗，目前每个人都做还做不到。所以才会有第四次，第五次才测出来的情况

引用 @卡卡在叹息 发表的:
和你说实话，我这医生都说了，查血没有意义，现在湖北这边新的文件，不管其他的指标是否正常，只要ct显示有问题都给要进医院隔离，然后家属还得医学观察14天，我就是前几天有点咳嗽，然后做ct有点感染，也没有其他症状，做了两次核酸都是阴性，老婆孩子和老人都给弄去医学观察了，住在一个中专的宿舍里，唉

你真是有点误事啊
咳嗽多了很容易造成肺部感染，没发热就观察啊。
现在家人被隔离

引用 @王德发和思密达的故事 发表的:
今天有点小感冒，轻微咳嗽，体温37.1。有点慌老哥们

观察观察，暂时别去医院。

引用 @王德发和思密达的故事 发表的:
明天要去东莞返工了。慌

牛逼，还有敢开工的，我客户里好多深圳的都一直在发通知延期开工

引用 @Kinzyc 发表的:
有的病人做了第五次检测才显示阳性

我们这有个，第六次。才查出来。20天。

引用 @努力的木木 发表的:
对，我觉得一定还是得做CT，不能试一次觉得过了14天就放过，可能那个人本身是特例，超过14天的，然后觉得没事了就出来跑，那就危险了

大连昨天那个超十四天才出的事

引用 @卡卡在叹息 发表的:
和你说实话，我这医生都说了，查血没有意义，现在湖北这边新的文件，不管其他的指标是否正常，只要ct显示有问题都给要进医院隔离，然后家属还得医学观察14天，我就是前几天有点咳嗽，然后做ct有点感染，也没有其他症状，做了两次核酸都是阴性，老婆孩子和老人都给弄去医学观察了，住在一个中专的宿舍里，唉

看电视说新肺炎和普通肺炎不一样。新肺炎两边肺都会变白，这是独有的。两边变白的ct基本就可以确诊了。

引用 @jadezhou83 发表的:
大连昨天那个超十四天才出的事

那怎么搞，有没有什么办法可以100%确定一个人没问题，才让他出去，如果没办法做到这个检测办法，那很有可能会放跑一个没什么症状的人，他以为没事，一出去接触，14天，那不是超级传播者了？

引用 @jadezhou83 发表的:
大连昨天那个超十四天才出的事

那怎么搞，万一他超过了14天，两种办法都测不出来，他回去不就是超级传播者了？

引用 @焕智王 发表的:
中医院不是漳州定点医院，是漳州市医院检测的

今天长泰有一个去检测了，表弟是确诊，他发烧了

引用 @LCK你装什么装 发表的:
看电视说新肺炎和普通肺炎不一样。新肺炎两边肺都会变白，这是独有的。两边变白的ct基本就可以确诊了。

无症状的患者肺会变白吗，最怕的就是双检测手段都查不出来的人，跑出来，就危险了

引用 @orangebabi 发表的:
不说了么，核酸检测需要多次，这病毒比较狡猾，潜伏期又长，你可以了解下乙肝大概就明白了。反正形式还很严峻，每个人都做好防护措施

乙肝携带是两对半阳性，单纯携带只要不作一辈子都没事，而且其他人绝大多数都有抗体。乙肝患者是乙型肝炎，肝功出问题了，需要及时治疗。跟这个是两码事。

引用 @Boyle 发表的:
乙肝携带是两对半阳性，单纯携带只要不作一辈子都没事，而且其他人绝大多数都有抗体。乙肝患者是乙型肝炎，肝功出问题了，需要及时治疗。跟这个是两码事。

好兄弟，谢谢科普，我来帖子补充

引用 @orangebabi 发表的:
不说了么，核酸检测需要多次，这病毒比较狡猾，潜伏期又长，你可以了解下乙肝大概就明白了。反正形式还很严峻，每个人都做好防护措施

乙肝死不了人。小三阳也不传染。除非大三。和肝硬化。

引用 @努力的木木 发表的:
为啥会这样，是试剂盒问题，还是病毒本身能极好的隐藏自己，这个感觉是会影响局势的

毕竟时间那么短就出了检测试剂
本来成熟的检测试剂就有一定得假阴性

引用 @努力的木木 发表的:
为啥会这样，是试剂盒问题，还是病毒本身能极好的隐藏自己，这个感觉是会影响局势的

所以通报会才说建议用CT，非常时刻，非常手段。

你应该明白什么意思，宁可错杀，不可放过。不然只有三五成的准确率，简直就是灾难，无奈之举

引用 @李广克服强敌 发表的:
毕竟时间那么短就出了检测试剂
本来成熟的检测试剂就有一定得假阴性

那是否有比较靠谱的检测手段，如果真的是30%-50%，那么之前提及的无症状感染者，肺部CT是否能查出来呢，不能查到的话岂不是就存在误诊的情况，这就比较棘手了

引用 @LCK你装什么装 发表的:
看电视说新肺炎和普通肺炎不一样。新肺炎两边肺都会变白，这是独有的。两边变白的ct基本就可以确诊了。

我只有右肺有一点感染都给弄进来了

我记得报道里李医生也是感染后检测了三次，第三次才检测出来时阳性，前两次是阴性

引用 @sammul 发表的:
所以通报会才说建议用CT，非常时刻，非常手段。

你应该明白什么意思，宁可错杀，不可放过。不然只有三五成的准确率，简直就是灾难，无奈之举

可以理解，那些无症状的不知道CT能不能拍出来，希望CT是能把所有患者都拍到，那就保险多了

引用 @ZephyrFish 发表的:
核磁共振哪来的辐射……

一点都没有啊？我老婆说CT辐射最大，核磁随便让我做，我以为是小而不是没有

引用 @王德发和思密达的故事 发表的:
今天有点小感冒，轻微咳嗽，体温37.1。有点慌老哥们

这年头，感冒真能把自己吓死

引用 @hupu三好男人 发表的:
你真是有点误事啊
咳嗽多了很容易造成肺部感染，没发热就观察啊。
现在家人被隔离

不给你机会观察好不，只要做ct有问题，就隔离，不管你有没有跟症状，然后上报，直接家属医学观察，小区封楼

引用 @焕智王 发表的:
中医院不是漳州定点医院，是漳州市医院检测的

是175，然后175现在取消定点医院，新增正兴，看来我发现了俩位漳州JR

引用 @努力的木木 发表的:
CT有可能是其他病毒性肺炎啊，还是要结合，特别是第一期试剂盒的速度时间测试速度能快一点，每个人都拉去CT，这速度也跟不上啊

一般人不会轻易就肺炎的，一般病毒不咳个半死都不会肺炎。14天内肺炎的基本上就是了，何况这个一般都是双肺同时发炎

引用 @whyeasy 发表的:
是175，然后175现在取消定点医院，新增正兴，看来我发现了俩位漳州JR

没错，漳州Jr应该知道为什么175被取消吧

这个病毒最恶心的是潜伏期可以传染，看似隔离了14天，但是加入隔离期间不小心感染了，还没发病就出来，检测不出来发烧，又会感染一大波。

这种是怎么回事

美国用RT-PCR检测方法，非常可靠

引用 @orangebabi 发表的:
不说了么，核酸检测需要多次，这病毒比较狡猾，潜伏期又长，你可以了解下乙肝大概就明白了。反正形式还很严峻，每个人都做好防护措施

想问一下，我同学武汉回来的，做了两次核酸都是阴，也照了ct，说肺没有问题，那他还会有问题吗

有的在肺部，有的上呼吸道没有，取的样本方式不同，咽拭子标本只能取到上呼吸道系统，肺部灌洗液可以取到肺部标本。

引用 @orangebabi 发表的:
不说了么，核酸检测需要多次，这病毒比较狡猾，潜伏期又长，你可以了解下乙肝大概就明白了。反正形式还很严峻，每个人都做好防护措施

别看了几篇文章就不懂装懂..乙肝和这个完全不一样，乙肝病毒可以终身携带，而且就算小三阳也不传染，就算得了也死不了..

引用 @一只庞大的 发表的:
乙肝死不了人。小三阳也不传染。除非大三。和肝硬化。

小三阳为什么不传染？

引用 @Kinzyc 发表的:
试剂盒稳定性或者说灵敏性不足的可能性比较大，当然部分病人也可能存在本身没有感染但因为出现类似症状不得不在医院接受多次检测，最终导致交叉感染的情况

正解，就是试剂盒检测是假阴性啊！需要多种方法确认。有人问为啥不用更好的方法，暂时没有啊。为啥不全用CT，时间，接触感染风险，成本啊

引用 @alekis 发表的:
因为病毒主要感染下呼吸道。而现在检测是通过咽拭子，测的是上呼吸道。如果想测下呼吸道需要肺泡灌洗，目前每个人都做还做不到。所以才会有第四次，第五次才测出来的情况

和HIV攻击人体的方式差不多 就是让免疫系统攻击正常的肺细胞，基本上是SARS和HIV的结合特性，传染途径飞沫，接触 ，血液非常完美的一个病毒，有点太完美了

引用 @努力的木木 发表的:
可以理解，那些无症状的不知道CT能不能拍出来，希望CT是能把所有患者都拍到，那就保险多了

可以，早期病毒滴度低的时候核酸检测很难检出来，但是CT可以拍出早期肺部的一些影像学变化

引用 @很有想法 发表的:
人工 合 ？ 不可能，这样邀完

石正丽

那怎么办，没办法了

引用 @RelaxingLai 发表的:
知乎上有一个前线的影像科医生，说新冠的ct和以前那些老病区别很明显，有经验的影像科医生一眼就能看出是这种病

免疫系统直接攻击肺细胞。。破坏正常肺细胞

引用 @努力的木木 发表的:
对，我觉得一定还是得做CT，不能试一次觉得过了14天就放过，可能那个人本身是特例，超过14天的，然后觉得没事了就出来跑，那就危险了

我们这里又照了ct没事，过了几天确诊的案例

对的

引用 @潮州巴蒂尔 发表的:
牛逼，还有敢开工的，我客户里好多深圳的都一直在发通知延期开工

外包的，没办法

引用 @hupu三好男人 发表的:
观察观察，暂时别去医院。

不发烧我应该不去

引用 @悟悟悟悟能 发表的:
我们这里又照了ct没事，过了几天确诊的案例

不会吧，那如何判断一个人感染了

引用 @努力的木木 发表的:
对，我觉得一定还是得做CT，不能试一次觉得过了14天就放过，可能那个人本身是特例，超过14天的，然后觉得没事了就出来跑，那就危险了

哥哥类！照CT发现的基本上就是中晚期了……因为肺部出现病变说明病毒已经开始爆发了。治疗难度就大了。一定要想办法尽快的确诊

引用 @等你再回Cleveland 发表的:
小三阳为什么不传染？

不是不传染，是传染性比较小

不是阴性携带者。是试剂盒不行

引用 @焕智王 发表的:
没错，漳州Jr应该知道为什么175被取消吧

是😂

引用 @whyeasy 发表的:
是😂

在那种医院上班的医生，弄得政府设的定点医院都取消，我看他肯定完了

引用 @焕智王 发表的:
没错，漳州Jr应该知道为什么175被取消吧

有内鬼！🐶

引用 @命运呼叫转移 发表的:
哥哥类！照CT发现的基本上就是中晚期了……因为肺部出现病变说明病毒已经开始爆发了。治疗难度就大了。一定要想办法尽快的确诊

那咋确诊啊，试剂盒又不能保证

引用 @Kinzyc 发表的:
有的病人做了第五次检测才显示阳性

就是我这里，昨天刚确诊的，2月1日一直测都是阴性，第五次才阳性

引用 @等你再回Cleveland 发表的:
小三阳为什么不传染？

病毒嫌带者，肝功能正常，

只要你不熬夜不饮酒。正常作息。就不会转成大三阳。

严格来讲阴性携带者不存在的，就是检测水平的问题。

可怕😱

引用 @王德发和思密达的故事 发表的:
今天有点小感冒，轻微咳嗽，体温37.1。有点慌老哥们

我都咳嗽一个多月了 元旦前就咳嗽 从来没接触过湖北人

引用 @Kinzyc 发表的:
有的病人做了第五次检测才显示阳性

谁能解释一下，什么叫阳性，什么叫阴性？

引用 @6689199 发表的:
严格来讲阴性携带者不存在的，就是检测水平的问题。

你这个说法是正确的，不过目前就是到底能不能把阳性的都检查出来的问题，这才是怕的

引用 @Kinzyc 发表的:
有的病人做了第五次检测才显示阳性

细思极恐，有没有可能一开始没有去医院检查多了才中招？

专家说的2周无反应就没事其实也比不一定靠谱

引用 @努力的木木 发表的:
那那群无症状感染者，CT拍的出来吗，我有个疑惑是，本来是CT和试剂双保险，但现在看试剂并不保险，而无症状是否意味着肺部也没啥问题，不然就有症状了，那CT也拍不出来，那要怎么测试啊

他无症状但是是感染者，正是通过核酸测出来的啊，没有症状，但是核酸呈阳性才成为无症状感染者

引用 @努力的木木 发表的:
就是这个问题其实，是否存在于有感染者，能够避开目前的CT和核酸检测？

首先如果你有湖北接触史或者确诊患者密切接触史，会让你隔离14天，如果没有接触史，又没有症状，核酸又是阴性，那肯定就不是了啊，不然全国所有人都得查一遍了

引用 @我是帅哥瓜 发表的:
什么叫试剂盒稳定性？
送去检测的样本质量参差不齐。样本必须在24小时内才有用。有的医院样本保护措施不是特别好，有的医院取样（比如取上呼吸道，但下呼吸道浓度更高）的不同。导致检测时候偏差会大。任何检测都有假阳性和假阴性，很正常啊，梅毒检测也会有呢。现在真阳性据说30-50%不知道是不是真的。很多疑似有可能是检测了但是假阴性，没办法确诊。

这个比例是真的。新闻1+1那个中国工程院副院长、中国医学科学院院长亲口说的。

引用 @久沉吟 发表的:
CT辐射剂量很小，照也没啥

这你不要搞笑，胸部ct的辐射不是闹着玩的，远比你手机之类强多了
不过ct类辐射对人体的损坏应该说有很大的概率性

引用 @卡卡在叹息 发表的:
他无症状但是是感染者，正是通过核酸测出来的啊，没有症状，但是核酸呈阳性才成为无症状感染者

现在的问题不就是，存在14天核酸测试查不出来，CT查出来吗，那就意味着有可能部分人是CT和核酸都查不了？比如，他无症状，然后刚好又是那种14天核酸测了是阴性的，那怎么办，按照理论来说，现在也没有这样的人存在？因为压根不知道他是携带者

引用 @andyli1234 发表的:
这个比例是真的。新闻1+1那个中国工程院副院长、中国医学科学院院长亲口说的。

那我感觉真的，挺低的。大把真正的患者检测出来也是阴性，这些应该就占了疑似的大多数吧。