技术贴：丰田的混动和本田的混动，有何区别？

有没有机械专业的或者懂车的老哥，用简单的话描述一下两田混动的差别？ 先谈谈我的浅显的认识： 1.我感觉奔驰宝马奥迪在混动技术上就是落后于两田，是不是和丰田注册的专利技术绕不开有关系？ 2.数码测评人王自如试驾过混动雅阁，他评价说，本田混动不如丰田混动复杂。 3.目前知道，混动电机组，除了4s店，小店修不了。 4.艾力绅那么大的车，百公里才5个6个油，确实不可思议。 5.丰田混动普遍比本田混动贵两三万是吧？ 6.本田在混动上是不是独辟蹊径，绕开了丰田的技术专利？ 现在看皓影 艾力绅啥的，用的是自家的第三代混动了……

本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

B站有一个38评测混动凯美瑞和混动雅阁的视频，里面有说过这两个混动的区别

正常天气状态下本田和丰田差不多，天冷状态下本田油耗上升明显，丰田省油还是厉害

丰田的核心在于行星齿轮组，掐死这点就是丰田的专利，本田和丰田的思维是相反的，本田的模式更加简单。从驱动力上看，丰田无法脱离电机工作，本田可以。

简单说一下，没细研究过，但是大概了解。价格两家是差不多的，对比新RAV4和皓影。技术方面，丰田在低速和高速可分配电机或发动机做功比例，加速阶段通过行星齿轮串联同时做功驱动。而本田在低速和高速是只有电机或发动机做功，加速阶段，本田为了绕过行星齿轮的专利，使发动机给电机充电，发动机完全不参与驱动，类似增程式结构 [ 此帖被cjdbbt在2020-02-06 14:10修改 ]

38解释过区别

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

见一个骂王自如的我就忍不住赞一下

我想到一个高难度的姿势

2.数码测评人王自如试驾过混动雅阁，他评价说，本田混动不如丰田混动复杂。---------------------------------------------------从机械结构上来说，本田的确实比丰田精简一些，本田的混动很简单，要么电机驱动，要么发动机驱动，一个多片式离合器只管切换两个固定档位的齿比的就行。丰田因为是用行星齿轮组把发动机和电机协同出力，根据驾驶者踩下的油门深度来调整中间行星齿轮的旋转速度。正因为这样，丰田的发动机不能像本田的发动机断开和行星齿轮的连接，比如在EV模式的情况下，丰田的电机要带着不喷油的发动机运转。

3.目前知道，混动电机组，除了4s店，小店修不了。-----------------------------------电机4S也修不了，只能更换。但是电机很难烂掉，比很多发动机寿命都要长，看看那些工厂电机就知道了，常年24H不停工作

两田的混动技术不一样，不过可靠性都不错。混动方面德国人确实不如日本人的技术。另外吐槽一句，王自如懂个屁，一个装BI怪

从技术角度来说，本田已经后来居上的趋势了。
从极端工况来看，丰田在大冬天更省油。
从驾驶感受来看，动力和动力切换感受，本田更好。
大体来看，两家不分伯仲，在细节上面取舍不同罢了

immd更接近电动车，ths更接近汽油车

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

Awesome 独享moment警告⚠

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

汽车还得38号

丰田有一个叫行星齿轮组的专利技术，也可以说是混动车的“变速箱”，它的作用是分配电机和发动机输出功率比例。本田没有这个，它结构更简单，混动状态：电动机驱动发电机，发电机驱动行驶电机，行驶电机驱动车轮。发电机低负载同时给动力电池充电。高负载动力电池和发电机一通向行驶电机做功。纯电模式：动力电池驱动行驶电机。只有在70km以上鸡低负载下，发动机才通过离合器直接驱动车轮。丰田的行星齿轮，说实话罗辑复杂，我也没搞明白……

丰田的高速行驶有内耗，需要为一号电机供电抑制反转，其他完美。丰田还是内燃机为主，本田更倚重电动机，所以本田寒冷情况下油耗表现不如丰田。
但不管如何，这两大佬在混动上的造诣完虐德系品牌，出色的动力响应，油耗，出色的驾驶感受，成本控制也不错。对比下奔驰，40万的还在1.5T P0架构BSG微混，宝马的单电机插混，大众的1.4T双离合插混，德系简直不堪入目。

引用 @RUSSIA_AK47 发表的:




2.数码测评人王自如试驾过混动雅阁，他评价说，本田混动不如丰田混动复杂。---------------------------------------------------从机械结构上来说，本田的确实比丰田精简一些，本田的混动很简单，要么电机驱动，要么发动机驱动，一个多片式离合器只管切换两个固定档位的齿比的就行。丰田因为是用行星齿轮组把发动机和电机协同出力，根据驾驶者踩下的油门深度来调整中间行星齿轮的旋转速度。正因为这样，丰田的发动机不能像本田的发动机断开和行星齿轮的连接，比如在EV模式的情况下，丰田的电机要带着不喷油的发动机运转。

3.目前知道，混动电机组，除了4s店，小店修不了。-----------------------------------电机4S也修不了，只能更换。但是电机很难烂掉，比很多发动机寿命都要长，看看那些工厂电机就知道了，常年24H不停工作

老哥你好厉害，你是学机械专业的吧？好厉害

引用 @帮着嫂子煮饺子 发表的:
两田的混动技术不一样，不过可靠性都不错。混动方面德国人确实不如日本人的技术。另外吐槽一句，王自如懂个屁，一个装BI怪

是吧 我也觉得德国人这方面不如日系

为什么这么鼓溜

王自如这种恰烂钱的快算了。本田是绕过丰田专利设计的，在市区开起来电动机发动机的承接更好。

图二是不是上错了

引用内容由于违规已被删除

我是

丰田行星齿轮的专利貌似又续了
所以油混现在怎么都玩不过丰田
感觉一步到位变电车也和这个有关系
重型用氢能源
轻型用电

好奇的问一下，混动车如果拿掉电池，只靠发动机还能不能跑

直观点说，现在混动有三个类别，一个是丰田的油电协同混动，一个是本田的油电半分离混动，还有一个是其他厂商的插电式混动。
丰田的油电系统是一体的，可以互相驱动并进行充电，本田是两个系统相对分离互相切换着选择驱动的系统，但可以用发动机为电池充电，其他家的油路系统不能为电池充电，只能插电

欧洲那些混动就是弟弟。弟弟里的弟弟。完全没有竞争力。
还不如通用和现代，至少人家也有自己的东西。

引用 @圣马刺乐队大boss 发表的:
好奇的问一下，混动车如果拿掉电池，只靠发动机还能不能跑

两田混动的根基是都有一台热效率极高的发动机打底。这是人家的看家本领。
然后丰田的办法是削峰填谷，查漏补缺。本田的办法是只用热效率最高的那个阶段。
即使去了电池，两田发动机依然是全世界热效率最高的发动机。可能劲没那么大了，但跑是绝没问题的。

福利不错，对了你说什么？

引用 @期望天已晴 发表的:
丰田的核心在于行星齿轮组，掐死这点就是丰田的专利，本田和丰田的思维是相反的，本田的模式更加简单。从驱动力上看，丰田无法脱离电机工作，本田可以。

说反了吧，本田无法脱离电机驱动，丰田可以

引用 @梦想正狂奔 发表的:
说反了吧，本田无法脱离电机驱动，丰田可以

我的意思是丰田不能单内燃机工作，本田可以，高速行驶路况下，本田可以让内燃机工作在高效区间，电机不参与直接驱动

引用 @期望天已晴 发表的:
丰田的核心在于行星齿轮组，掐死这点就是丰田的专利，本田和丰田的思维是相反的，本田的模式更加简单。从驱动力上看，丰田无法脱离电机工作，本田可以。

说反了，本田电机坏了车就开不了了，丰田坏了只是变成纯油车

引用 @期望天已晴 发表的:
我的意思是丰田不能单内燃机工作，本田可以，高速行驶路况下，本田可以让内燃机工作在高效区间，电机不参与直接驱动

本田发动机不参与驱动，它只是发电给电机用，电机去驱动行驶，本田混动可以说就是台电动汽车，跟很多混动都不一样

引用 @我可以扮演你的配角 发表的:
说反了，本田电机坏了车就开不了了，丰田坏了只是变成纯油车

我的意思是丰田不能单内燃机工作，本田可以，高速行驶路况下，本田可以让内燃机工作在高效区间，电机不参与直接驱动。

这是技术贴？我还以为分析两田的混动架构来了🐶

引用 @梦想正狂奔 发表的:
本田发动机不参与驱动，它只是发电给电机用，电机去驱动行驶，本田混动可以说就是台电动汽车，跟很多混动都不一样

嗯，我表述不明确，应该是高速状态下，本田内燃机工作驱动电机驱动车轮，我之前的驱动的意思是提供动力

引用 @期望天已晴 发表的:
我的意思是丰田不能单内燃机工作，本田可以，高速行驶路况下，本田可以让内燃机工作在高效区间，电机不参与直接驱动

immd发动机直驱车轮的情况很少的，只有高速匀速的状态。稍微动动油门，或者路面有坡度，电机马上就介入了

引用 @cjdbbt 发表的:
简单说一下，没细研究过，但是大概了解。价格两家是差不多的，对比新RAV4和皓影。技术方面，丰田在低速和高速可分配电机或发动机做功比例，加速阶段通过行星齿轮串联同时做功驱动。而本田在低速和高速是只有电机或发动机做功，加速阶段，本田为了绕过行星齿轮的专利，使发动机给电机充电，发动机完全不参与驱动，类似增程式结构

本田的只有高速匀速行驶工况才由发动机直接驱动车轮，其他都是电机在驱动，发动机负责发电

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

恶心一笔

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

C63 S™警告

一直想开个贴问问怕沉了，网上搜又没啥有用的。我前年买的卡罗拉双擎，买之前也没理解太多，就感觉挺省油，忽略了我这儿的天气，我工作的地方方海拔高 ，到了冬天温度肯定低，最冷零下二十多吧，不过感觉近几年好多了，一年大部分时间在这，自己用起来也感觉没啥毛病。后来新来了个同事，说双擎电池到了冬天是个问题，慢慢就会坏，搞得我心里有些小麻烦。网上查说是没有这样的例子，四儿子那儿问就说没问题让我放心，现在天气一转冷我就心里有点不爽，这个到底会不会出问题啊

引用 @英超史上带帽次数最多的球员 发表的:
C63 S™警告

死鱼眼神…S！有画面了

引用 @神池月饼 发表的:
一直想开个贴问问怕沉了，网上搜又没啥有用的。我前年买的卡罗拉双擎，买之前也没理解太多，就感觉挺省油，忽略了我这儿的天气，我工作的地方方海拔高 ，到了冬天温度肯定低，最冷零下二十多吧，不过感觉近几年好多了，一年大部分时间在这，自己用起来也感觉没啥毛病。后来新来了个同事，说双擎电池到了冬天是个问题，慢慢就会坏，搞得我心里有些小麻烦。网上查说是没有这样的例子，四儿子那儿问就说没问题让我放心，现在天气一转冷我就心里有点不爽，这个到底会不会出问题啊

丰田用得到是镍氢电池，对温度不敏感。敏感的是使用锂电池的

引用 @cjdbbt 发表的:
丰田用得到是镍氢电池，对温度不敏感。敏感的是使用锂电池的

妈耶，谢谢大哥

上个月20号提混动艾力绅，目前行驶600公里，平均油耗7.2，城郊地区。中规中矩的说，艾力绅混动电机声音很微弱且发动机介入平顺。丰田油电混没开过，不予评价

倒数第三个是什么车？

引用 @Aming吖鸣 发表的:
B站有一个38评测混动凯美瑞和混动雅阁的视频，里面有说过这两个混动的区别

城市路况差不多，高速本田比丰田好，大概是这样

引用 @cjdbbt 发表的:
简单说一下，没细研究过，但是大概了解。价格两家是差不多的，对比新RAV4和皓影。技术方面，丰田在低速和高速可分配电机或发动机做功比例，加速阶段通过行星齿轮串联同时做功驱动。而本田在低速和高速是只有电机或发动机做功，加速阶段，本田为了绕过行星齿轮的专利，使发动机给电机充电，发动机完全不参与驱动，类似增程式结构

本田发动机也参与驱动的，但是汽油机只有高速档一个挡位，高速或急加速状态下的本田混动车是两个一起做功。

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

完全不知道王自如这煞笔怎么还能在评测圈子里混

原理啥的不清楚，单就混动车型使用体验来说，本田动力更强、动能回收过程更平顺，丰田适应性更好，效率水平受气温影响更小，综合来看本田混动驾驶体验更好一些，但是目前丰田混动经市场检验的时间更长，给人心理上的可靠感更强，本田有低配拉低混动门槛，丰田还是把混动当高端版本卖，目前看来选本田更有性价比，选丰田更稳当

引用 @期望天已晴 发表的:
我的意思是丰田不能单内燃机工作，本田可以，高速行驶路况下，本田可以让内燃机工作在高效区间，电机不参与直接驱动。

不对啊，我天天开天天看它单内燃机工作，只不过之前有帖子说本田电机坏了就会趴窝，丰田不会

引用 @我可以扮演你的配角 发表的:
不对啊，我天天开天天看它单内燃机工作，只不过之前有帖子说本田电机坏了就会趴窝，丰田不会

丰田内燃机工作的时候，电机也在工作，本田高速的时候可以单内燃机提供动力，电机还在充电，虽然驱动是电机驱动

引用 @宝宝阳阳 发表的:
恶心一笔

哇偶怪

引用 @瘸脚的猫 发表的:
城市路况差不多，高速本田比丰田好，大概是这样

高速无论是动力还是油耗，丰田都比本田有优势，特别动力，本田高速80后被丰田吊着锤

引用 @期望天已晴 发表的:
丰田内燃机工作的时候，电机也在工作，本田高速的时候可以单内燃机提供动力，电机还在充电，虽然驱动是电机驱动

不懂别说谢谢，本田70后巡航是发动机，如果急加速，那就是电机发力，发动机和电池一起供电给电机

引用 @korby 发表的:
不懂别说谢谢，本田70后巡航是发动机，如果急加速，那就是电机发力，发动机和电池一起供电给电机

我说的高速就是只巡航状态

引用 @korby 发表的:
高速无论是动力还是油耗，丰田都比本田有优势，特别动力，本田高速80后被丰田吊着锤

扯犊子，120高速定速巡航，混雅油耗比混凯低

引用 @期望天已晴 发表的:
扯犊子，120高速定速巡航，混雅油耗比混凯低

来来来，全程巡航118，满载

引用 @神池月饼 发表的:
一直想开个贴问问怕沉了，网上搜又没啥有用的。我前年买的卡罗拉双擎，买之前也没理解太多，就感觉挺省油，忽略了我这儿的天气，我工作的地方方海拔高 ，到了冬天温度肯定低，最冷零下二十多吧，不过感觉近几年好多了，一年大部分时间在这，自己用起来也感觉没啥毛病。后来新来了个同事，说双擎电池到了冬天是个问题，慢慢就会坏，搞得我心里有些小麻烦。网上查说是没有这样的例子，四儿子那儿问就说没问题让我放心，现在天气一转冷我就心里有点不爽，这个到底会不会出问题啊

丰田的双擎，加拿大，俄罗斯都有的，没事她们那边更冷

引用 @z星之轨迹z 发表的:
丰田的高速行驶有内耗，需要为一号电机供电抑制反转，其他完美。丰田还是内燃机为主，本田更倚重电动机，所以本田寒冷情况下油耗表现不如丰田。
但不管如何，这两大佬在混动上的造诣完虐德系品牌，出色的动力响应，油耗，出色的驾驶感受，成本控制也不错。对比下奔驰，40万的还在1.5T P0架构BSG微混，宝马的单电机插混，大众的1.4T双离合插混，德系简直不堪入目。

谢谢科普！

引用 @korby 发表的:



来来来，全程巡航118，满载

说明什么？同路况混雅呢？光贴你的有什么用？

引用 @期望天已晴 发表的:
丰田的核心在于行星齿轮组，掐死这点就是丰田的专利，本田和丰田的思维是相反的，本田的模式更加简单。从驱动力上看，丰田无法脱离电机工作，本田可以。

通用专利比丰田更早，也是行星齿轮组，只不过用了两套，配上离合机构

引用 @korby 发表的:



来来来，全程巡航118，满载

来看看同工况的测试，接着吹？

引用 @帮着嫂子煮饺子 发表的:
两田的混动技术不一样，不过可靠性都不错。混动方面德国人确实不如日本人的技术。另外吐槽一句，王自如懂个屁，一个装BI怪

C63, S!

引用 @z星之轨迹z 发表的:
丰田的高速行驶有内耗，需要为一号电机供电抑制反转，其他完美。丰田还是内燃机为主，本田更倚重电动机，所以本田寒冷情况下油耗表现不如丰田。
但不管如何，这两大佬在混动上的造诣完虐德系品牌，出色的动力响应，油耗，出色的驾驶感受，成本控制也不错。对比下奔驰，40万的还在1.5T P0架构BSG微混，宝马的单电机插混，大众的1.4T双离合插混，德系简直不堪入目。

还有一个本田的电池成本要比丰田的高。本田是锂电池，丰田是普通铅电池。

引用 @用户1343193811 发表的:
正常天气状态下本田和丰田差不多，天冷状态下本田油耗上升明显，丰田省油还是厉害

但是驾驶感受本田更好

引用 @korby 发表的:
高速无论是动力还是油耗，丰田都比本田有优势，特别动力，本田高速80后被丰田吊着锤

略有优势被你说成吊着锤……

引用 @用户1343193811 发表的:
正常天气状态下本田和丰田差不多，天冷状态下本田油耗上升明显，丰田省油还是厉害

可拉倒吧，你自己去小熊油耗看看，这种谣言还真有人信。

引用 @korby 发表的:



来来来，全程巡航118，满载

引用 @魔力鸟pyell 发表的:
还有一个本田的电池成本要比丰田的高。本田是锂电池，丰田是普通铅电池。

丰田是镍氢充电

我只能理解丰田为省油 发动机用的是阿特金森循环，完全抛弃了低转低扭，用电机弥补，发动机只巡航。
而本田为了保持驾驶感，发动机依然是奥托，省油效率略低。
至于欧美，他们受制于行星齿轮组变速箱专利，是不能有啥突破的。
还好丰田1代THS专利到期了，丰田也玩氢燃料电池去了。

丰田以发动机为主，本田以电机为主
和专利关系不大，走丰田架构才会被卡专利
欧洲就没走过这条路，将来也不会走
丰田搞混动的时代欧洲人搞的是柴油
柴油门之后欧洲整体转向纯电了 过渡用的PHEV和丰田完全是两条路，不存在专利壁垒 [ 此帖被professorlb在2020-02-06 19:50修改 ]

那么问题来了 到底是冠道混动好 还是汉兰达混动好？不想要7座

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

Awesome
Wow
独享的moment
Pa wow pa pa pa
“运用自如”

引用 @期望天已晴 发表的:
说明什么？同路况混雅呢？光贴你的有什么用？

我兄弟有混雅，几乎同一路段，他说5.2，他只搭他老婆

引用 @乔冶克鲁尼 发表的:
略有优势被你说成吊着锤……

哈哈哈，你多去开开，我有时会开混雅，还有我兄弟混雅车主也是这样说。
混雅100后感觉后劲疲软，混凯底气足多了

引用 @爱猫咪爱生活 发表的:

广州很适合混动，我去年五一在广州开了300多公里，和你油耗差不多，因为快速路和高架多，是混动最省的。除非碰到塞车多。
你这每天50公里不到，能算高速么，你说说你市区内那条路可以开到110～120巡航的。发发高速的油耗吧

引用 @korby 发表的:
我兄弟有混雅，几乎同一路段，他说5.2，他只搭他老婆

都是你朋友，人家标准化的测试比不上你一张嘴

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

尼玛，从王自如刚做测评没多久就开始看了，现在他早就忘了初心，吃香太难看了！

引用 @期望天已晴 发表的:
都是你朋友，人家标准化的测试比不上你一张嘴

测评多少吃饭的啊。也有一些测评混凯油耗比混雅高

引用 @期望天已晴 发表的:
都是你朋友，人家标准化的测试比不上你一张嘴

你倒是上你混雅油耗啊，你也是一张嘴

引用 @z星之轨迹z 发表的:
丰田的高速行驶有内耗，需要为一号电机供电抑制反转，其他完美。丰田还是内燃机为主，本田更倚重电动机，所以本田寒冷情况下油耗表现不如丰田。
但不管如何，这两大佬在混动上的造诣完虐德系品牌，出色的动力响应，油耗，出色的驾驶感受，成本控制也不错。对比下奔驰，40万的还在1.5T P0架构BSG微混，宝马的单电机插混，大众的1.4T双离合插混，德系简直不堪入目。

哈哈哈 这样摆出来 真的是！ 不堪入目这次绝了 大众这个1，4插混 我佛了！

引用 @放三分不进 发表的:
我只能理解丰田为省油 发动机用的是阿特金森循环，完全抛弃了低转低扭，用电机弥补，发动机只巡航。
而本田为了保持驾驶感，发动机依然是奥托，省油效率略低。
至于欧美，他们受制于行星齿轮组变速箱专利，是不能有啥突破的。
还好丰田1代THS专利到期了，丰田也玩氢燃料电池去了。

本田的IMMD混动也是阿特金森，起步和低速不参与驱动，只带动发电机给电池组充电。

引用 @korby 发表的:
你倒是上你混雅油耗啊，你也是一张嘴

眼睛不好？美国环保署的那个结论截图没有？上面别人发的混雅你没看见？你的衰竭论呢？你的高速吊打呢？

引用 @korby 发表的:
不懂别说谢谢，本田70后巡航是发动机，如果急加速，那就是电机发力，发动机和电池一起供电给电机

到了高速状态是发动机和电动机一起出力，而不是仅发动机，看过仪表盘上的功率流就知道了。

丰田比较平顺，丰田才是混动的大佬

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

数码产品测评已经是夕阳行业了，毕竟要吃饭，不专业也要装一下，当然装得太过了。

引用 @星舰国际 发表的:
到了高速状态是发动机和电动机一起出力，而不是仅发动机，看过仪表盘上的功率流就知道了。

发动机高速巡航可以用，但不存在像Ths一样的并联驱动，你看的可能是发动机发电给电机？你上个高速功率流的视频来看看

引用 @korby 发表的:
哈哈哈，你多去开开，我有时会开混雅，还有我兄弟混雅车主也是这样说。
混雅100后感觉后劲疲软，混凯底气足多了

那是你开了小绿叶的模式了吧，你换运动模式试试？

引用 @公子小黑vx 发表的:
那是你开了小绿叶的模式了吧，你换运动模式试试？

都是普通模式

引用 @korby 发表的:
都是普通模式

我开混动高速超车从来都很有信心

引用 @公子小黑vx 发表的:
那是你开了小绿叶的模式了吧，你换运动模式试试？

以我的感觉，普通模式下120后加速超车依然还是给力的，和2011款2.4L君越加速性差别不大；其实我觉得这个还是取决于之前开的什么车，参照不同对雅阁的心理预期就会不同。

引用 @小米科技低级副总裁 发表的:
本田电动机为主，丰田发动机为主。另外王自如这逼是真的喜欢装逼啊

王自如S 手指警告 哈哈哈哈

引用 @公子小黑vx 发表的:
我开混动高速超车从来都很有信心

高速跟2T高功的车子比，有差距