彻底破除印象流: 回顾漫画，来看看卡卡西和带土之间真正的实力差距吧

一直闷在家里，确实有些无聊，也有几天没来漫区逛了，本来是想研究研究什么漩涡绝大和的，毕竟我之前基本上就没怎么关注过这个角色，但是看了几画没找到，反倒看了半天少年带土遇到斑那部分，突然又想到时至今日，仍有很多人在论证“带土实力平庸”这一观点时用到的论据是“带土和卡卡西在神威空间”的战斗，即使漫画里清清楚楚写出来“带土放水”的台词和情节，他们也会说“那只是最后一下捅的时候放水，综合考虑带土比卡卡西还是强不了多少”。 一直以来对于这种观点我都懒得去反驳，但恰好今天实在太闲了，就开个帖子讲一讲: 说到卡卡西和带土的战斗，基本上所有人的第一反应都会是神威空间里的那次，动画组的精良制作实在加分，给大家留下了深刻印象。然而很多人容易忘记的是，他俩实际上在这之前还有过一次交手，这一情节发生在漫画608话，可以说是一场擂台式的1V1对战，是最能体现战力水平的一种战斗方式，让我们来回顾一下吧。 首先在漫画607话结尾时，斑使用出了木龙向鸣人九尾发动进攻，为了避免被波及，带土和卡卡西都跳到了另一边，这使得战斗变成了纯粹的擂台式一对一 第一个回合: 带土从神威空间中释放多个巨型手里剑，卡卡西难以瞬间躲避，于是选择使用土遁土流壁挡住手里剑的攻击。这个回合两人不分胜负。 第二个回合: 带土迅速突进，利用虚化穿过土流壁，手持一枚巨型手里剑，卡卡西躲闪不及，带土直接用巨型手里剑刺中卡卡西左膝。这个回合带土明显胜出。 第三个回合: 面对刚被刺中，无法再马上移动的卡卡西，带土选择了其最常规的攻击手段，近距离的情况下直接发动万花筒将卡卡西吸入神威空间，然而卡卡西同样通过万花筒将自己立马转移了出来。这个回合两人平手。 第四个回合: 发现神威无效的带土再次迅速突进拉近距离，卡卡西因为第二个回合留下的膝盖伤势反应不及，被带土一个飞膝顶到头部撞飞，带土顺势用巨型手里剑刺中卡卡西胸口，并顺手捡起另一把巨型手里剑，给卡卡西留下了那个后期一直很抢眼的X型伤口。这个回合带土又明显胜出。 第五个回合: 面对已经失去反击能力的卡卡西，带土准备用巨型手里剑给予最后的致命一击，在这个关键时刻，鸣人赶到，用尾兽外衣化出的手接住了带土的攻击。到此，两人的这场一对一较量结束。 总结608话的这次战斗，带土只用了五个回合，其中还包括了一次试错回合(验证是否卡卡西拥有破解神威的能力)，就分出了胜负，在漫画里，这可能就是几十秒，一分钟左右就发生了的事情，如果没有鸣人救场，卡卡西就将在这几十秒内被带土击杀，这样的结果难道还不足以说明两人实力的天差地别吗？我觉得这次足够能破除一些人的映象流了。 帖子的前半部分昨天晚上就写好了，今天把剩下的补完，再放几张图，回顾一下这五个回合: 图一对应第一个回合，图二对应第二个，图三图四是第三个回合，图五图六图七是第四个回合，最后图八是鸣人及时救场。 不太会排版，大家将就一下看吧，欢迎理性讨论。

带土也算是个大BOSS了，强很多应该的吧

那个时候貌似卡卡西心态也有点崩。不知道对战斗有没有影响

差距就是明显啊，卡卡西要是没有神威那只眼睛，我说被秒杀不过分，神威空间里面那次战斗是带土完全舍弃了眼睛的优势➕自己需要破掉斑留下的咒印才选择肉搏，还得巧妙引导卡卡西刺中目标...... 带土的实力既被某些人高估，但更多还是被虎扑漫区低估了
带土的柱间细胞配上神威是一个bug技能，斑想要抢轮回眼都得先抢卡卡西眼睛 [ 此帖被4个A炸弹在2020-01-29 10:32修改 ]

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那个时候貌似卡卡西心态也有点崩。不知道对战斗有没有影响

我也这么觉得

不妨碍岸本在打辉夜的时候给卡卡西开挂

带土比卡卡西强很多是事实。

卡卡西的实力放到5影阵容里也就比照美冥厉害点。

他和带土之间还隔着大蛇丸和鼬两座大山，这两个人的实力一点可比性都没有。

拿鼬碰瓷带土就算了，拿卡卡西和带土的差距，基本等同于自来也和斑的差距，中间隔了正好一个段位。

带土即使没有神威，认真打不放水，照样虐的卡卡西不要不要的，得亏了斑，带土才不得不和卡卡西55开一波。

嘴遁，天下第一

引用 @穷庆农辖市猴子 发表的:
那个时候貌似卡卡西心态也有点崩。不知道对战斗有没有影响

我上三张图:
图一是第21页的分镜，卡卡西说自己刚才“动摇了”
图二是17页的分镜，是卡卡西动摇的画面
图三是16页的分镜，卡卡西动摇的前一刻被带土嘴遁的场景是发生在什么情况呢？其实已经是卡卡西丧失当下反击能力，带土拿着巨型手里剑准备致命一击的时候了

引用 @小区mvp 发表的:
带土也算是个大BOSS了，强很多应该的吧

嗯是的，但总有些人还是印象流，最近没什么帖子好写，所以写了这个帖子

10尾复活前，带土也不能杀卡卡西。他当时可不知道联军会来帮忙。

这4个人里，只有卡卡西适合破除心脏。

不然请鸣人破的话，直接一发迷你尾兽玉直接把带土叔叔打死了。。。。

引用 @小区mvp 发表的:
带土也算是个大BOSS了，强很多应该的吧

有时候火影的伤害真的很小孩子过家家。。。
带土拿这么大个手里剑居然不能把卡卡西腿砍断，后面有机会划十字，没机会用棒子苦无捅穿刺伤吗？
还有很多打斗都是忍术效果还不如拿刀捅

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
有时候火影的伤害真的很小孩子过家家。。。
带土拿这么大个手里剑居然不能把卡卡西腿砍断，后面有机会划十字，没机会用棒子苦无捅穿刺伤吗？
还有很多打斗都是忍术效果还不如拿刀捅

🐶当然了，斑和泉奈兄弟都是被刀捅死的。

引用 @六星-桑巴 发表的:
🐶当然了，斑和泉奈兄弟都是被刀捅死的。

我可怜的弥彦是被苦无捅死的

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
有时候火影的伤害真的很小孩子过家家。。。
带土拿这么大个手里剑居然不能把卡卡西腿砍断，后面有机会划十字，没机会用棒子苦无捅穿刺伤吗？
还有很多打斗都是忍术效果还不如拿刀捅

金身鸣人刚出来牛逼轰轰 结果后来体术跟鼬55开 这么看还有点不如仙人模式呢。

引用 @五山流浪男低音 发表的:
不妨碍岸本在打辉夜的时候给卡卡西开挂

别太早过来 卡卡西 然后一发灵魂传挂

此时的卡卡西心性未定，刚知道面具男是带土，整个世界观崩塌了，全程都是被动反击，不能算常规实力。

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
有时候火影的伤害真的很小孩子过家家。。。
带土拿这么大个手里剑居然不能把卡卡西腿砍断，后面有机会划十字，没机会用棒子苦无捅穿刺伤吗？
还有很多打斗都是忍术效果还不如拿刀捅

因为带土不能杀卡卡西，得留着他的命捅心脏。
看看水门一苦无把带土划成什么样，这才是下了死力。

这没必要发帖，隔了几个档次的两人，没啥可分析的

引用 @4个A炸弹 发表的:
差距就是明显啊，卡卡西要是没有神威那只眼睛，我说被秒杀不过分，神威空间里面那次战斗是带土完全舍弃了眼睛的优势➕自己需要破掉斑留下的咒印才选择肉搏，还得巧妙引导卡卡西刺中目标...... 带土的实力既被某些人高估，但更多还是被虎扑漫区低估了
带土的柱间细胞配上神威是一个bug技能，斑想要抢轮回眼都得先抢卡卡西眼睛

双神威的带土简直是影级了吧

引用 @五山流浪男低音 发表的:
不妨碍岸本在打辉夜的时候给卡卡西开挂

那是带土的挂，不是卡卡西的挂

AB将故事太烂了，本来就不应该再把带土拉出来

引用 @4个A炸弹 发表的:
我可怜的弥彦是被苦无捅死的

剧情杀，长门傻乎乎举着苦无干嘛呢……

夫妻打架

引用 @Ma思ter 发表的:
双神威的带土简直是影级了吧

才影级？少年带土 幻术控水影 力克四代

引用 @六星-桑巴 发表的:
剧情杀，长门傻乎乎举着苦无干嘛呢……

主要是鸣人中了多少发苦无，屁事没有

引用 @做一个人额 发表的:
金身鸣人刚出来牛逼轰轰 结果后来体术跟鼬55开 这么看还有点不如仙人模式呢。

金身也是力量和速度大幅度增加的，由此可见鼬原本的体术……

引用 @4个A炸弹 发表的:
主要是鸣人中了多少发苦无，屁事没有

鸣人是六道仙人二儿子转世、漩涡一族成员、九尾人柱力嘛。你不如说第一集伊鲁卡中了个大飞镖还能痊愈。

带土比卡卡西强很多是事实，但楼主举的例子刚好在带土身份被揭露，卡卡西自我怀疑与动摇放弃的时候，拿这一段比较多少也不太合适，神威空间那段当然带土也是故意让卡卡西捅穿心脏的咒印，也不能反映真实实力差距

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
金身也是力量和速度大幅度增加的，由此可见鼬原本的体术……

应该是后来的金身鸣人没那么多逼格了 。。。哎。。体术巅峰在仙人模式干佩恩 以及 单拳揍月亮上的那个大筒木

引用 @chris猿paul 发表的:
这没必要发帖，隔了几个档次的两人，没啥可分析的

容我再找找还有啥可写的题材

引用 @六星-桑巴 发表的:
🐶当然了，斑和泉奈兄弟都是被刀捅死的。

这就不得不提到大舅子了，死的冤啊

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
带土比卡卡西强很多是事实。

卡卡西的实力放到5影阵容里也就比照美冥厉害点。

他和带土之间还隔着大蛇丸和鼬两座大山，这两个人的实力一点可比性都没有。

拿鼬碰瓷带土就算了，拿卡卡西和带土的差距，基本等同于自来也和斑的差距，中间隔了正好一个段位。

带土即使没有神威，认真打不放水，照样虐的卡卡西不要不要的，得亏了斑，带土才不得不和卡卡西55开一波。

其实你还要考虑一些其他因素。比如说，楼主说的这个时候，卡卡西心态已经崩了，打不过也正常。而带土，面对卡卡西，几乎没有下死手过。带土能对水门夫妇下死手，能对宇智波家族下死手，却唯独在最后大战前都不和卡卡西正面刚一次。明明拿回自己的眼睛能开须佐让自己战力上升到另一个档次，却还是没有动手。带土和卡卡西有着很深的羁绊关系。他在面对卡卡西时，甚至有着debuff，所以异空间一战带土输了一点都不奇怪。因为他自己也不打算赢

引用 @做一个人额 发表的:
应该是后来的金身鸣人没那么多逼格了 。。。哎。。体术巅峰在仙人模式干佩恩 以及 单拳揍月亮上的那个大筒木

六道鸣人还和有辉夜对拳吧？

引用 @不禁锤石你会后悔 发表的:
这就不得不提到大舅子了，死的冤啊

木遁扦插之术本来就是很伤人的术，但问题是春野樱在佐助到战场后就能开百豪召唤蛞蝓救人了，而这就在宁次之死没过多久后……

引用 @幽鬼兔 发表的:
容我再找找还有啥可写的题材

想看分析八维数值，后期登场的很多人物没有八维图

引用 @可可水晶xkh 发表的:
其实你还要考虑一些其他因素。比如说，楼主说的这个时候，卡卡西心态已经崩了，打不过也正常。而带土，面对卡卡西，几乎没有下死手过。带土能对水门夫妇下死手，能对宇智波家族下死手，却唯独在最后大战前都不和卡卡西正面刚一次。明明拿回自己的眼睛能开须佐让自己战力上升到另一个档次，却还是没有动手。带土和卡卡西有着很深的羁绊关系。他在面对卡卡西时，甚至有着debuff，所以异空间一战带土输了一点都不奇怪。因为他自己也不打算赢

带土打卡卡西，不论是内场还是外场，基本都是明着演了。

和鸣人凯八尾交手的时候，黑棒、大忍具、团扇、宇智波火炎阵、爆风乱舞各种招呼上去。对战卡卡西的时候，单纯就是神威配合大飞镖肉搏。后来鸣人的影分身来帮卡卡西，带土才用木遁。

这还不算那些作者不愿意再画一遍的轮回眼能力。显然带土开始就没打算杀卡卡西，从后续的剧情来看也的确如此。

引用 @海格立 发表的:
想看分析八维数值，后期登场的很多人物没有八维图

我找个时间研究研究，感觉可能是个蛮有意思的话题

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
带土打卡卡西，不论是内场还是外场，基本都是明着演了。

和鸣人凯八尾交手的时候，黑棒、大忍具、团扇、宇智波火炎阵、爆风乱舞各种招呼上去。对战卡卡西的时候，单纯就是神威配合大飞镖肉搏。后来鸣人的影分身来帮卡卡西，带土才用木遁。

这还不算那些作者不愿意再画一遍的轮回眼能力。显然带土开始就没打算杀卡卡西，从后续的剧情来看也的确如此。

只要没有明确的台词设定把话讲明白了，就会有大把的读者意识不到带土放水。鼬对二柱放水好歹有带土背书，虽然带土动机不纯但作为旁观者把大实话直接糊在二柱和读者脸上——“你还活着”。轮到带土却不可能有人替他说类似的话，带土哪怕有一丁点杀卡卡西的念头卡卡西早凉了。

引用 @幽鬼兔 发表的:
我找个时间研究研究，感觉可能是个蛮有意思的话题

很多人连速是反应速度都不知道，值得科普一下

这有啥好比的带土是boss啊，他俩在神威空间打的这段我就当岸本又在写偷摸大鸡剧情了

引用 @小区mvp 发表的:
带土也算是个大BOSS了，强很多应该的吧

我感觉带土除了防御型神威眼之外，其他技能明显不足，没有螺旋丸 千鸟雷切这样的标志性进攻技能，单眼也开不了须佐，木遁和轮回眼都是从斑那白嫖来的。
总体进攻方式就是用忍具，体术之类的，虽然这样更符合忍者的特性，但他作为一个二boss没有更耀眼的进攻技能会让人觉得压迫感不足。
比起战斗方面，带土更厉害的在于智力上，一个人玩弄整个晓组织，伊耶那岐反杀小南，斑给他铺的路他也没言听计从，反而搞了斑一手

引用 @做一个人额 发表的:
应该是后来的金身鸣人没那么多逼格了 。。。哎。。体术巅峰在仙人模式干佩恩 以及 单拳揍月亮上的那个大筒木

体术巅峰怎么能少了沸遁怪力无双硬钢八十神空击和一带连弹锤辉夜

引用 @黝黑蜗壳最美味 发表的:
体术巅峰怎么能少了沸遁怪力无双硬钢八十神空击和一带连弹锤辉夜

啊对😢但是后来跟佐助决战体术又是强行五五开 真他妈的……

我再帮你加一条论据，带土绝对能用佩恩六道的技能，可能是再画一遍佩恩六道的技能也没啥意思了，而且带土神威玩的很6。卡卡西和带土神威空间对打之前，回忆了一遍小时候，所以他俩可能是想追随小时候时那样战斗，真真正正的用忍术体术去较量，所以带土也没有用轮回眼的技能。总的来说，带土放水是绝对的，而且白面带土的实力，我觉得不弱于生前斑和柱间，不是卡卡西能比的了。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
带土打卡卡西，不论是内场还是外场，基本都是明着演了。

和鸣人凯八尾交手的时候，黑棒、大忍具、团扇、宇智波火炎阵、爆风乱舞各种招呼上去。对战卡卡西的时候，单纯就是神威配合大飞镖肉搏。后来鸣人的影分身来帮卡卡西，带土才用木遁。

这还不算那些作者不愿意再画一遍的轮回眼能力。显然带土开始就没打算杀卡卡西，从后续的剧情来看也的确如此。

没错，白面带土的实力已经不弱于生前斑柱了，打卡卡西那不是随便打。

引用 @史蒂芬杨 发表的:
我感觉带土除了防御型神威眼之外，其他技能明显不足，没有螺旋丸 千鸟雷切这样的标志性进攻技能，单眼也开不了须佐，木遁和轮回眼都是从斑那白嫖来的。
总体进攻方式就是用忍具，体术之类的，虽然这样更符合忍者的特性，但他作为一个二boss没有更耀眼的进攻技能会让人觉得压迫感不足。
比起战斗方面，带土更厉害的在于智力上，一个人玩弄整个晓组织，伊耶那岐反杀小南，斑给他铺的路他也没言听计从，反而搞了斑一手

就拿他单万花筒来说，火遁暴风乱舞，视觉上看和豪火灭却是一个威力的，宇智波火焰阵，八尾打不破，以及最厉害的木遁扦插之术，幻术能直接控制九尾这种大型生物，加上自带的虚化，柱间细胞，无论进攻，防守还是回复都是最顶级的，白嫖也算本事啊，团藏嫖到柱间细胞还得担心反噬。鬼鲛的鲛肌是抢来的，太子的九尾不也是四代封印的