今天新闻一加一的王辰院士说了好多大实话，总结一波。

总结： 1.床位不够，医院饱和了。方舱医院是无奈之举，实在是没有办法的办法了。 2.目前官方公布的确诊病例只是通过核酸检测的，肯定还有不知数目漏网之鱼。 3.医疗资源紧张，大量轻症病人和待确诊的疑似病人，这些人没床位收治不进去在社会上造成的社区污染和家庭污染相当严重。 4.“拐点？，只有确认了具体的数字才能判断拐点，现在连具体数字都确定不了，没法谈拐点。”
[ 此帖被personol在2020-02-05 22:35修改 ]

没人吗

嗯，玛德好慌

基本是事实。说实话，设立方舱医院的消息出来我是松一口气的。起码这是个有力的控制措施。

轻症应该属于确诊吧

“起初，没有人在意这一场灾难，这不过是一场山火、一次旱灾、一个物种的灭绝、一座城市的消失，直到这场灾难和每个人息息相关。”——《流浪地球》

引用 @吃肉的山羊 发表的:
轻症应该属于确诊吧

听王院长的意思，轻症的好像都住不进去定点医院，定点医院住进去的现在都是重症，危重症，老人。开放方舱医院了才能把这些轻症的弄进去。

3.医疗资源紧张，大量轻症病人和疑似病人待确诊，这些人收治不进去在社会上造成的社区污染和家庭污染相当严重。
－－－
方舱医院感觉还是晚了点，早点下决心投放可能效果更好。

现在估计是把能想到的做了

王辰这个级别还能说点实在话

他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

这个专家不错 说话清楚 而且一口气到底 条理分明 水平确实高

引用 @personol 发表的:
听王院长的意思，轻症的好像都住不进去定点医院，定点医院住进去的现在都是重症，危重症，老人。开放方舱医院了才能把这些轻症的弄进去。

关键是方舱医院床位够吗？

医院的床位不够用是意料之中的，接下来的几天可能还会有更悲惨的消息。

引用 @吃肉的山羊 发表的:
轻症应该属于确诊吧

是的之前在武汉就算确诊了如果是轻症还是只有回家居家隔离。有的疑似和轻症还要每天从家里去医院输液，然后回家。 [ 此帖被夜月缭绕在2020-02-05 22:49修改 ]

引用内容由于违规已被删除

预言家

引用 @全兴雄起 发表的:
基本是事实。说实话，设立方舱医院的消息出来我是松一口气的。起码这是个有力的控制措施。

方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

引用 @abba1 发表的:
3.医疗资源紧张，大量轻症病人和疑似病人待确诊，这些人收治不进去在社会上造成的社区污染和家庭污染相当严重。
－－－
方舱医院感觉还是晚了点，早点下决心投放可能效果更好。

不是单纯的床位问题 医护资源不够收治也没用啊 现在是第三批支援的到位了才开方舟

引用 @EELKU 发表的:
“起初，没有人在意这一场灾难，这不过是一场山火、一次旱灾、一个物种的灭绝、一座城市的消失，直到这场灾难和每个人息息相关。”——《流浪地球》

这次不是没人在意，最早在意的人大家都知道是什么结果。
天灾有时候真不如人祸可怕

引用 @非著名设计师 发表的:
关键是方舱医院床位够吗？

远远不够，太多人在家庭隔离，造成整个全家完蛋的事例，武汉人表示

我一直觉得湖北的统计数字压根反映不了实际情况
检测盒数量决定了确诊人数
医院床位决定了疑似人数
外省的数据倒是能反映一定趋势

医院只有九千床位 肯定要依靠方舟医院的

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

官方说，不是很乐观，可能控制不住，病床没有办法解决，物资没有办法解决，医疗人员没有办法解决。这些确实不适合官方说，但是事实

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

但是没办法 我们这镇政府已经发布了10号开班企业名单 以及商铺开业注意事项 不出意外我们这10号就恢复正常上班营业了

引用 @转角斗拱 发表的:
医院的床位不够用是意料之中的，接下来的几天可能还会有更悲惨的消息。

是什么

我只要求虎扑不要再封实事求是的回帖，要么大家来虎扑都是捧哏的吗

引用 @全兴雄起 发表的:
基本是事实。说实话，设立方舱医院的消息出来我是松一口气的。起码这是个有力的控制措施。

方舱的决策十分果断英明

武汉这个量太大了，有些未确诊可能无处可去，这个危害太大，才造的方舱。可能还要征用更多的地方来容乃这些人

事到如今瞒不住罢了，今天微博都有求助超话了，应该是统一口径

引用 @八宝饭 发表的:
是什么

没完没了的爬坡期

引用 @非著名设计师 发表的:
关键是方舱医院床位够吗？

方舱医院好像大概增加1万张床位，武汉所有定点医院一共8000多床位，危重症就早饱和了，别提其它人了。虽然也大大提高了收治能力，但床位还是紧张的。

引用 @我麦悲情 发表的:
我一直觉得湖北的统计数字压根反映不了实际情况
检测盒数量决定了确诊人数
医院床位决定了疑似人数
外省的数据倒是能反映一定趋势

检测盒够了还要足够多的医生在专业的检测室做，一个样本需要三个小时出结果，里面大量的步骤需要人工操作

希望一切都好起来

引用 @吃肉的山羊 发表的:
轻症应该属于确诊吧

是的，很多确诊的没床也得在家排队

引用 @非著名设计师 发表的:
关键是方舱医院床位够吗？

方舱医院是提供了一个平台，可以把体育馆这样的设施临时变成检测观察的“医院”。。。

北王南钟，呼吸科两个医院联系很多，经常有院士联合查房，我实习的带教老师读了王院长博士留在了中日

引用 @cambiasso 发表的:
这个专家不错 说话清楚 而且一口气到底 条理分明 水平确实高

医科院院长，工程院副院长

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

官方总得给民众一些信心啊

引用 @EELKU 发表的:
“起初，没有人在意这一场灾难，这不过是一场山火、一次旱灾、一个物种的灭绝、一座城市的消失，直到这场灾难和每个人息息相关。”——《流浪地球》

八君子：我们在意了，可是嘴被堵了～

引用 @dora411 发表的:
检测盒够了还要足够多的医生在专业的检测室做，一个样本需要三个小时出结果，里面大量的步骤需要人工操作

准确的说是检测能力决定确诊数量，而且不是所以检测都是为了疑似确诊，还有大量检验是为了观察确诊病例的情况。

被王辰也圈粉了。很理性很客观。为天地立心，为生民立命

引用 @不得不拉风 发表的:
这次不是没人在意，最早在意的人大家都知道是什么结果。
天灾有时候真不如人祸可怕

就算我以一线临床医生身份穿越回去我也不敢说🐶

专家说有啥用，明天又是人出来发帖说拐点到了控制住了

引用 @dora411 发表的:
方舱医院是提供了一个平台，可以把体育馆这样的设施临时变成检测观察的“医院”。。。

方舱好造，造好了又要调大批医护增援了。

引用 @cambiasso 发表的:
这个专家不错 说话清楚 而且一口气到底 条理分明 水平确实高

专家不是发言人，如果说话有水平那就去当官了。我也不太清楚民众通过发言水平判断专家水品是什么原因。

引用 @我麦悲情 发表的:
我一直觉得湖北的统计数字压根反映不了实际情况
检测盒数量决定了确诊人数
医院床位决定了疑似人数
外省的数据倒是能反映一定趋势

现在检验盒已经有了10w+的存量，而且时间缩短到一天，这样的话接下来几天确诊人数将迎来一个大爆发

引用 @Vincess 发表的:
方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

这就相当于考试的时候监考老师在上面提示了解题思路

引用 @personol 发表的:
听王院长的意思，轻症的好像都住不进去定点医院，定点医院住进去的现在都是重症，危重症，老人。开放方舱医院了才能把这些轻症的弄进去。

今天新闻明确定点只收重症

引用 @王者霸气1990 发表的:
不是单纯的床位问题 医护资源不够收治也没用啊 现在是第三批支援的到位了才开方舟

应该是第一时间无法接受武汉医疗已经崩溃的现实，还对临时医院有希望，不过也是没办法的事，这个世界没有任何一个政府会因为一个数学模型而相信武汉最后会糟糕成这种。

引用 @夜月缭绕 发表的:
是的之前在武汉就算确诊了如果是轻症还是只有回家居家隔离。有的疑似和轻症还要每天从家里去医院输液，然后回家。

这一路要污染多少人？

引用 @Vincess 发表的:
方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

湖北这次是从上到下都体现出无能，黄冈武汉这样，黄冈也是这样

这个专家确实水平高

引用 @dora411 发表的:
方舱医院是提供了一个平台，可以把体育馆这样的设施临时变成检测观察的“医院”。。。

别的不说，地方红十字会上班的地方先麻溜儿贡献出来，反正他们也身心俱疲，全回家歇着去
另外归当地红十字会管的那个放物资的什么展览馆也贡献出来，好像室内有好大片空地，腾出来，正好一部分物资省的往医院运了

引用 @abba1 发表的:
3.医疗资源紧张，大量轻症病人和疑似病人待确诊，这些人收治不进去在社会上造成的社区污染和家庭污染相当严重。
－－－
方舱医院感觉还是晚了点，早点下决心投放可能效果更好。

方仓医院也不是病人自己进来躺下就完事儿的，也需要大量的医护人员，医疗设备以及医护药品的，这些都是稀缺的东西，再加上前期治疗病人尚处在摸索阶段手忙脚乱的顾不过来，现在随着后续支援入汉以及治疗经验的累计，算是有能力腾出手来去做这些了，

我觉得轻症应该安排酒店或者学校集中，这种只安排几个护士发药就可以，统一管理食宿，可以做几个每个容纳5000人，跟家庭成员分割开。。把中症的送去方仓挂水。重症进医院。。否则这些无处可去的人来回奔波苦不堪言还会造成更多的传染，造成人道主义灾难。

引用 @personol 发表的:
听王院长的意思，轻症的好像都住不进去定点医院，定点医院住进去的现在都是重症，危重症，老人。开放方舱医院了才能把这些轻症的弄进去。

意思就是

大家都是确诊的，但是一些人症状还轻，能自己行动，就一起住个大宿舍吧

那些确诊病重的 才能进定点医院

侧面反映了，重症的病人已经把定点医院给塞满了

引用 @personol 发表的:
听王院长的意思，轻症的好像都住不进去定点医院，定点医院住进去的现在都是重症，危重症，老人。开放方舱医院了才能把这些轻症的弄进去。

是的，今天发通知了，内容基本和楼主说的一样，定点医院只收治重症，危重症和疑似危重症，其他的全部转到方仓和社区隔离点。这是根据目前增加治愈率，降低死亡率的政策进行的调整

引用 @此时无言 发表的:
方舱好造，造好了又要调大批医护增援了。

我估计这种真要去要求私立的医院支援了，各地本身防疫压力就大，不知道三甲医院还有多少医生可以抽调。

引用 @Vincess 发表的:
方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

现在中央督导组在湖北，他们几个现在就是带罪立功，看这段时间表现，来决定事后处分的轻重。

引用 @天下第二詹姆斯 发表的:
现在检验盒已经有了10w+的存量，而且时间缩短到一天，这样的话接下来几天确诊人数将迎来一个大爆发

确诊数量倒不关键了，关键在于疑似到什么程度能入院隔离。如果还是因为床位不足放任感染者在社会家庭里待着，那才是一场灾难...
短期内湖北的数据都没多大意义。

发言很赞，一听就觉得靠谱，这样的实话怎么让让老百姓恐慌，有些事实事求是的告诉老百姓，老百姓能够理解

方舱医院主要是为了保护医院外面的人，如果这种办法是对院里院外的人都最好，那就不会到现在才开始实行。

交叉感染的问题肯定存在，说什么都已经患病就没有交叉感染问题的，火神山雷神山建立那么严格的独立隔离措施是吃饱了撑的么？

只是我们真的不可能造足够的火神山雷神山

说以上的话肯定会被一些人人骂，那骂我也就骂吧，只是如果未来有病人或者病人的亲属反应有问题的时候，希望你们不要去骂他们

再说一遍，方舱医院主要是为了保护医院外面的人，我们受到保护的人没资格抱怨，也不要站着说话不腰疼。

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

官方要是不乐观，以悲观的情绪发布消息，估计这步行街99.9%的jr都忙着跑路去了，谁也不来抬杠了，也不在乎双黄连口服液有没有毒了，也顾不着废医验药了，更不在乎临床科学依据了。别说吃九个鸡蛋了，就是说砒霜能治病他也会相信。

引用 @我麦悲情 发表的:
我一直觉得湖北的统计数字压根反映不了实际情况
检测盒数量决定了确诊人数
医院床位决定了疑似人数
外省的数据倒是能反映一定趋势

外省数据没用，外省病患大多是有武汉经历的，床位也够，控制传染源就行了，控制难度和武汉不是一个级别的

其他省市加大力度，完全可以控制，湖北同胞比较惨，医疗资源严重短缺，最短缺还是场所。我觉得要充分每个社区医院和小医院，全国调配医生入驻各社区医院，甚至进入病患家里诊疗。

之前那个模型预估最后是多少，感觉这速度拐点应该也快了

引用 @国篮崛起何时到来 发表的:
别的不说，地方红十字会上班的地方先麻溜儿贡献出来，反正他们也身心俱疲，全回家歇着去
另外归当地红十字会管的那个放物资的什么展览馆也贡献出来，好像室内有好大片空地，腾出来，正好一部分物资省的往医院运了

你说的那个是武汉国博中心，像那样大的展厅有12个，每年华中车展都是在那举行的

引用 @不得不拉风 发表的:
这次不是没人在意，最早在意的人大家都知道是什么结果。
天灾有时候真不如人祸可怕

天灾说实话我可以坦然的去死 要是人祸把我带上我干死这人十八代祖宗

引用 @Vincess 发表的:
方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

不知道我的感觉对不对，好像钟院士的威望高，是不是一些措施要先让钟院士放个风，然后再来实行。

引用 @全兴雄起 发表的:
基本是事实。说实话，设立方舱医院的消息出来我是松一口气的。起码这是个有力的控制措施。

不能理解为已经是底牌尽出了？

引用 @北风之北 发表的:
官方要是不乐观，以悲观的情绪发布消息，估计这步行街99.9%的jr都忙着跑路去了，谁也不来抬杠了，也不在乎双黄连口服液有没有毒了，也顾不着废医验药了，更不在乎临床科学依据了。别说吃九个鸡蛋了，就是说砒霜能治病他也会相信。

凭什么这么说，你能代表人民？

引用 @cambiasso 发表的:
这个专家不错 说话清楚 而且一口气到底 条理分明 水平确实高

协和院长，呼吸重症大佬中的大佬，基本到哪个医院那医院呼吸内科或者重症医学科变全国第一，并且非常帅非常有人格魅力。

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

各司其职，官方也在忙着解决问题，专家说不乐观是对的，官方说能解决不代表乐观

引用 @abba1 发表的:
3.医疗资源紧张，大量轻症病人和疑似病人待确诊，这些人收治不进去在社会上造成的社区污染和家庭污染相当严重。
－－－
方舱医院感觉还是晚了点，早点下决心投放可能效果更好。

最差的决定也好过没有决定

引用 @寂寞续杯苦了谁 发表的:
但是没办法 我们这镇政府已经发布了10号开班企业名单 以及商铺开业注意事项 不出意外我们这10号就恢复正常上班营业了

别想，到8.9号会再给你们通知的，我们这前天还一直说到九号，今天下午就下通知改成17号了

现在确诊的轻症患者也不让住指定医院了，在住院的也要出院转移到方舱去，可见当前以及未来重症患者有多少。

引用 @z88235763 发表的:
意思就是

大家都是确诊的，但是一些人症状还轻，能自己行动，就一起住个大宿舍吧

那些确诊病重的 才能进定点医院

侧面反映了，重症的病人已经把定点医院给塞满了

根据之前公布的定点医院床位，加上刚投入使用的火神山医院，总床位应该有8000多，现在对外公布的重症才多少，你品，你细品

引用 @向往自在的生活 发表的:
现在确诊的轻症患者也不让住指定医院了，在住院的也要出院转移到方舱去，可见当前以及未来重症患者有多少。

你在武汉？

一座方仓也就1000床位，还没每天增加的疑似多。这些隔离不完的疑似和轻症，还在不断产生利息。。。

太严重了，一次比一次预计的严重，2020年了，谁能想到会出现这么严重的传染病，直接让全中国停滞了，关键现在都看不到好转的希望，好迷茫。

引用 @cambiasso 发表的:
这个专家不错 说话清楚 而且一口气到底 条理分明 水平确实高

真的比之前那些领导说话好多了，之前那些顾左右而言他，我还以为是华图的申论培训呢

引用 @全能组织PF 发表的:
不能理解为已经是底牌尽出了？

你想怎么理解都没问题 世界末日也ok的

引用 @天下第二詹姆斯 发表的:
现在检验盒已经有了10w+的存量，而且时间缩短到一天，这样的话接下来几天确诊人数将迎来一个大爆发

我看朋友圈的求助，确诊了才会收入院，但是个人感觉现在是有床位才会给试剂盒，好多重症病人也住不了院

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

我不同意，官方一边一直在听从专家指导并积极解决问题，不然会有那么多方舟、物资、全国各地派一批又一批的医疗团队援助。一边还要维稳。假设社会动乱才是大事。做得已经非常好了。

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

官方怎么都要这么说，没办法的

引用 @真是莓良心 发表的:
我估计这种真要去要求私立的医院支援了，各地本身防疫压力就大，不知道三甲医院还有多少医生可以抽调。

其实各地公立医院我感觉不管是人还是物都还有不少，但问题在于各地预防这方面的压力都不小，谁知道什么时候突然来上一批，有的城市才几个确诊都让整个城市如临大敌，因为疑似的可能更多还不确定，而且潜在的不知道有多少
摆在明面上的并不可怕，几乎所有都是未知才最让人头疼

引用 @全能组织PF 发表的:
不能理解为已经是底牌尽出了？

方舱都救不了就只能看瑞德西韦的效果了

引用 @国篮崛起何时到来 发表的:
别的不说，地方红十字会上班的地方先麻溜儿贡献出来，反正他们也身心俱疲，全回家歇着去
另外归当地红十字会管的那个放物资的什么展览馆也贡献出来，好像室内有好大片空地，腾出来，正好一部分物资省的往医院运了

你以为人家害怕啊，回头建个更新更豪华的办公楼。

引用 @北风之北 发表的:
官方要是不乐观，以悲观的情绪发布消息，估计这步行街99.9%的jr都忙着跑路去了，谁也不来抬杠了，也不在乎双黄连口服液有没有毒了，也顾不着废医验药了，更不在乎临床科学依据了。别说吃九个鸡蛋了，就是说砒霜能治病他也会相信。

有一说一，确实

引用 @斯蒂芬樾21 发表的:
不知道我的感觉对不对，好像钟院士的威望高，是不是一些措施要先让钟院士放个风，然后再来实行。

我赞同

引用 @Vincess 发表的:
方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

处分肯定是要背的，现在就看能不能亡羊补牢了

引用 @彩虹雨霖 发表的:
是的，今天发通知了，内容基本和楼主说的一样，定点医院只收治重症，危重症和疑似危重症，其他的全部转到方仓和社区隔离点。这是根据目前增加治愈率，降低死亡率的政策进行的调整

这样做还不行就真的凉凉了

火神 雷神能解决问题吗？

引用 @Vincess 发表的:
方舱医院是因为钟院士前几天说轻症和疑似病例在家是很危险的才开建，原来武汉医疗资源紧张轻症都是居家治疗，f4的前瞻性虽然真的不太行，但是执行钟院士的建议还是凑合……

这个时候要是还不执行怕不是要就地正法了

引用 @那是一颗小笼包 发表的:
专家不是发言人，如果说话有水平那就去当官了。我也不太清楚民众通过发言水平判断专家水品是什么原因。

他是现在的协和院长啊，他即是医生，也是官员。

我也是呼吸科医生，很负责任地说，他才是现在呼吸领域里面的一线大佬，钟院士和李院士基本都是退居二线的了，他们都是领域最顶尖的那几个

引用 @本本客1992 发表的:
真的比之前那些领导说话好多了，之前那些顾左右而言他，我还以为是华图的申论培训呢

我中公不服

引用 @xw潮男 发表的:
他还说了一句，不要想得太乐观，专家和官是两套说法，专家都不是很乐观，官都是没问题相信可以解决

当然可以解决，问题是需要多少代价。

引用 @personol 发表的:
听王院长的意思，轻症的好像都住不进去定点医院，定点医院住进去的现在都是重症，危重症，老人。开放方舱医院了才能把这些轻症的弄进去。

今天下午的