[热点话题]重磅:美国首例新冠病毒确诊病例康复全记录

引用 @看了日天来 发表的:
有没有可能是因为是来自中国的第一例新冠患者，美国医生决定赌一把的决心就下的更加容易。

这边用这种未经FDA 正式批准上市的药都要经过病人自己同意签字的。

这个病例中，医生决定一试，征求这位35岁患者的意见，他同意了，在协议书上签了字的。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

民粹又来了，其实你都没看过国内专业医学文章

引用 @rngcye 发表的:
下一个gkd

我洁尔阴提不动刀了吗？

还是美国厉害

1.15就发现了哦

引用 @Link1221 发表的:
这是一个病例报道的论文，而且发表在lancet上，过程自然细致专业，而且一个团队治疗一个病人，有的是时间思考。我国目前的情况，这些资料都在一线，一线哪有空去写文章啊，拿了就写话又要被骂了。而且我国也得出一些抗RNA病毒药有效的结论，医学上的进展，个人认为还是能接受的。

还是水平的差距。一线医生没时间写，大牛医生指导的博士、硕士帮忙记录用药情况，整理对比数据也做不了，一份报告也没时间写么，感觉还是要么总体水平，或者就没有这么效果明显的案例，没找到最合适的药物。

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

厉害是厉害的，但是单就这个实例来看，可能也有误打误撞的效果，更重要的是科学的态度和规范的治疗体系。在短期内不可能研发出针对性新药的情况下，什么情况下可以"同情用药"，成功或者失败后应该怎样记录过程。其实我们前面也有报道一种抗艾滋药可能具有抗病毒效果，但是结论是如何得出的，就不公布人家这样规范的科学记录。然后双黄连更是遮遮掩掩。

引用 @augustwoo 发表的:
我也想抢利托那韦，哪卖啊

利托那韦副作用很大，尤其肝功能，没有临床证据慎用，remdesivir至少二期临床药理毒性和副作用还可以

引用 @疯狂的迷信 发表的:
看清楚他去的是私人医院。有钱当然效率高。

要不莆田医院也试试？

同情用药原则是死马当活马医吗？

引用 @我是县长马邦德 发表的:
槟榔了，你out了🐶

不是开塞露？

引用 @闺女 发表的:
哪有那么麻烦，整点板蓝根

对啊 板蓝根 不行来电王老吉

引用 @DF秽土转生 发表的:
还是水平的差距。一线医生没时间写，大牛医生指导的博士、硕士帮忙记录用药情况，整理对比数据也做不了，一份报告也没时间写么，感觉还是要么总体水平，或者就没有这么效果明显的案例，没找到最合适的药物。

其实几个地区的研究所干的就是这种事情，指导用药，了解治疗过程中详细情况，然后统计分析数据写成文章再给前线医生作为指导参考。

引用 @KD35FOREVE 发表的:
那岂不是不能吃…

这段时间就别吃了 委屈一下

引用 @rngcye 发表的:
下一个gkd

下次就吖sei咧

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

报纸文章都能和顶级期刊放在一起比较了嘛…喷也要按道理啊…起码要控制一下变量吧…

引用 @全兴雄起 发表的:
第一，原理和副作用不明的药一直在用的，比如大名鼎鼎的降糖药二甲双胍。只需要确定药物的有效性和安全性就可以批准使用了，不需要去把药理作用彻底弄明白。

第二，这个药物在三期临床时期。这个时期的药严格来说没有批准上市，但是在某些特殊情况下可以用。比如病人要死了，医生和病人都同意用这种新药试一试，是符合医学伦理规范的。不然别也可能大规模报道了。
---------- 这个病例是这个情况，病人入院的时候没有肺炎，结果后来出现肺炎的CT征象，氧饱和度往下垮，眼看病情恶化。医生决定赌一把，结果救过来了。
想到国内这么肺炎多重症患者无计可施，我觉得可以用这个药试一试。

我最近看网上的求助，血氧浓度90算是轻症，连核酸测试都分不到的

引用 @全兴雄起 发表的:
第一，原理和副作用不明的药一直在用的，比如大名鼎鼎的降糖药二甲双胍。只需要确定药物的有效性和安全性就可以批准使用了，不需要去把药理作用彻底弄明白。

第二，这个药物在三期临床时期。这个时期的药严格来说没有批准上市，但是在某些特殊情况下可以用。比如病人要死了，医生和病人都同意用这种新药试一试，是符合医学伦理规范的。不然别也可能大规模报道了。
---------- 这个病例是这个情况，病人入院的时候没有肺炎，结果后来出现肺炎的CT征象，氧饱和度往下垮，眼看病情恶化。医生决定赌一把，结果救过来了。
想到国内这么肺炎多重症患者无计可施，我觉得可以用这个药试一试。

关键貌似这个药在国内没有上市

在腹泻的粪便样本中，医生们也检测出了新型冠状病毒的存在

引用 @疯狂的迷信 发表的:
看清楚他去的是私人医院。有钱当然效率高。

你这话毫无意义。在国内去三甲收费高，跟美国这个病人去私立医院是一个概念。

引用 @闺女 发表的:
哪有那么麻烦，整点板蓝根

我双连黄不服

引用 @浪费孩子 发表的:
首先，双黄连的问题在于媒体把一个刚通过细胞实验的药物摆上台面报道，引发哄抢。
但是我看了这个报道有个困惑，如果，我说如果，按照文章里的流程，在下一个病患身上用了一种中成药，比如，我说比如，还是双黄连，这人还恰好就治愈了🤣 那请问大家还这么吹不？
其实remedesivir的有效性也需要更多的临床支持。我倒是觉得这个文章写的很严谨，很容易给人一种安全感，国内媒体应该学学。

吹，问题是几乎不存在这样的中成药。。。。。

引用 @TintinDing 发表的:
报纸文章都能和顶级期刊放在一起比较了嘛…喷也要按道理啊…起码要控制一下变量吧…

这个也是报道而已，不过是翻译的专业文章，除了科普外也能稳定民众情绪，这才是媒体该干的。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

新闻能一样吗

引用 @詹狼恶霸勒布朗 发表的:
不是开塞露？

童子尿？

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

不是，这个层主讲的这么客观，为什么这么多灭？

引用 @全兴雄起 发表的:
第一，原理和副作用不明的药一直在用的，比如大名鼎鼎的降糖药二甲双胍。只需要确定药物的有效性和安全性就可以批准使用了，不需要去把药理作用彻底弄明白。

第二，这个药物在三期临床时期。这个时期的药严格来说没有批准上市，但是在某些特殊情况下可以用。比如病人要死了，医生和病人都同意用这种新药试一试，是符合医学伦理规范的。不然别也可能大规模报道了。
---------- 这个病例是这个情况，病人入院的时候没有肺炎，结果后来出现肺炎的CT征象，氧饱和度往下垮，眼看病情恶化。医生决定赌一把，结果救过来了。
想到国内这么肺炎多重症患者无计可施，我觉得可以用这个药试一试。

这个药如果还在二期临床，国内很难大量进口，而且肯定在专利保护阶段，想仿制是不可能的，要把一个phaseII的药短期内投入市场，不光是风险问题，从生产制剂到发放，都是问题，如果大面积使用，出现安全性的问题的话，责任谁抗？肯定不会是键盘侠去抗的。

专业啊，差距啊

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

医疗再厉害有个屁用，按照街上的说法，医保被我们吊起来打

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

好舔，使劲

引用 @G.Azero 发表的:
不是，这个层主讲的这么客观，为什么这么多灭？

大概是双黄连就这槟榔吃多了，产生了副作用

引用 @涛涛88 发表的:
这个也是报道而已，不过是翻译的专业文章，除了科普外也能稳定民众情绪，这才是媒体该干的。

顶级期刊的报道也得有着严谨的科学性要求和自身的叙述体例…和新闻媒体并不处于一个标准…将两者进行同态势的比较从而否定一者…这是缺乏对于科研和媒体的正常认知…

引用 @山本六十六 发表的:
你这话毫无意义。在国内去三甲收费高，跟美国这个病人去私立医院是一个概念。

国内哪个三甲医院拔个牙要3000美元？

引用 @黑灬曼巴 发表的:
没记错的话，这是全球四大医学杂志之一，和柳叶刀一档

新英格兰70分，柳叶刀59……

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

这是文章，论文，好吗，这么着急就舔起来了？

引用 @G.Azero 发表的:
不是，这个层主讲的这么客观，为什么这么多灭？

我觉得，如果中国也只有一个病例，中国也可以做到这种程度

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

有些人会说病毒是美国放出来的石锤了……

引用 @威斯特亚 发表的:
你没看人家用了试验药物，原因是这个病毒和埃博拉都需要rna酶，而这个药专门抑制rna酶

这种药会不会把正常的RNA复制也给抑制了？

引用 @蜗壳永恒Kobe12 发表的:
拿医学论文跟新闻报道比，牛批🐮🍺

这个同样是新闻报道

瑞德西韦吧 确实这基本可以说是确定有用了 但是这个药我们国内没有上市啊

引用 @木犀香里花落雨 发表的:
论文和新闻报道的差别太大了，论文要求的是科学语言，一些严谨规范的说法，新闻的话则是对文笔和修饰要求高。

新闻其实真不要求修饰，奈何现在修饰了

引用 @木犀香里花落雨 发表的:
论文和新闻报道的差别太大了，论文要求的是科学语言，一些严谨规范的说法，新闻的话则是对文笔和修饰要求高。

美国的科普很有一套，美国百分之五的科研经费是科普用的。估计这文章可能就是医生自己写的，然后拿去记者润色。

这才是真正的科学理性用药不能因为个例有用就大规模使用

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

对，应该报道详细具体一点，发论文能不能多发点中文期刊，也做一点通识性报道，我们现在完全不知道医院现在对于病人是怎么个处理方式

引用 @haolianjsn 发表的:
医疗再厉害有个屁用，按照街上的说法，医保被我们吊起来打

美国的医疗水平高，不代表医疗制度好。

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

前期预防工作做的也好，机器人每周演练，不会等到有传染病暴发了才手忙脚乱，这也缺那也缺。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

你知道什么是新闻什么是论文吗？

引用 @haolianjsn 发表的:
医疗再厉害有个屁用，按照街上的说法，医保被我们吊起来打

这是一回事儿吗？

引用 @dimocarpus 发表的:
这种药会不会把正常的RNA复制也给抑制了？

会的。治疗自身免疫病也会把正常的免疫反应给抑制了。放疗和化疗在杀死癌细胞的同时也会杀死健康细胞。
治病嘛，不寒碜

引用 @一生一杜 发表的:
你知道什么是新闻什么是论文吗？

你咋就被灭了，帮你亮回来

引用 @KD35FOREVE 发表的:
那岂不是不能吃…

老八你上大号说话！！别整这些虚头巴脑的

引用 @闺女 发表的:
哪有那么麻烦，整点板蓝根

现在......是dj时刻吧。

引用 @KD35FOREVE 发表的:
那岂不是不能吃…

晒干就行了啊

引用 @雷霸龙吉姆士 发表的:
这是文章，论文，好吗，这么着急就舔起来了？

这是报道

引用 @longman178 发表的:
厉害是厉害的，但是单就这个实例来看，可能也有误打误撞的效果，更重要的是科学的态度和规范的治疗体系。在短期内不可能研发出针对性新药的情况下，什么情况下可以"同情用药"，成功或者失败后应该怎样记录过程。其实我们前面也有报道一种抗艾滋药可能具有抗病毒效果，但是结论是如何得出的，就不公布人家这样规范的科学记录。然后双黄连更是遮遮掩掩。

美国医疗体系弊病很多，但医疗水平确实没得黑。讲真看到西雅图这个病例的治疗过程，很佩服美国的医药科学，Remdesivir是2013-2016开发的抗病毒药，主要是针对Ebola，后来验证效果不佳。但在实验里对抗MERS和SARS病毒效果比较好，所以现在也被认为可以用于新冠肺炎，希望这是一剂良药吧。

我去，985一条街分不清新闻和论文。

引用 @木犀香里花落雨 发表的:
论文和新闻报道的差别太大了，论文要求的是科学语言，一些严谨规范的说法，新闻的话则是对文笔和修饰要求高。

患者戴口罩有用吗？不懂就问

各位看看各个新闻客户端第一条新闻

引用 @潘达伍 发表的:
有些人会说病毒是美国放出来的石锤了……

美国人根本没把新型肺炎放在眼里

引用 @蜗壳永恒Kobe12 发表的:
拿医学论文跟新闻报道比，牛批🐮🍺

这篇也是新闻报道啊，你们不会以为这篇就是论文吧？？？

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

因为这篇是简单的论文，而你平时看到的是新闻。你如果去看目前前线治疗的病历和治疗过程，也是清清楚楚，你也会不明觉厉。

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
真的很强 差距不得不承认，但求以后别总吹嘘怎么怎么自信 又强的了

不如美国就不能自信了？不如美国就不能宣传了？宁这要求可真的高啊！

引用 @黑灬曼巴 发表的:
没记错的话，这是全球四大医学杂志之一，和柳叶刀一档

就是前些天那篇国内医生的论文所发表在的期刊吧

引用 @duoduo 发表的:
这边用这种未经FDA 正式批准上市的药都要经过病人自己同意签字的。

这个病例中，医生决定一试，征求这位35岁患者的意见，他同意了，在协议书上签了字的。

compassionate use

引用 @yuripapa 发表的:
利托那韦副作用很大，尤其肝功能，没有临床证据慎用，remdesivir至少二期临床药理毒性和副作用还可以

remde的二期临床副作用是啥啊

引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的:
美国的科普很有一套，美国百分之五的科研经费是科普用的。估计这文章可能就是医生自己写的，然后拿去记者润色。

这是专业期刊里发表的论文

这个药什么时候上市

引用 @疯狂的迷信 发表的:
国内哪个三甲医院拔个牙要3000美元？

巧了，我叔去年底刚在美国拔牙，坐标新泽西，私立牙科诊所，全价925美金，保险付了一半，自负一半。不知道您这三千美金在什么地方这么贵。求科普，怎么比我叔去的那家贵了三倍。

引用内容由于违规已被删除

说实话这个病例比不了，他们那个医院的病房是用来收治埃博拉病人的

引用 @hao娘 发表的:
人家美国人用remdesivir，中国人抢双黄连，奥利给

然后反手一篇黑稿说美国人已经有药了是谁放的毒不问可知

康复个鸡巴啊
中国治好了那么多

引用 @一生一杜 发表的:
你知道什么是新闻什么是论文吗？

你真觉得这篇是论文吗？哪怕一个三本毕业的，也知道论文长什么样子吧？这就是标准的新闻啊

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

舔 就使劲舔

引用 @梦莲华 发表的:
需要注意粪便中也有病毒

奥。。奥利给？

引用 @街道办话事人 发表的:
昨天那事真是无语，但国内也有对此次疫情做严谨研究的科学家，搞不懂昨天什么操作，简直在戏弄民众和国内负责的科学家

商业操作呗，俗称带货

引用 @hao娘 发表的:
人家美国人用remdesivir，中国人抢双黄连，奥利给

中国治愈了两百多例了，照这个标准可以出两百多份重磅。

引用 @hao娘 发表的:
人家美国人用remdesivir，中国人抢双黄连，奥利给

真实🐶

引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的:
美国的医疗水平高，不代表医疗制度好。

这个事情其实还是美国当了人类灯塔，美国老百姓为此做牺牲

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
真的很强 差距不得不承认，但求以后别总吹嘘怎么怎么自信 又强的了

同感

引用 @梦莲华 发表的:
需要注意粪便中也有病毒

爱吃老八秘制小汉堡的老哥们注意了

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

这是论文 不是新闻。

专业

引用 @KD35FOREVE 发表的:
那岂不是不能吃…

煮沸5分钟可以杀灭100％的病毒，这段时间还是尽量吃熟的，安全第一。

引用 @Curry白易 发表的:
患者戴口罩有用吗？不懂就问

防止外传

引用 @疯狂的迷信 发表的:
看清楚他去的是私人医院。有钱当然效率高。

美国有多少公立医院？不都是私立的吗？

引用内容由于违规已被删除

不能排除这种可能啊

我们这，你前期检查出来，还要层层上报，LD还要怕各种担责任。病情就是这样耽误，在厉害的医生，这种制度下，唉

引用 @笑傲苍穹117 发表的:
同感

季节性流感死亡率。美国政府很理性。没有因为病毒而停止生产，避免了恐慌造成的经济损失。非常厉害

引用 @木犀香里花落雨 发表的:
论文和新闻报道的差别太大了，论文要求的是科学语言，一些严谨规范的说法，新闻的话则是对文笔和修饰要求高。

纠正一下，这篇不是论文。是药明康德的团队在自己的公众号上面写的一篇推文。相当于是对那篇论文的总结和归纳。
如果想要看原文，可以关注药明康德的公众号，这篇推文的下方可以去阅读NEJM的原文。

引用 @可爱不是叁岁 发表的:
中国治愈了两百多例了，照这个标准可以出两百多份重磅。

实际上的确出了几篇，这新闻就翻译了美国那篇而已，这不一群人都没去官网看就在那高潮了

引用 @虎扑JR1784109771 发表的:
美国人根本没把新型肺炎放在眼里

这就很可疑了，对一个未知的而且传播性极强的rna病毒这么乐观，不符合逻辑

引用 @Link1221 发表的:
这是一个病例报道的论文，而且发表在lancet上，过程自然细致专业，而且一个团队治疗一个病人，有的是时间思考。我国目前的情况，这些资料都在一线，一线哪有空去写文章啊，拿了就写话又要被骂了。而且我国也得出一些抗RNA病毒药有效的结论，医学上的进展，个人认为还是能接受的。

纠正一下，是新英格兰

引用 @globalof 发表的:
巧了，我叔去年底刚在美国拔牙，坐标新泽西，私立牙科诊所，全价925美金，保险付了一半，自负一半。不知道您这三千美金在什么地方这么贵。求科普，怎么比我叔去的那家贵了三倍。

不管是3000美元还是900美元，最主要的是你叔有保险，美国的真实现状是有很多人交这个保险头都很大，而且贵是肯定贵的，这没啥好比较的，救护车出一次门2000美元以上见过好几回了，美国总的来说医疗水平非常高，只是这个高水平一般人负担不起

引用 @像风一样自由1987 发表的:
现在讨论的是药的事好吗？？不是吹不吹 更不是面子不面子的问题 这药武中科院武汉病毒研究所前几天也说了对病毒有抑制作用 只要现在能治好这个病毒 不要管面子不面子的了

问题是理智了吗？中医治好几例，被冷嘲热讽，美国治疗一例还没康复就花式吹捧

引用 @燃气宝宝1983 发表的:
我发现美国人真的好厉害，首先他们离得那么远依然很准确的检测了这个病毒，第二他们的治疗过程一看就是高度发达，病毒治病和控制的机理都很清楚。。我们差距非常大，而且这家华盛顿的医院也不一定是美国最好的医院

事发已经有两个星期了吧？这种大前提下你让中国突然来了这么一例也不是问题，因为前车之鉴。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
这个文章一看就很专业，国内都治愈那么多例了，报道的净是一些病人照顾周到拉，病人情绪很稳定拉之类的。

看好这是学术论文…

引用 @MarcCrosas 发表的:
这个我特意去原杂志看了下，这种短通讯中国专家也发了几篇，体例一样，也很翔实

原文链接有吗

引用 @playawu 发表的:
remde的二期临床副作用是啥啊

因为没过fda，严格来说不能叫副作用，而是临床参与者所体现出的不良反应，我贴个临床结果，175个用药组成员仅有一人出现了负荷剂量条件的停药反应（心跳骤停，还不能确定是remdesivir引发的），可以说是相对比较安全的