为什么人们都喜欢称赞明朝？

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

可拉倒吧，中华历史比这屈辱的多了去了，东汉分裂，五胡乱华，长安九屠，靖康之耻，元灭南宋，都是覆灭之灾，人口大减少。清朝说白了太近了，让异色皮肤踩碎了尊严受不了了而已。

引用 @香槟超新星oasis 发表的:
三千年未有之变局，换谁都没用

清朝以少数民族统治偌大中国的体制就决定了他不可能实现在近代的崛起。近代，民强方能国强。但靠民族意识和国家意识来强民，只能带来满清的覆灭。

反正我是因为看了大明风华

引用 @RNG现役中单李相赫 发表的:
扬州十日

剃发易服，金钱鼠尾，恶心的一批

引用 @知道错了就不该 发表的:
清朝可把明朝吹上天了，治隆唐宋，远迈汉唐

清朝早几百年就明白了描述对手的强大光明来衬托自己更加强大光明得道理。现在的人反而不明白了，只会一味的贬低对手来显得自己也是菜鸡互啄

引用 @EINSZW 发表的:
所谓的明朝财政收入不如南宋早就在知乎上被批烂了。你也不过是略知一二，就别批评别人了。

不太了解，知乎即正确？知乎即标准答案？

引用 @张什么乐 发表的:
那么这么厉害的明朝是怎么亡的呢

当时鼠疫严重，加上自个儿内战。

明朝根本不拿百姓当人

引用 @虎扑JR0968134268 发表的:
清朝不守，直接吞并了对方，彻底解决了草原部落的威胁。

因为朱元璋恢复了汉族统一天下的政权！！

引用 @张什么乐 发表的:
那么这么厉害的明朝是怎么亡的呢

说的好像明朝被辫子打垮了一样

引用 @偷桃窃药曾经是 发表的:
8说了，我以前逛贴吧的时候经常看见萌粉巡逻到别的吧向清粉挑衅，然后被清粉一条条反击打脸。

更骚的是，你可以很明显地察觉到，那些反击明粉的清粉/其他朝代粉远比萌粉要了解大萌。。

得了吧，在天涯都是清粉惨败

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
清朝早几百年就明白了描述对手的强大光明来衬托自己更加强大光明得道理。现在的人反而不明白了，只会一味的贬低对手来显得自己也是菜鸡互啄

有的人就是不讲逻辑不分因果本末倒置，还沾沾自喜自鸣得意

明朝根本没把百姓当人看，百姓只是朱家田地里的草，朱家圈养的牲畜。对百姓的压榨甚于元朝。

引用 @香槟超新星oasis 发表的:
我估计明史 明实录你一本都没看过，连封皮都没看过

也跟进估计一波：知道明实录，估计已经是天花板了

引用 @君语66 发表的:
搂主别激动，本人从未玩快手抖音之类，天涯只看不评论

推荐你看万历十五年

主要还是清朝的民族压迫导致了近代中国的落后

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

大清也给我们留下来大片的疆土啊，要是以明朝的版图为基础，我们现在不知道要小多少

引用 @摩诃菩提 发表的:
明朝根本不拿百姓当人

清朝直接把人当奴才

天子守国门的只有一个—没错，就是南平高季兴。🐶

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

其实去观察清史的话，在清朝，封建专制主义达到了顶峰，以往历代出现的宦官，外戚，藩镇等问题，在清朝都没有出现，而且清朝皇帝的整体质量在历代来看是比较高的，除了康雍乾以外，剩下的皇帝即便是称不上明君，也是能称得上中人之姿的，没有出现实在不像话的帝王，如果不是外来侵略，清朝仍然会稳定，至少表面上稳定的延续下去，这里在摊丁入亩以后，人口激增可能是清需要解决的问题，你说清朝屈辱，那确实，我们的近代史就是一部血泪史，但尤其说是清朝带来了屈辱的历史，倒不如说是封建帝国无力应对现代文明带来的冲击，制度问题是一个根本性的问题，虽然我不完全赞成冲击—反应模式，但是作为浸润在封建模式2000余年的中国，如果不是外力的冲击，很难自发形成现代文明的

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

让清朝打丰田秀吉更是完虐，对手变成洋枪大炮了，热兵器时代，那能一样吗？你这种对比完全没有可比性。

引用 @虎扑男神辛正敏 发表的:
天子守缅甸，君王死弓弦。

笑死我了

个人更喜欢明朝，但是看到明吹被各种打脸就爽，哎我这人就是矛盾🐶

引用 @首节6犯抢断王 发表的:
不谈帝王功业，只谈民生：极为严格的户籍和等级制度，不能自由迁徙，职业世袭，堵死了底层的上升道路，导致阶级固化，把中国从宋时相对代较为开放的社会，发展成了一个大农村；朱家子孙永享爵位、不事生产、给国家造成严重的经济负担，两百年生了百万吸血鬼后代，后来张献忠李自成带领一帮汉人推翻明朝，汉人反贼见朱氏一个杀一个，还把王爷煮了吃；占着南宋2倍多的疆土，收着比纸面上重得多的税赋，财政收入却没有南宋10分之1，混到皇帝内库要和政府抢收入…

大萌是不行，后几个皇帝更是夏桀级别的，但是还是比大送强的呀。割据势力不要碰瓷，皇帝祖籍地都在国外...

引用 @stop080910 发表的:
推荐你看万历十五年

其实我也不是很懂，因为我从不玩微博抖音快手的，只是以前在天涯经常看到满请被喷的，没想到在虎扑，竟那么多黑明的，这让我很意外

引用 @HKkle 发表的:
只有不学历史的人，才会来一句，天子守国门君王死社稷

唯一一个非善终的君王崇祯，那叫死社稷吗，那叫被自己的社稷给抛弃了

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
可拉倒吧，中华历史比这屈辱的多了去了，东汉分裂，五胡乱华，长安九屠，靖康之耻，元灭南宋，都是覆灭之灾，人口大减少。清朝说白了太近了，让异色皮肤踩碎了尊严受不了了而已。

这些都是中华民族的历史 你这是狭义的汉史观，有一点你要明白，历史是伟当今社会服务的

引用 @HimTim 发表的:
1492年，庆成王朱钟溢获得了“生育冠军”的称号，他在这年8月为止一共生了94人。不久之后他的一位后代打破了这一记录，繁衍子女达100余人。朱元璋建国之初，分封皇族49人。180多年后，嘉靖三十二年（1553年）,增至19611人。1604年又增至8万多人。还不包括数量更多的底层皇族。
这些皇族都没有职业，不能参加工作劳动，以至于明末一州供养不起一个皇族的后代。之所以生那么多是因为每生一个就多一份俸禄

无语，皇族想干活赚钱都不行？

引用 @佛系养鱼 发表的:
无语，皇族想干活赚钱都不行？

朱元璋就是一个特别溺爱子女的老父亲，明朝的所有百姓都是为了朱家来服务的，百姓的死活与朱家无关。朱家人出生了就是为了享福的，不能工作。后期有皇室因为拿不到俸禄活活饿死。

引用 @我还怎么上课 发表的:
唯一一个非善终的君王崇祯，那叫死社稷吗，那叫被自己的社稷给抛弃了

不唯一，还有永历呢。被弓弦勒死在缅甸。那叫帮缅甸守国门。

引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
压个屁，萌朝给大清提鞋都不配，之所以碰瓷清朝是因为萌粉毫无干货，只会打民族牌，扣满遗的帽子

没啥好粉朝代的，在古代我也大概率是被压榨，屠杀的屁民。我不敬佩朝代，我只敬佩明朝的于谦，王阳明，海瑞。你说清朝，我只觉得有着辫子的人不管做什么，我都觉得恶心

引用 @飛光飛光 发表的:
又来了又来了
祖训？敢问是哪位皇帝留下的？

虎扑明粉不知道，清粉倒是全网比例最高的地方了

引用 @君语66 发表的:
很多螨遗来了

你被 点灭了

引用 @虎扑JR0968134268 发表的:
清朝不守，直接吞并了对方，彻底解决了草原部落的威胁。

热兵器起了相当大的作用。有句话叫自从有了热兵器，草原民族就变得能歌善舞了。

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

有一说一，清朝这么黑暗的历史主要是科技的碾压，和哪个统治者关系不太大，但也不是完全没关系

引用 @古常牛 发表的:
热兵器起了相当大的作用。有句话叫自从有了热兵器，草原民族就变得能歌善舞了。

我觉得不是。
康熙雍正乾隆，那个时期还是冷兵器为主吧，大军过去也是需要长途跋涉打客场。能赢下来很不容易的。

引用 @stop080910 发表的:
不太了解，知乎即正确？知乎即标准答案？

既然不了解，那我希望你去了解一样再来发言。

引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还多
——鲁迅

中国历史上杀人最多的皇帝就是朱棣
——明史学会会长商传

同理你也可以“洗”日本人了

汉人最近的封建王朝吧，再往上推就是宋了，也不咋地…

引用 @听说昵称可以十四个字我来试试 发表的:
君王叫国门，天子死上吊。

君王与友邦，天子投大和。

因为反清复明

引用 @飛光飛光 发表的:
就是阎崇年提的，所以我才问这个憨憨哪个皇帝留的祖训，他还真章口就莱🤪

阎崇年一个满粉也会称赞大明?你这憨憨真好笑

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

被女真打成那雄样，还被蒙古也先团灭的，别吹了吧。。

引用 @NvidiaYes 发表的:
有一说一，清朝这么黑暗的历史主要是科技的碾压，和哪个统治者关系不太大，但也不是完全没关系

换了明朝或者李自成的大顺，面对工业国家的碾压，一样扛不住。清朝至少尽可能的拓展了版图，解决了游牧民族的隐患。这是清朝给我们的最大的财富。

引用 @孤独一鹤 发表的:
被女真打成那雄样，还被蒙古也先团灭的，别吹了吧。。

比沦为殖民地要强

引用 @灰灰君 发表的:
虎扑明粉不知道，清粉倒是全网比例最高的地方了

明朝就是垃圾

引用 @灰灰君 发表的:
同理你也可以“洗”日本人了

人家说实话刺痛了你的神经？

引用 @nh34546 发表的:
因为朱元璋恢复了汉族统一天下的政权！！

皇汉？

我就不懂了每个朝代都有明君庸君昏君 是明朝一个昏君没有 还是清朝全是昏君？
封建集权走到头都是清朝末期那个样子 换那个皇帝都超越不了历史和个人局限性 追着一两个点往死里黑真的是暴露文化水平

引用 @首节6犯抢断王 发表的:
不谈帝王功业，只谈民生：极为严格的户籍和等级制度，不能自由迁徙，职业世袭，堵死了底层的上升道路，导致阶级固化，把中国从宋时相对代较为开放的社会，发展成了一个大农村；朱家子孙永享爵位、不事生产、给国家造成严重的经济负担，两百年生了百万吸血鬼后代，后来张献忠李自成带领一帮汉人推翻明朝，汉人反贼见朱氏一个杀一个，还把王爷煮了吃；占着南宋2倍多的疆土，收着比纸面上重得多的税赋，财政收入却没有南宋10分之1，混到皇帝内库要和政府抢收入…

虽然我是怂黑 但是实话实说明朝是真的穷 而且要不是于谦 明朝和北宋有什么区别

引用 @RNG现役中单李相赫 发表的:
扬州十日

扬州十曰、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州、常熟、广州等。

引用 @丶后知后觉的四年 发表的:
皇汉？

螨清

引用 @关西张载 发表的:
比沦为殖民地要强

这么算明朝其实是被全灭了然后被外国入侵统治了

引用 @飛光飛光 发表的:
又来了又来了
祖训？敢问是哪位皇帝留下的？

反正不是你部落祖上的

明朝已经是封建后期了。真NB要看汉朝作为封建刚兴起的王朝，要么也看唐朝。明朝真不喜欢，落后腐朽，连个东北部落都搞不定

引用 @好来污影帝 发表的:

剃发易服，金钱鼠尾，恶心的一批

不会真有人以为满族入关后还保留小辫吧？入关后的发型更接近香港清宫剧，后来才把前面剃掉的。

引用 @关西张载 发表的:
清朝以少数民族统治偌大中国的体制就决定了他不可能实现在近代的崛起。近代，民强方能国强。但靠民族意识和国家意识来强民，只能带来满清的覆灭。

换谁都崛起不了，资本无法积累，一直是封建制度只能接受降维打击

引用 @虎扑男神辛正敏 发表的:
天子守缅甸，君王死弓弦。

比天子弃国门，君王死花柳强点。比宁予友邦不予家奴强点。

引用 @虎扑JR1629846529 发表的:
那洋大人来了鞑清又是怎么跪舔的也说说呗？宁与友邦不与家奴？溥仪跑到东北当傀儡皇帝？

对对对，这么菜的满人都能把大明王朝给灭了，由此可见大明水分有多大

引用 @丶后知后觉的四年 发表的:
人家说实话刺痛了你的神经？

是不是也刺痛了你的神经

引用 @我也是醉了00 发表的:
对对对，这么菜的满人都能把大明王朝给灭了，由此可见大明水分有多大

大唐被朱温灭了，大汉被曹操灭了，能说明什么？大梁天可汗还是大魏凿空西域？

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
可拉倒吧，中华历史比这屈辱的多了去了，东汉分裂，五胡乱华，长安九屠，靖康之耻，元灭南宋，都是覆灭之灾，人口大减少。清朝说白了太近了，让异色皮肤踩碎了尊严受不了了而已。

你这是汉史不是中国史

引用 @stop080910 发表的:
不太了解，知乎即正确？知乎即标准答案？

难道在清粉一条街找答案？

小学时候看了明朝那些事儿 便深深不能自拔

引用 @结冰的蓝水 发表的:
这么算明朝其实是被全灭了然后被外国入侵统治了

明末和清初的差距比晚清和列强的差距要小得多。明亡于李自成和满清的夹击，好歹还拉了努尔哈赤陪葬。晚清是随便来个列强的小分队就被打得屁滚尿流。封建王朝里就没有哪个朝代末期像满清这么窝囊的。

起码不是最烂，朱明还是比完颜宋好不少

引用 @库里玩他玩他 发表的:
说的好像明朝被辫子打垮了一样

所以被自己人灭了还很骄傲呗

引用 @虎扑男神辛正敏 发表的:
天子守缅甸，君王死弓弦。

这么说挺没意思的，又不是永历皇帝造成这样的

引用 @关西张载 发表的:
比沦为殖民地强多了

换明朝中国现在的疆域至少少三分之一

引用 @关西张载 发表的:
因为呀
清朝满朝廷都是奴才
明朝的大臣是能跟皇帝硬顶的。

所以锦衣卫东西厂闹着玩？

引用 @昵称真的只能改一次 发表的:
主要还是清朝的民族压迫导致了近代中国的落后

？？？
学点历史吧！

引用 @赫氏门徒老男孩 发表的:
我觉得不行，反正一个王朝，搞到因为饿死人而导致起义灭亡，而且基本上没有出现什么盛世。确实不太行。
我是不懂为什么明朝这么高评价的。

仁宣盛世不知道就急着黑？

因为那是最后的汉人王朝

引用 @首节6犯抢断王 发表的:
不谈帝王功业，只谈民生：极为严格的户籍和等级制度，不能自由迁徙，职业世袭，堵死了底层的上升道路，导致阶级固化，把中国从宋时相对代较为开放的社会，发展成了一个大农村；朱家子孙永享爵位、不事生产、给国家造成严重的经济负担，两百年生了百万吸血鬼后代，后来张献忠李自成带领一帮汉人推翻明朝，汉人反贼见朱氏一个杀一个，还把王爷煮了吃；占着南宋2倍多的疆土，收着比纸面上重得多的税赋，财政收入却没有南宋10分之1，混到皇帝内库要和政府抢收入…

户籍制度，既然现在还在传承说明很先进嘛哈哈

引用 @为生民立命 发表的:
没啥好粉朝代的，在古代我也大概率是被压榨，屠杀的屁民。我不敬佩朝代，我只敬佩明朝的于谦，王阳明，海瑞。你说清朝，我只觉得有着辫子的人不管做什么，我都觉得恶心

清朝起码把你从军户匠户中解脱了

如果你运气不好是个贱籍，清朝也可以给你解除。

缴税一律平等，把官员士族的特权废了。

论对老百姓的友好度，清朝完爆大萌，至于皇帝是哪个族的，朝中汉官地位如何，呵呵哒，谁在乎？

引用 @关西张载 发表的:
比沦为殖民地强多了

是的，我大明还要殖民别人。别忘了台湾多会就丢荷兰人手里了

引用 @关西张载 发表的:
明朝一支偏师能把丰臣秀吉打回老巢，一帮海岛能打得荷兰人交保护费。大清给我们留下的，是中华历史上最黑暗，最屈辱的一段历史。

作为封建王朝，清朝比明朝更成熟，强大。只不过是面对洋人，有着次元差距罢了。萌粉天天脑子里想的资本主义在明朝诞生，天天想着朱明皇帝君主立宪吗？
就明朝统治集团那德性，活到近代中国只会更惨。

引用 @灰灰君 发表的:
同理你也可以“洗”日本人了

元清非中国是吧？

引用 @我也是醉了00 发表的:
对对对，这么菜的满人都能把大明王朝给灭了，由此可见大明水分有多大

就这么说吧 历史还能有朝代粉也搞笑的

引用 @古常牛 发表的:
热兵器起了相当大的作用。有句话叫自从有了热兵器，草原民族就变得能歌善舞了。

皇太极讨伐林丹汗的时候，大明可还没死呢。咋就满人有热兵器啊

不知道。。。大概是汉人情节吧。
明朝我是真不知道哪点值得吹。打败了元？就像明不是被清打败一样的道理，元也是自我腐化后的分崩离析。这也是所有封建王朝的必然结局。
我们都是普通老百姓，那么必然以普通老百姓的眼光来看。
版图、政策、人口、生活水准？
我只知道比奇葩皇帝，大一统的王朝没有比的过大萌的。奇葩皇帝多，倒是给了不少良臣发光发热的机会。

引用 @君语66 发表的:
阎崇年一个满粉也会称赞大明?你这憨憨真好笑

用我给你找图片吗？憨憨

引用 @飛光飛光 发表的:
又来了又来了
祖训？敢问是哪位皇帝留下的？

暗示阎崇年是明太祖，哈哈哈哈

引用 @关西张载 发表的:
前面这么强大扫平草原的大清又是怎么沦为殖民地的呢？

一个面对草匪流寇，面对你们口中的野猪皮。一个面对完成工业革命的近代国家和中国历史最大规模的农民起义。 你心里没点数是吧

引用 @仲远 发表的:
天灾人祸呗，再说明朝又不是被你后金灭亡的，不过是捡了个便宜入关了罢了

然而明朝没灭亡的时候，清军都跑到过山东，河北去了

引用 @关西张载 发表的:
比沦为殖民地强多了

清帝退位时，中国疆域尚有1200万左右平方公里。崇祯登基时到只有汉地十八省为主体了，南明更是只有半壁江山。你告我强在哪了

引用 @好来污影帝 发表的:

剃发易服，金钱鼠尾，恶心的一批

历史中外貌服饰的变化简直不值一提。

引用 @Barcacc 发表的:
我吞我自己？

新疆西藏怎么来的?

引用 @关西张载 发表的:
明末和清初的差距比晚清和列强的差距要小得多。明亡于李自成和满清的夹击，好歹还拉了努尔哈赤陪葬。晚清是随便来个列强的小分队就被打得屁滚尿流。封建王朝里就没有哪个朝代末期像满清这么窝囊的。

亡国的跟殖民地比惨？ 你告诉我清帝退位时，1200万领土，殖民地占多少，你就差把清末说成印度了

引用 @君语66 发表的:
螨清

朱家王爷剥削你的时候，可不会因为你是汉人。可怜你

引用 @用户0572375800 发表的:
比天子弃国门，君王死花柳强点。比宁予友邦不予家奴强点。

天子游草原，君王带路党

引用 @香槟超新星oasis 发表的:
三千年未有之变局，换谁都没用

晚清的局面绝不是“换谁来都没用”。打不过英法这个确实谁来都一样，但没跟上全球工业化节奏日本吊打，战场表现甚至被非洲土著吊打的情况，满清还是得把锅背好。

且不说晚清的一波操作有很多主观能动性下的人为错误，就说最根本的，近代国家的崛起的很大一个因素就是民族主义和民族国家的构建与形成，满清因为其统治者的身份，从根本上就极其不利于民族主义的发展，现代化的进程因此从根源上就是会受阻的。

我个人认为如果中国的最后一个封建王朝是个汉人王朝的话，虽然还是打不过英法，但当个东方沙俄、大号日本、新晋小列强还是没问题的。

别的不说，国土面积这块至少清朝比明朝大多了，明不太行

引用 @用户0572375800 发表的:
比天子弃国门，君王死花柳强点。比宁予友邦不予家奴强点。

咸丰光绪好歹知道跑，崇祯在北京想走但是大臣们没人提不好意思跑，结果儿子也不送到南京。最后害的南明因为帝位问题内斗，这一点咸丰光绪确实比不了

引用 @为生民立命 发表的:
没啥好粉朝代的，在古代我也大概率是被压榨，屠杀的屁民。我不敬佩朝代，我只敬佩明朝的于谦，王阳明，海瑞。你说清朝，我只觉得有着辫子的人不管做什么，我都觉得恶心

话可不敢这么说哦，咱们谁家祖上没留过辫子。丁汝昌，邓世昌留辫子也是民族英雄

引用 @虎扑JR1629846529 发表的:
那洋大人来了鞑清又是怎么跪舔的也说说呗？宁与友邦不与家奴？溥仪跑到东北当傀儡皇帝？

朱祁镇点赞，不仅帮瓦剌带路，还给也先，王振立庙然后把于谦搞死，这种操作傀儡溥仪确实做不到

引用 @EINSZW 发表的:
所谓的明朝财政收入不如南宋早就在知乎上被批烂了。你也不过是略知一二，就别批评别人了。

明末也有钱，就是税收不上来。天启还把地位传给一代冲主崇祯，更完蛋了

引用 @mzzzzzzzz 发表的:
然后通过满为帝，蒙为后，满蒙通婚共治天下？好一个直接吞并彻底解决

皇太极把林丹汗追死，蒙古有这么容易诚服？ 你把前因后果搞清楚再说