[热点话题]吉利德研发的Remdesivir有望对新冠进行抑制，美国药企研发能力不得不服

吉利德这个Remdesivir，还在实验阶段，对这个新冠病毒也有效。美国药企的确有实力啊，说实话我国距离老美还是有很大的差距。

有了这个药，感觉有信心战胜病毒了，没有药治真是太难为一线医生了 [ 此帖被格里芬变乔丹在2020-02-01 22:14修改 ]

这药合成很困难~~~根本没法大规模用~~~国内根本没上市

这公司这么积极肯定还考虑了很多其他因素

引用 @神威爷爷 发表的:
这药合成很困难~~~根本没法大规模用~~~国内根本没上市

这公司这么积极肯定还考虑了很多其他因素

这么说，这药不如双黄连？ 而且，这药在美国也没上市，是因为美国医生给在美国的病情恶化的新冠患者用了以后效果很好所以引起了重视。 [ 此帖被格里芬变乔丹在2020-02-01 22:41修改 ]

我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

引用 @神威爷爷 发表的:
这药合成很困难~~~根本没法大规模用~~~国内根本没上市

这公司这么积极肯定还考虑了很多其他因素

什么因素

万一是人家提前配好的解药呢？😂

美国制药水平本来就是独一档的

引用内容由于违规已被删除

这个药原理是抑制依赖RNA的RNA合成酶RdRp，本来是准备治埃博拉的，而新冠病毒里同样有RdRp，因此有效。

不好意思，我也阴谋论了，ny提前进行过预演

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这不是废话吗

这是治疗埃博拉的药，好像对hiv病毒也有效，对这次冠状病毒效果如何不知道。

美国目前那几个病例是不是自愈的不好说，但是美国目前7个病例都是华裔或亚裔

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看过一个数据，制药业前十好像全是欧美的，其他大洲国家的公司一家都没有。

引用 @神威爷爷 发表的:
这药合成很困难~~~根本没法大规模用~~~国内根本没上市

这公司这么积极肯定还考虑了很多其他因素

三期临床需要大量实验………中国就是试验场，还不要给钱……美国要给钱吧？

美国的商业医疗保障制度某种程度上激发了各医疗服务供给机构的竞争性和积极性

我们的红十字会比美国强

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

北洋水师亚洲第一

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这不是正常的吗……本来人家就是世界第一大国

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
这个药原理是抑制依赖RNA的RNA合成酶RdRp，本来是准备治埃博拉的，而新冠病毒里同样有RdRp，因此有效。

其实这药治埃博拉并没那么有效，但是治新冠可能有效。

这个药用起来要慎重……

引用 @antix 发表的:
其实这药治埃博拉并没那么有效，但是治新冠可能有效。

意思是歪打正着囖？

美国这种研发当然是领头羊，比尔盖茨这些富豪都不知道砸了多少钱进去了，宏观来看是为了全人类，狭义来看是为了自己和所认识的人不会因此而去世

引用 @秒龙狂魔 发表的:
意思是歪打正着囖？

不是，是埃博拉太猛，致死率太高了

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
这个药原理是抑制依赖RNA的RNA合成酶RdRp，本来是准备治埃博拉的，而新冠病毒里同样有RdRp，因此有效。

美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

不是 中国治好了200多个 就没有治疗经验？？？美国治好了一个 就赶紧引进吗？

这个药针对埃博拉的临床试验失败了，我看一些专业论坛，有人认为这个病人的治愈也不见得是这个药，因为见效太快……

其实这个药临床上治疗埃博拉失败了。。对于2019-nov的临床疗效也是未知的。之所以传言有效是美国有一例治疗成功的。但是站在统计学的角度，对于2019-nov的疗效是未知的，也没有动物实验数据。但是，这也是黑夜中的一盏明灯，希望有效。加油

引用 @美国Dei长 发表的:
不是 中国治好了200多个 就没有治疗经验？？？美国治好了一个 就赶紧引进吗？

现在是上临床，没人说一定有效。同时上临床的现在至少有6到7个药了，有外国公司，也有国内的企业。到时候哪个效果最好就用那个呗。

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没文化的都爱阴谋论。当然 我也是。

如果真的有效，我怎么觉得背后有蹊跷呢

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

国企不计成本才能把路、网、电铺进深山老林，把录取通知书送到偏僻小村。不是一类不能对比，要对比也和私企对比。。再说本来这类研发就差国外太多了。

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
不是，是埃博拉太猛，致死率太高了

其实不是，而是目前有更优效的埃博拉药再生元的REGN-EB3和Ridgeback的MAB114

引用 @哒哒哒哒鱼 发表的:
看过一个数据，制药业前十好像全是欧美的，其他大洲国家的公司一家都没有。

这个叫研发驱动型企业，辉瑞一家药企的研发投入，比国内所有药企研发费用的总和还多。

引用 @秒龙狂魔 发表的:
意思是歪打正着囖？

其实是的，歪打正着，历史上这种无心插柳的事在生物医药研发里不少见，比如著名的伟哥，辉瑞当时是当心血管疾病用药研发的

美国药企研发快的背面是高售价，记得前段时间有个药一针根治，然而售价500w还是几百万来着，根本打不起

药物研发领域，中美的差距几乎在所有领域中都是最大的

现在拿出来，不得不怀疑美国人想骗咱们的5g和双黄连

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

自媒体别看太多，中国差很远

引用 @圣鳖蝗 发表的:
现在拿出来，不得不怀疑美国人想骗咱们的5g和双黄连

想多了 这药早有了

引用 @yuripapa 发表的:
其实是的，歪打正着，历史上这种无心插柳的事在生物医药研发里不少见，比如著名的伟哥，辉瑞当时是当心血管疾病用药研发的

不过药物研发这方面老美确实领先，总要先有药才能临床试验对吧

引用 @美国Dei长 发表的:
不是 中国治好了200多个 就没有治疗经验？？？美国治好了一个 就赶紧引进吗？

全靠自己扛

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

哈哈哈哈就很灵性

引用 @秒龙狂魔 发表的:
不过药物研发这方面老美确实领先，总要先有药才能临床试验对吧

是的，必须完成临床前研发才能开启临床三期实验

先正达这样的企业一个农药产品从分子设计到上市都是2亿美金的投入，投入差太多没什么可比性

引用 @conezimint 发表的:
这个药针对埃博拉的临床试验失败了，我看一些专业论坛，有人认为这个病人的治愈也不见得是这个药，因为见效太快……

不是失败，而是临床优效性不及再生元的REGN-EB3和ridgeback的MAB114，对于新药而言，如果优效性不及同期药物，基本就没了商业前景

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

不要一概而喷，国家电网，南方电网，邮政，通讯公司，公路集团做的还不够好？

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宁是对的

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
这个药原理是抑制依赖RNA的RNA合成酶RdRp，本来是准备治埃博拉的，而新冠病毒里同样有RdRp，因此有效。

3000美金50mg,反正人民群众是用不上了，至少一个用的钱，一家小公司没了

引用 @X小豆腐X 发表的:
国企不计成本才能把路、网、电铺进深山老林，把录取通知书送到偏僻小村。不是一类不能对比，要对比也和私企对比。。再说本来这类研发就差国外太多了。

铺到深山老林干嘛？还不是用韭菜的买房钱铺出来的？

引用 @骑扣安佳丽 发表的:
不要一概而喷，国家电网，南方电网，邮政，通讯公司，公路集团做的还不够好？

很好吗？我看也未必吧

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
这个药原理是抑制依赖RNA的RNA合成酶RdRp，本来是准备治埃博拉的，而新冠病毒里同样有RdRp，因此有效。

一波赚完 对埃博拉没效都不亏

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住农村的不是人？

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

不能一棍子打死吧。像电，通讯，水利这些如果没有国企。怎么能在最偏僻的地方通水通电。

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

最牛的航空领域？？？？

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

做梦水平第一啊

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

你说的是航天吧。。航天差距也非常大

引用 @X小豆腐X 发表的:
国企不计成本才能把路、网、电铺进深山老林，把录取通知书送到偏僻小村。不是一类不能对比，要对比也和私企对比。。再说本来这类研发就差国外太多了。

我花国家1000亿 那200亿用来铺设

一例病人说明不了问题，还是再观察一段时间再说

引用 @喜欢看球的人 发表的:
不能一棍子打死吧。像电，通讯，水利这些如果没有国企。怎么能在最偏僻的地方通水通电。

你说的对，这些都做得很好，但是前提是不考虑国家投资多少，斥巨资啊

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

这也是为什么美国的药能卖到死贵的原因。没说美不好，而是希望取长补短

引用 @美国Dei长 发表的:
不是 中国治好了200多个 就没有治疗经验？？？美国治好了一个 就赶紧引进吗？

因为没有特效药的前提下，体内病毒基本是由机体自身免疫系统杀死。

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
这么说，这药不如双黄连？ 而且，这药在美国也没上市，是因为美国医生给在美国的病情恶化的新冠患者用了以后效果很好所以引起了重视。

现行的双黄连也好，抗艾药物也好，至少被海量临床证明副作用可接受的，新药真是比较可怕，历史上事故不少。

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

莲花清瘟不好喝么？

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

我阿胶卖你点驴皮不好吗

引用 @毕志飞 发表的:
很好吗？我看也未必吧

哦……未必吧……又喘上了？

引用 @X小豆腐X 发表的:
国企不计成本才能把路、网、电铺进深山老林，把录取通知书送到偏僻小村。不是一类不能对比，要对比也和私企对比。。再说本来这类研发就差国外太多了。

中国牛逼

引用 @喜欢看球的人 发表的:
不能一棍子打死吧。像电，通讯，水利这些如果没有国企。怎么能在最偏僻的地方通水通电。

巨大的窟窿

我们这营销能力强啊，药企联合科研所，一个通宵都能全国卖断货。研发有啥用，不如多喝几箱茅台

这药好像早就研制出来了

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
有了这个药，感觉有信心战胜病毒了，没有药治真是太难为一线医生了

别想了，人家研发出来主要不是为了救人，是为了赚钱的。

引用 @X小豆腐X 发表的:
国企不计成本才能把路、网、电铺进深山老林，把录取通知书送到偏僻小村。不是一类不能对比，要对比也和私企对比。。再说本来这类研发就差国外太多了。

我怎么没听说美国哪里通不上电呢，真是多出出国没坏处

引用 @毕志飞 发表的:
很好吗？我看也未必吧

不好吗？哪里不好？你来讲讲

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

这个脑袋清醒一点的都知道 目前只是经济总量在逼近而已

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

涨别人志气灭自己威风

引用 @我干过二楼 发表的:
别想了，人家研发出来主要不是为了救人，是为了赚钱的。

人能救的话，赚钱不是应该的？

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

中国最牛的领域啥时候成航天了。。

为什么不用双黄连？

引用 @X小豆腐X 发表的:
国企不计成本才能把路、网、电铺进深山老林，把录取通知书送到偏僻小村。不是一类不能对比，要对比也和私企对比。。再说本来这类研发就差国外太多了。

国企如果员工量减少一半能干的更快更好

医药领域，除了靠例数多堆积起来的经验，以及很少一部分能跟上国际节奏的病种研究，总体来说至少落后欧美20年（可能说得有点少）

引用 @风笑安 发表的:
我记得五百强前十有美国的制药公司，中国现在各方面差美国真的还挺远，最牛的航空领域也落后人家

连上世纪苏联水平的航天发动机都造不出来，就成最牛领域了？

引用 @frecawang 发表的:
先正达这样的企业一个农药产品从分子设计到上市都是2亿美金的投入，投入差太多没什么可比性

先正达现在是央企了，OK？

引用 @ACmilanoo 发表的:
美国制药水平本来就是独一档的

瑞士勉强能味道尾气

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

狭隘，别人光是发展领先你20年以上，技术跟体制关系还真的不大。

这个还真超不了。。研和制的落后，制造还能跟上，医药研究这方面真的领先了几十年

我觉得美国的医药投资人都是神仙，真是上千亿美金往里面砸，可能几十亿美金砸下去一只新药还没做出来，国内这方面差太远

引用 @毕志飞 发表的:
很好吗？我看也未必吧

人如id

引用 @方了个枪枪 发表的:
人能救的话，赚钱不是应该的？

定价。。。。。。。

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
有了这个药，感觉有信心战胜病毒了，没有药治真是太难为一线医生了

还没上市，用于这次的新冠肺炎可能不太现实

引用 @毕志飞 发表的:
很好吗？我看也未必吧

毕导您还是这么蠢啊

引用 @我干过二楼 发表的:
别想了，人家研发出来主要不是为了救人，是为了赚钱的。

当然是为了赚钱，问题是你不研发出来钱都没得挣，也救不了人

娥0260vv

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

双黄连不好喝吗？

引用内容由于违规已被删除

信这个的初中生物都不及格

引用 @leeson911 发表的:
美国速度是因为这些企业大多是私企，研发投入的资金就是要钱都花刀刃上，因为都是自己的，也不会花一分钱养不能创造效益的员工。如果产品不好瞬间就会被市场淘汰，所以他们不得不快不得不好。咱这国企哈哈哈哈哈

实在沒办法，现在的新药每款研发到上市至少就要烧掉好几亿美金，然后还有专利池挡着，
更别提这是好几条链的问题，你制药的人和设备耗材从哪来？培育这些人和制造这些设备耗材的人和设备耗材又从哪里来？
难度太惊人了。

引用 @我干过二楼 发表的:
别想了，人家研发出来主要不是为了救人，是为了赚钱的。

建议看看我不是药神

引用 @我干过二楼 发表的:
别想了，人家研发出来主要不是为了救人，是为了赚钱的。

不赚钱用爱发电?

引用 @Niflheim7 发表的:
实在沒办法，现在的新药每款研发到上市至少就要烧掉好几亿美金，然后还有专利池挡着，
更别提这是好几条链的问题，你制药的人和设备耗材从哪来？培育这些人和制造这些设备耗材的人和设备耗材又从哪里来？
难度太惊人了。

老哥你钱说少了，几十亿美金都算少的

引用 @骑扣安佳丽 发表的:
不要一概而喷，国家电网，南方电网，邮政，通讯公司，公路集团做的还不够好？

铁路也是世界第一，三大运营公司基建很好，但服务和价格……