就张三丰这个捉急的教徒弟水平，还是不要出来碰瓷王重阳全真教了

武当七侠刚出场的时候张三丰九十岁，除了老六老七还是未成年人。其他五个都早已成年，都是张三丰手把手教了很多年功夫，宋大一出场就是中年人，俞二也三十多岁了。然后张翠山认为此时的大师兄和谢逊打起来必死无疑。一直过了整整二十年，光明顶时期宋大都是六十多岁老头了，年纪最小的老六老七也都年近四旬了。宋大才终于可以觉得自己和殷天正打起来胜负难料了。张三丰教了宋远桥少说也有三四十年，也不过就和不知道什么师承的殷天正胜负难料，这教学水平是真的捉急。如果张三丰死的早或者对武当不管不问，武当怕不是老早就被对头给拆了。整个武当的名气全靠老张自己一个人苦苦支撑，武当七侠一个都派不上用处。 反观王重阳，手下全真七子都是半路出家，主要都是和他学的修道，武功属于顺便教教的。自己死的也早，全真教名气全靠丘处机他们几个维护，结果在丘处机他们的努力下过了也就二十年，到双雕时期是天下第一大派，手下八万弟子三千道观，什么少林在他们面前不值一提。七人联手可以打平黄药师，对比下武当四侠被张无忌瞬秒，差距太大了。宋远桥一直到50岁才敢开门收徒，除了自己亲儿子宋青书也没见教出什么名堂来，事实上整个倚天武当派都没几个人，反观全真教八万弟子三千道馆。差距太大了

差不多吧，全真也就一个周伯通值得一提啊，也比五绝至少差半档。

武当的武功是大后期，讲究厚积薄发，武当七侠的武功除了二张、明教法王以及玄冥二老成昆外，在江湖上绝对是一流，尤其后期的俞连舟，基本二张之下没几个人能打得过。

引用 @补镬佬 发表的:
差不多吧，全真也就一个周伯通值得一提啊，也比五绝至少差半档。

起码全真教能把门派规模做大做强，王重阳老早就死了的情况下全真七子还能搞出八万弟子三千道观。反观武当整部倚天里武当都没几个人，年纪最大的宋远桥五十多岁才收徒弟，远征光明顶武当就那么几十号人。数量少的可怜。
周伯通面对欧阳锋好歹打了几十招才败，武当四侠被张无忌近乎瞬秒。

引用 @补镬佬 发表的:
差不多吧，全真也就一个周伯通值得一提啊，也比五绝至少差半档。

算了当我没说过 [ 此帖被一点不深沉在2020-01-27 23:12修改 ]

引用 @十里青湖 发表的:
武当的武功是大后期，讲究厚积薄发，武当七侠的武功除了二张、明教法王以及玄冥二老成昆外，在江湖上绝对是一流，尤其后期的俞连舟，基本二张之下没几个人能打得过。

我给你数数啊，三渡，玄冥，成昆，黄衫，河间双煞，常胜王。这几个里后期俞二能说一定能打赢哪个？后期俞二比范遥强是没什么问题了，可俞二本来就是七侠里最强的啊。而且你要说厚积薄发，周芷若练了半年九阴能和俞二打到同归于尽，再让她练个一年两年俞二还能和她比吗？

说全真七子联手打赢黄药师，你是不是忘记真武七截阵了？

引用 @cashdy 发表的:
说全真七子联手打赢黄药师，你是不是忘记真武七截阵了？

真武七截阵有任何战绩吗？真这么厉害四打一张无忌的时候怎么不用出来，还是说用出来了依然被张无忌瞬秒？

引用 @补镬佬 发表的:
差不多吧，全真也就一个周伯通值得一提啊，也比五绝至少差半档。

老周的武功是老王教的，名为师弟，其实是徒弟

俞二我觉得不如杨逍和老鹰

引用 @妖雾重来 发表的:
俞二我觉得不如杨逍和老鹰

比范遥强应该没什么问题，和杨逍老鹰的确难说

引用 @十里青湖 发表的:
武当的武功是大后期，讲究厚积薄发，武当七侠的武功除了二张、明教法王以及玄冥二老成昆外，在江湖上绝对是一流，尤其后期的俞连舟，基本二张之下没几个人能打得过。

后期什么的也就是吹吹牛，万安寺的时候宋大俞二内力还不如灭绝呢，灭绝内力也就龙王水平，灭绝和俞二同龄人，可能比俞二还小两三岁

引用 @调边亚子 发表的:
比范遥强应该没什么问题，和杨逍老鹰的确难说

范遥主要是都拿来衬托小周了，被黑惨了

金庸小说的王重阳根本没用心教七子武功，最有天赋的丘处机反倒很不受王重阳待见！最厉害的先天功最后和南帝交换武功了。也就是说全真教的包括周伯通都没教。
道家武功都是越练越厉害，先天功不也是越积累越厉害。

引用 @十里青湖 发表的:
武当的武功是大后期，讲究厚积薄发，武当七侠的武功除了二张、明教法王以及玄冥二老成昆外，在江湖上绝对是一流，尤其后期的俞连舟，基本二张之下没几个人能打得过。

而且全真教武功一样也有厚积薄发的特性

周伯通要是算王重阳的徒弟 没学九阴前的周伯通都可以吊打七侠任意一个 但是王重阳好像不太喜欢教人武功 只能说周伯通天赋好 丘处机大概也有张翠山级别的资质吧

引用 @调边亚子 发表的:
真武七截阵有任何战绩吗？真这么厉害四打一张无忌的时候怎么不用出来，还是说用出来了依然被张无忌瞬秒？

四个能用出来叫七截阵？

引用 @妖雾重来 发表的:
范遥主要是都拿来衬托小周了，被黑惨了

范遥是真的惨，先是濠州大婚的时候拦不住周芷若，然后屠狮大会看到周芷若觉得白日见鬼。简直是周芷若专用垫脚石

引用 @虎扑JR1854656465 发表的:
四个能用出来叫七截阵？

真武七截阵两个人就能用

全真7子除了马丘王剩下4个就是路人

引用 @虎扑JR1854656465 发表的:
四个能用出来叫七截阵？

反正七个也没用出来 理论牛逼哄哄 压根没实战支持

引用 @cashdy 发表的:
说全真七子联手打赢黄药师，你是不是忘记真武七截阵了？

天罡北斗阵难道不是阵？

引用 @江东一条鱼 发表的:
周伯通要是算王重阳的徒弟 没学九阴前的周伯通都可以吊打七侠任意一个 但是王重阳好像不太喜欢教人武功 只能说周伯通天赋好 丘处机大概也有张翠山级别的资质吧

老周好像有左右互搏就已经能和黄药师他们一较高下了吧，因为那时候九阴他都没练几天呢

引用 @调边亚子 发表的:
起码全真教能把门派规模做大做强，王重阳老早就死了的情况下全真七子还能搞出八万弟子三千道观。反观武当整部倚天里武当都没几个人，年纪最大的宋远桥五十多岁才收徒弟，远征光明顶武当就那么几十号人。数量少的可怜。
周伯通面对欧阳锋好歹打了几十招才败，武当四侠被张无忌近乎瞬秒。

全真教做大做强是因为历史背景。

引用 @江东一条鱼 发表的:
反正七个也没用出来 理论牛逼哄哄 压根没实战支持

怪金庸咯

引用 @补镬佬 发表的:
差不多吧，全真也就一个周伯通值得一提啊，也比五绝至少差半档。

怎么说呢，可能是小说的原因，只觉得五绝这个级别强，但全真七子完全不弱好吧。
甚至被戏称位打架没赢过、吵架没输过的柯镇恶其实也不弱了，只是跟谁对比。
比如五绝是NBA一阵水平，七子也能到全明星首发了，柯镇恶怎么样也是球队首发。
你会说奥拉迪波或者圆脸登哥是弱鸡么。。。

引用 @调边亚子 发表的:
范遥是真的惨，先是濠州大婚的时候拦不住周芷若，然后屠狮大会看到周芷若觉得白日见鬼。简直是周芷若专用垫脚石

张教主也觉得是鬼了

老顽童后期厉害是他自学的，前期被黄药师软禁起来，他也没比七侠强太多，能顶两个七侠吧，这还是教育资源全倾斜他一个的结果，张三丰没有故意倾斜哪个弟子。

都是说少林武当，你看谁说少林全真吗？武当有太极传天下，全真有什么武功吗？
三部曲，全真写了两部，第三部就销声匿迹了，武当第三部才开始出现，到笑傲江湖、碧血剑、鹿鼎记都还有，教不好能传那么久吗？
全真能发展，不过是投靠了蒙古，武当前期无法发展，是因为张三丰年轻时抗元，没办法集中精力管理门派的结果。大环境不一样，发展自然不一样。
（以上只就金庸小说来辨，不涉及历史。）
PS：@我说全真比少林等级高的，没看到我帖子加有一句：以上只就金庸小说来辨，不涉及历史吗？ 在回复之前，我就知道全真是教，而少林只是少林派。金庸小说说的都是武林，没说多少宗教，涉及一点的，他还抑道扬佛。 所以，在他小说里，武当最后是比全真强是没有说错。 另外，请区分好蒙古和元的不同。 [ 此帖被leg200在2020-01-28 12:13修改 ]

不会真有人以为“师傅领进门，修行在个人”这句话是假吧？你别恶心我啊，给你个北京四中的高级教师辅导你，你就铁定能成材了？

引用 @AdamHouse 发表的:
怎么说呢，可能是小说的原因，只觉得五绝这个级别强，但全真七子完全不弱好吧。
甚至被戏称位打架没赢过、吵架没输过的柯镇恶其实也不弱了，只是跟谁对比。
比如五绝是NBA一阵水平，七子也能到全明星首发了，柯镇恶怎么样也是球队首发。
你会说奥拉迪波或者圆脸登哥是弱鸡么。。。

个人感觉柯镇恶和朱聪水平都还行。
但整体来说射雕作为倚天前作，射雕江湖稍小一些。

引用 @妖雾重来 发表的:
后期什么的也就是吹吹牛，万安寺的时候宋大俞二内力还不如灭绝呢，灭绝内力也就龙王水平，灭绝和俞二同龄人，可能比俞二还小两三岁

哈？我以为灭绝和张三丰差不多辈分呢。

引用 @leg200 发表的:
都是说少林武当，你看谁说少林全真吗？武当有太极传天下，全真有什么武功吗？
三部曲，全真写了两部，第三部就销声匿迹了，武当第三部才开始出现，到笑傲江湖、碧血剑、鹿鼎记都还有，教不好能传那么久吗？
全真能发展，不过是投靠了蒙古，武当前期无法发展，是因为张三丰年轻时抗元，没办法集中精力管理门派的结果。大环境不一样，发展自然不一样。
（以上只就金庸小说来辨，不涉及历史。）
PS：@我说全真比少林等级高的，没看到我帖子加有一句：以上只就金庸小说来辨，不涉及历史吗？ 在回复之前，我就知道全真是教，而少林只是少林派。金庸小说说的都是武林，没说多少宗教，涉及一点的，他还抑道扬佛。 所以，在他小说里，武当最后是比全真强是没有说错。 另外，请区分好蒙古和元的不同。

……那是因为少林比武当强，所以少林武当。 而全真第一派，远强于少林，所以少林不配和全真齐名
至于你说的全真投降元……求出原文

引用 @侠客岛主张无忌 发表的:
老顽童后期厉害是他自学的，前期被黄药师软禁起来，他也没比七侠强太多，能顶两个七侠吧，这还是教育资源全倾斜他一个的结果，张三丰没有故意倾斜哪个弟子。

我纵身出去，跟他在树顶上拆了三四十招，越打越是胆寒，敌人年纪比我小着好几岁，但出手狠辣之极，我硬接硬架，终于技逊一筹，肩头上被他打了一掌，跌下树来。
王重阳刚死的时候周伯通和欧阳锋单挑好歹还是撑了几十招才输的

引用 @梦里瞑伤 发表的:
……那是因为少林比武当强，所以少林武当。 而全真第一派，远强于少林，所以少林不配和全真齐名
至于你说的全真投降元……求出原文

帮武当说句话 双雕时期少林受火工头陀影响 是到了倚天靠三分九阳才复兴的

引用 @leg200 发表的:
都是说少林武当，你看谁说少林全真吗？武当有太极传天下，全真有什么武功吗？
三部曲，全真写了两部，第三部就销声匿迹了，武当第三部才开始出现，到笑傲江湖、碧血剑、鹿鼎记都还有，教不好能传那么久吗？
全真能发展，不过是投靠了蒙古，武当前期无法发展，是因为张三丰年轻时抗元，没办法集中精力管理门派的结果。大环境不一样，发展自然不一样。
（以上只就金庸小说来辨，不涉及历史。）
PS：@我说全真比少林等级高的，没看到我帖子加有一句：以上只就金庸小说来辨，不涉及历史吗？ 在回复之前，我就知道全真是教，而少林只是少林派。金庸小说说的都是武林，没说多少宗教，涉及一点的，他还抑道扬佛。 所以，在他小说里，武当最后是比全真强是没有说错。 另外，请区分好蒙古和元的不同。

而且张三丰年轻抗元……是指带张无忌去少林路上，遇见官兵追杀起义军却想躲开，被逼无奈出手了一下，说你们赶紧走，老道不想杀人，完了说还吹专杀靼子？

引用 @调边亚子 发表的:
范遥是真的惨，先是濠州大婚的时候拦不住周芷若，然后屠狮大会看到周芷若觉得白日见鬼。简直是周芷若专用垫脚石

而且看书也没看出俞二哪里强过范遥。
好多人的依据是俞二用太极决能破九阴，范遥是想了出来还得向张无忌问下才敢确认能破。问题是太极决是张三丰教给俞二的现成货，范遥是自己想出来的。 而且太极决能破了九阴也不代表比那些破不了九阴的武功厉害

引用 @江东一条鱼 发表的:
帮武当说句话 双雕时期少林受火工头陀影响 是到了倚天靠三分九阳才复兴的

是的，所以他说的全是错的，怀疑他看过书没

引用 @潮留美海 发表的:
哈？我以为灭绝和张三丰差不多辈分呢。

灭绝在蝴蝶谷第一次出场的时候 旁白说是四十四五岁年纪，五年前乌鸡父子三人回中原的时候，描述俞二是四十余岁的高瘦汉子

引用 @调边亚子 发表的:
我给你数数啊，三渡，玄冥，成昆，黄衫，河间双煞，常胜王。这几个里后期俞二能说一定能打赢哪个？后期俞二比范遥强是没什么问题了，可俞二本来就是七侠里最强的啊。而且你要说厚积薄发，周芷若练了半年九阴能和俞二打到同归于尽，再让她练个一年两年俞二还能和她比吗？

九阴招数怪，路数不对劲，要同归于尽的是老六，稍微了解一下，俞莲舟肯定要比周芷若强的。你说的那些基本都是前辈了，平辈里就没有比俞莲舟厉害的。

引用 @补镬佬 发表的:
差不多吧，全真也就一个周伯通值得一提啊，也比五绝至少差半档。

周伯通是王重阳唯一的徒弟。

引用 @leg200 发表的:
都是说少林武当，你看谁说少林全真吗？武当有太极传天下，全真有什么武功吗？
三部曲，全真写了两部，第三部就销声匿迹了，武当第三部才开始出现，到笑傲江湖、碧血剑、鹿鼎记都还有，教不好能传那么久吗？
全真能发展，不过是投靠了蒙古，武当前期无法发展，是因为张三丰年轻时抗元，没办法集中精力管理门派的结果。大环境不一样，发展自然不一样。
（以上只就金庸小说来辨，不涉及历史。）
PS：@我说全真比少林等级高的，没看到我帖子加有一句：以上只就金庸小说来辨，不涉及历史吗？ 在回复之前，我就知道全真是教，而少林只是少林派。金庸小说说的都是武林，没说多少宗教，涉及一点的，他还抑道扬佛。 所以，在他小说里，武当最后是比全真强是没有说错。 另外，请区分好蒙古和元的不同。

少林武当影响力不局限于金庸小说，但是就金庸小说里全真未必比武当差，全真至少在射雕+神雕里都是明面上的天下第一大教派。

引用 @leg200 发表的:
都是说少林武当，你看谁说少林全真吗？武当有太极传天下，全真有什么武功吗？
三部曲，全真写了两部，第三部就销声匿迹了，武当第三部才开始出现，到笑傲江湖、碧血剑、鹿鼎记都还有，教不好能传那么久吗？
全真能发展，不过是投靠了蒙古，武当前期无法发展，是因为张三丰年轻时抗元，没办法集中精力管理门派的结果。大环境不一样，发展自然不一样。
（以上只就金庸小说来辨，不涉及历史。）
PS：@我说全真比少林等级高的，没看到我帖子加有一句：以上只就金庸小说来辨，不涉及历史吗？ 在回复之前，我就知道全真是教，而少林只是少林派。金庸小说说的都是武林，没说多少宗教，涉及一点的，他还抑道扬佛。 所以，在他小说里，武当最后是比全真强是没有说错。 另外，请区分好蒙古和元的不同。

太极传哪门子天下了。

张三丰自己练不练都天下第一。

张无忌练了用一半觉得不好用还是用乾坤大挪移了。

张三丰一死，太极拳就被日月神教抢走，从此武当没人用过太极拳了。

冲虚被说后继无人，从此没人会用太极剑了。

到了陆斐青时代，武当的代表功夫是绵掌了。

后来传天下的太极拳是太极门赵半山他们的太极拳，赵半山和陆斐青关系莫逆，但是也从来没说过太极门的太极和武当有啥关系。

引用 @妖雾重来 发表的:
老周的武功是老王教的，名为师弟，其实是徒弟

老顽童算王重阳徒弟那张无忌就算张三丰徒弟。

引用 @姜承禄Theshy 发表的:
九阴招数怪，路数不对劲，要同归于尽的是老六，稍微了解一下，俞莲舟肯定要比周芷若强的。你说的那些基本都是前辈了，平辈里就没有比俞莲舟厉害的。

俞莲舟第一次遇到周芷若只能等死，后来靠师弟拼死帮忙找破绽才找到个自认的破绽出手偷袭周芷若，结果还是被周芷若踢闭穴然后险些同归于尽。

旁观找破绽在金庸小说里多强，高升泰和叶二娘岳老三武功相当，旁观叶二娘岳老三互殴后就能出手秒杀两人；欧阳锋学九阴后吊打黄药师洪七公，他们分别旁观后迅速就能和欧阳锋打平。

俞莲舟观看同门师弟拼死帮忙试破绽，出手偷袭结果差点挂掉，有啥资格说比周芷若强？


金庸小说历来是实战＞旁白＞主观认定的。

余沧海输给林平之后还觉得林平之武功平平无奇，再打一次稳赢，故意等着林平之再次挑战，结果就没了，难道辟邪林平之就不如余沧海了？

周伯通练过九阴，而且左右互搏和空明拳是自创，只能说一些根基武功有王重阳指导。
如果这样都算，那么张三丰也是实打实的教过张无忌武功了。
论教徒弟，王重阳还真比不上张三丰。

引用 @潮留美海 发表的:
哈？我以为灭绝和张三丰差不多辈分呢。

灭绝的师傅是风陵师太，师祖是郭襄，郭襄和张三丰是同辈人，稍微大几岁。

引用 @梦里瞑伤 发表的:
……那是因为少林比武当强，所以少林武当。 而全真第一派，远强于少林，所以少林不配和全真齐名
至于你说的全真投降元……求出原文

他一边说不涉及历史，一边又拿历史说事。历史上元朝前期尊崇道教，道教地位很高，跟统治者关系很好。金庸小说就没有按历史来。

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
周伯通练过九阴，而且左右互搏和空明拳是自创，只能说一些根基武功有王重阳指导。
如果这样都算，那么张三丰也是实打实的教过张无忌武功了。
论教徒弟，王重阳还真比不上张三丰。

根基武功已经能和欧阳锋打40招了，欧阳锋这档手下能撑40招的只有裘千仞、射雕末郭靖这个档次。

拿和三渡打之前还没开发完全的张无忌比，比俞莲舟之流强一个档次的玄冥X2都只能撑30招，俞莲舟四人联手只能撑20招，比周伯通差太远了。

引用 @普斯卡斯 发表的:
根基武功已经能和欧阳锋打40招了，欧阳锋这档手下能撑40招的只有裘千仞、射雕末郭靖这个档次。

拿和三渡打之前还没开发完全的张无忌比，比俞莲舟之流强一个档次的玄冥X2都只能撑30招，俞莲舟四人联手只能撑20招，比周伯通差太远了。

空明拳被你吃了啊？

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
周伯通练过九阴，而且左右互搏和空明拳是自创，只能说一些根基武功有王重阳指导。
如果这样都算，那么张三丰也是实打实的教过张无忌武功了。
论教徒弟，王重阳还真比不上张三丰。

王重阳根本不在乎武功，教出来的徒弟都是顶级的道士。张三丰醉心武学，教出来的徒弟真的也就那样。张无忌九阳神功护体，天下武功附拾可用，乾坤大挪移也只要一会会，练太极拳还不是轻轻松松的事。

引用 @雨下整夜爱像雨水 发表的:
少林武当影响力不局限于金庸小说，但是就金庸小说里全真未必比武当差，全真至少在射雕+神雕里都是明面上的天下第一大教派。

历史上也是全真影响比武当大啊

引用 @十里青湖 发表的:
武当的武功是大后期，讲究厚积薄发，武当七侠的武功除了二张、明教法王以及玄冥二老成昆外，在江湖上绝对是一流，尤其后期的俞连舟，基本二张之下没几个人能打得过。

俞二打周芷若表现太弱鸡了，和黄衫女形成鲜明对比

引用 @姜承禄Theshy 发表的:
周伯通是王重阳唯一的徒弟。

全真七子就这么被你开除教籍了？

引用 @leg200 发表的:
都是说少林武当，你看谁说少林全真吗？武当有太极传天下，全真有什么武功吗？
三部曲，全真写了两部，第三部就销声匿迹了，武当第三部才开始出现，到笑傲江湖、碧血剑、鹿鼎记都还有，教不好能传那么久吗？
全真能发展，不过是投靠了蒙古，武当前期无法发展，是因为张三丰年轻时抗元，没办法集中精力管理门派的结果。大环境不一样，发展自然不一样。
（以上只就金庸小说来辨，不涉及历史。）
PS：@我说全真比少林等级高的，没看到我帖子加有一句：以上只就金庸小说来辨，不涉及历史吗？ 在回复之前，我就知道全真是教，而少林只是少林派。金庸小说说的都是武林，没说多少宗教，涉及一点的，他还抑道扬佛。 所以，在他小说里，武当最后是比全真强是没有说错。 另外，请区分好蒙古和元的不同。

那啥，小说里面全真教没投靠蒙古，反而就是因为一直抵抗才一蹶不振的，毕竟重阳宫都被烧了。神雕里面襄阳大战救郭襄门派里面除了丐帮就全真教出的人最多

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
空明拳被你吃了啊？

要不你看看书去？看看空明拳老顽童啥时候创的？

引用 @妖雾重来 发表的:
全真七子就这么被你开除教籍了？

亲自教的徒弟就是周伯通，其他的都没正经教武功。

引用 @江东一条鱼 发表的:
要不你看看书去？看看空明拳老顽童啥时候创的？

被黄药师关起来的时候创的啊。
一同创的还有左右互搏。

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
空明拳被你吃了啊？

周伯通和欧阳锋打的时候会什么空明拳？

周伯通是在桃花岛研究出来的空明拳。

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
被黄药师关起来的时候创的啊。
一同创的还有左右互搏。

所以和被关起来前能和欧阳锋打40招有什么关系？

引用 @姜承禄Theshy 发表的:
九阴招数怪，路数不对劲，要同归于尽的是老六，稍微了解一下，俞莲舟肯定要比周芷若强的。你说的那些基本都是前辈了，平辈里就没有比俞莲舟厉害的。

稍微了解一下，周芷若是肯定比俞二强的，要同归于尽的是老六？他有这本钱吗，内力对小周都没优势，和小周的鞭子一对，就虎口一热 长剑差点脱手。看看他们各自救人时候的表现，小周救小宋 结果三招就把俞二用鞭子围住，俞二救殷六，结果只能同归于尽，还不够明显？

说白了，张三丰根本不会教徒弟。孜孜不倦地拿一堆二三流武功给自己徒弟练。什么虎爪手，绝户手、绵掌、武当长拳。教个太极都教不明白，还嫌弃徒弟悟性不够。也没有发明过顶级内功给徒弟练。

引用 @普斯卡斯 发表的:
所以和被关起来前能和欧阳锋打40招有什么关系？

好，抢九阴的时候没空明拳
但周伯通资质也不差啊，能自创武功最终跻身当世最强者之一，开宗立派的级别了。
七子和七侠哪个有这样的资质？
你教徒弟，一个看师父教的水平，一个看徒弟本身的资质。
你周伯通拿出来能对比的是张无忌，并不是七子七侠那个级别。

引用 @门卫托马斯 发表的:
老顽童算王重阳徒弟那张无忌就算张三丰徒弟。

老顽童自己说的 自己武功是老王教的，小张呢？小张最管用的就两样 九阳和乾坤大挪移，圣火令功夫的战绩有压服宝树王和风云三使以及20余招速擒武当四侠的战绩，也明显高于太极，老张蜜还是不要贪天之功的好

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
周伯通练过九阴，而且左右互搏和空明拳是自创，只能说一些根基武功有王重阳指导。
如果这样都算，那么张三丰也是实打实的教过张无忌武功了。
论教徒弟，王重阳还真比不上张三丰。

问题是在十几年前，老周就已经能和欧阳锋几十招才落败了，武当七侠 哪够资格比当年的老周？

引用 @妖雾重来 发表的:
老顽童自己说的 自己武功是老王教的，小张呢？小张最管用的就两样 九阳和乾坤大挪移，圣火令功夫的战绩有压服宝树王和风云三使以及20余招速擒武当四侠的战绩，也明显高于太极，老张蜜还是不要贪天之功的好

让周伯通跻身一流高手，最管用的武功是空明拳和左右互搏，后期还有九阴。
这三个没一个是王重阳教的。

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
让周伯通跻身一流高手，最管用的武功是空明拳和左右互搏，后期还有九阴。
这三个没一个是王重阳教的。

这仨不是让周伯通跻身一流高手，而是让张三丰回想百年以来高手也只能追溯到一百年前的最顶级水准。

如果周伯通这个叫一流高手，那张三丰那些徒弟在他调教下就四流（张三丰张无忌一流，度厄阳顶天空见二流，玄冥园真三流，俞莲舟四流）

引用 @普斯卡斯 发表的:
俞莲舟第一次遇到周芷若只能等死，后来靠师弟拼死帮忙找破绽才找到个自认的破绽出手偷袭周芷若，结果还是被周芷若踢闭穴然后险些同归于尽。

旁观找破绽在金庸小说里多强，高升泰和叶二娘岳老三武功相当，旁观叶二娘岳老三互殴后就能出手秒杀两人；欧阳锋学九阴后吊打黄药师洪七公，他们分别旁观后迅速就能和欧阳锋打平。

俞莲舟观看同门师弟拼死帮忙试破绽，出手偷袭结果差点挂掉，有啥资格说比周芷若强？


金庸小说历来是实战＞旁白＞主观认定的。

余沧海输给林平之后还觉得林平之武功平平无奇，再打一次稳赢，故意等着林平之再次挑战，结果就没了，难道辟邪林平之就不如余沧海了？

主观＞旁白＞实战的是我金轮法师

引用 @调边亚子 发表的:
我给你数数啊，三渡，玄冥，成昆，黄衫，河间双煞，常胜王。这几个里后期俞二能说一定能打赢哪个？后期俞二比范遥强是没什么问题了，可俞二本来就是七侠里最强的啊。而且你要说厚积薄发，周芷若练了半年九阴能和俞二打到同归于尽，再让她练个一年两年俞二还能和她比吗？

老二后期比玄冥厉害

引用 @姜承禄Theshy 发表的:
亲自教的徒弟就是周伯通，其他的都没正经教武功。

那七子的全真功夫谁教的？老周吗？

引用 @普斯卡斯 发表的:
俞莲舟第一次遇到周芷若只能等死，后来靠师弟拼死帮忙找破绽才找到个自认的破绽出手偷袭周芷若，结果还是被周芷若踢闭穴然后险些同归于尽。

旁观找破绽在金庸小说里多强，高升泰和叶二娘岳老三武功相当，旁观叶二娘岳老三互殴后就能出手秒杀两人；欧阳锋学九阴后吊打黄药师洪七公，他们分别旁观后迅速就能和欧阳锋打平。

俞莲舟观看同门师弟拼死帮忙试破绽，出手偷袭结果差点挂掉，有啥资格说比周芷若强？


金庸小说历来是实战＞旁白＞主观认定的。

余沧海输给林平之后还觉得林平之武功平平无奇，再打一次稳赢，故意等着林平之再次挑战，结果就没了，难道辟邪林平之就不如余沧海了？

实战＞旁白是啥意思？国足赢了韩国就比韩国强了？

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
让周伯通跻身一流高手，最管用的武功是空明拳和左右互搏，后期还有九阴。
这三个没一个是王重阳教的。

你是不是傻，左右互搏也得有东西给你左右才行，你用松风剑法和五虎断门刀左右 能有多厉害？老周的内功是不是全真内功？是不是老王教的？就凭老王教的 在老王在世的时候老周就已经能和欧阳锋几十招才落败，你武当七侠哪个有这本事？

最重要的是血统纯正，半路教的算什么，闭着眼高价引援谁不会。

引用 @十里青湖 发表的:
武当的武功是大后期，讲究厚积薄发，武当七侠的武功除了二张、明教法王以及玄冥二老成昆外，在江湖上绝对是一流，尤其后期的俞连舟，基本二张之下没几个人能打得过。

真的别尬吹了，其实整个金书体系里（不要和现实中的武当太极相关联 只说金书中的）武当表现自张三丰之下就没有太能打的（不算张无忌的话）。我觉得金庸还是把少林武当这种门派当成衬托主角门派的垫脚石来写的，所以哪部里面武当都不出彩。后面笑傲 碧血剑 飞狐 鹿鼎一部比一部糟糕，相对来说倚天是武当最高光的时候了

引用 @中单暴力流鲁尼 发表的:
老二后期比玄冥厉害

原文上呗

引用 @magiclj 发表的:
实战＞旁白是啥意思？国足赢了韩国就比韩国强了？

旁白说天下前三的高手一起出手都不能秒金花婆婆，然后波斯三使就给秒了，那么旁白有用吗？

旁白说潇湘子、尹克西都只是略逊于金轮，结果被金轮档次的揍来揍去，旁白可信吗？

引用 @江东一条鱼 发表的:
原文上呗

知道为什么比玄冥厉害吗 因为我编的

引用 @magiclj 发表的:
实战＞旁白是啥意思？国足赢了韩国就比韩国强了？

对，双方状态正常，全力搏杀，赢了就是强。

引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
主观＞旁白＞实战的是我金轮法师

金轮断肠崖一站的逼格真的给足了。也不能完全认定实战>旁白，旁白是作者设定，而实战结果是剧情需要，有些人实战就是不允许他赢 这样论武怎么算的明白

引用 @调边亚子 发表的:
起码全真教能把门派规模做大做强，王重阳老早就死了的情况下全真七子还能搞出八万弟子三千道观。反观武当整部倚天里武当都没几个人，年纪最大的宋远桥五十多岁才收徒弟，远征光明顶武当就那么几十号人。数量少的可怜。
周伯通面对欧阳锋好歹打了几十招才败，武当四侠被张无忌近乎瞬秒。

张三丰天下第一还远超他人，明教一派四大法王两大护法武功也不弱，再加上自身天赋异禀九阳护体前坤大罗移，要是再配上7个一等一的爹，别人还打个毛线啊。这种文章写出来连一点跌宕起伏都没有，因为，前期玄冥二老在武当山下就要被七侠打死才对，不然键盘侠觉得不合理。

引用 @妖雾重来 发表的:
历史上也是全真影响比武当大啊

毛线 武当一派流传千古 只有少林能稳压 其他都比不上

引用 @科比五投一中 发表的:
张三丰天下第一还远超他人，明教一派四大法王两大护法武功也不弱，再加上自身天赋异禀九阳护体前坤大罗移，要是再配上7个一等一的爹，别人还打个毛线啊。这种文章写出来连一点跌宕起伏都没有，因为，前期玄冥二老在武当山下就要被七侠打死才对，不然键盘侠觉得不合理。

张无忌旁白当世无敌 金庸报纸钦点倚天第一高手
张三丰梦里去天下第一远超他人

引用 @调边亚子 发表的:
我给你数数啊，三渡，玄冥，成昆，黄衫，河间双煞，常胜王。这几个里后期俞二能说一定能打赢哪个？后期俞二比范遥强是没什么问题了，可俞二本来就是七侠里最强的啊。而且你要说厚积薄发，周芷若练了半年九阴能和俞二打到同归于尽，再让她练个一年两年俞二还能和她比吗？

周芷若练了半年速成九阴差点把张无忌给KO了
乾坤大挪移都无法预判的招式
俞二头次遇上吃亏很正常

引用 @普斯卡斯 发表的:
这仨不是让周伯通跻身一流高手，而是让张三丰回想百年以来高手也只能追溯到一百年前的最顶级水准。

如果周伯通这个叫一流高手，那张三丰那些徒弟在他调教下就四流（张三丰张无忌一流，度厄阳顶天空见二流，玄冥园真三流，俞莲舟四流）

教过武功就算而论，老张教小张的不是教？

引用 @妖雾重来 发表的:
你是不是傻，左右互搏也得有东西给你左右才行，你用松风剑法和五虎断门刀左右 能有多厉害？老周的内功是不是全真内功？是不是老王教的？就凭老王教的 在老王在世的时候老周就已经能和欧阳锋几十招才落败，你武当七侠哪个有这本事？

左右互搏+空明拳啊，我都怀疑是不是你傻了。
根基肯定得有啊，但你这样说，小张能快速领悟九阳真经是不是也有当初老张教的武当九阳功劳？

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
教过武功就算而论，老张教小张的不是教？

老王教的武功让老周在老王在世的时候就能和欧阳锋四十招落败，请问老张教的太极 对于小张的意义是？意义就是万安寺小张用乾坤大挪移三十招速败二老，鹤笔翁呕血；而书末先是小张内心独白经过和三渡的三次比拼 武功又深了一层，结果用太极和二老打，100招没拿下来，这才后院起火，然后想着要速战速决，马上放弃用太极，改用乾坤大挪移，这就是太极的意义

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
左右互搏+空明拳啊，我都怀疑是不是你傻了。
根基肯定得有啊，但你这样说，小张能快速领悟九阳真经是不是也有当初老张教的武当九阳功劳？

老王教的根基足够老周在老王在世的时候就能和欧阳锋打几十招

至于你说武当九阳对于他练九阳神功的功劳，老张蜜就是喜欢贪天之功

，但有时与太师父与俞二伯所传却又大有歧异。他心中突突乱跳，掩卷静思：“这到底是甚么经书？为甚么有武当九阳功的文句？可是又与武当本门所传的不尽相同？而且经文更多了十倍也不止？

看到没，九阳真经多了10倍不止，有时候还大有歧义

他存了这个成固欣然、败亦可喜的念头，居然进展奇速，只短短四个月时光，便已将第一卷经书上所载的功夫尽数参详领悟，依法练成

诺，原文说他练得快是心态好，没武当九阳什么事儿

意见不同 我简单说两句

张翠山当年还认为张三丰的武功只高谢逊半筹呢……
虽然是张三丰实际上的关门弟子 但张翠山无论武学修为还是江湖眼界都还差点火候 以他当年的评价水准参考意义着实不大

而宋远桥与殷天正胜负难料这一点
殷天正是明教紫白金青四大法王实际上的武功第一 在明教中水平仅次于教主 略逊杨逍 放眼全书可力压殷天正的也不过张三丰 张无忌 参阅过九阴真经精要的周芷若 机械降神的三渡 寥寥数人而已 更不提这几人除周芷若外都属于bug级别
总结一句话 殷天正与杨逍基本同属于非bug级别的顶尖水准 在倚天屠龙记中 你不是主角 不是开宗立派的活化石 不是开书就没了的阳顶天 不是机械降神 上限就到二使四王
少了十几年的修为 还能与名震江湖几十载 几乎开宗立派的殷天正打平手 真的丢人吗？？
我觉得能吹一辈子
至于师承……殷天正哪怕脑门上贴着野鸡大学的标签你该打不过还是照样打不过 咱总不至于2020年了还以出身论英雄吧……

另外
全真七子的水平也能吹的吗……
七人联手 凭借仙逝多年的王重阳生前创立的天罡北斗阵 才与黄药师堪堪打成平手
啥意思呢？
就是如果没有这个阵 七个打不过人一个

转过头来 那边武当七侠一起上的话 杨逍殷天正绑一块儿（相当于一渡）也只能白给 俞二书末已经是张三丰之下实际上的武当第一人了 宋大俞二这基本就能和杨逍殷天正一较高下了
哪怕按照书中剧情 俞三 张五 殷六 莫七 集体缺席 让掉一半纸面战力
我还多一个张四呢？
这仨对面站的可是机械降神的衡量单位 —— 一渡
集师兄弟七人之力兼先师顶级阵法加成还压不了黄药师一头的就别拿出来了比了吧……

还有武当四侠被张无忌秒的问题
都不用提张无忌敌明我暗的先机优势 一路开挂的武学境遇和圣火令上连他自己初见都疯狂吃瘪的奇门招式
说老实话 就这张无忌
——你真觉得全真七子能打得过？？


当然
要说发扬门派 武当远不如全真 我是认可的
毕竟武当主业是修道
全真主业是传教啊
╮(╯▽╰)╭

你说呢？

武当功夫越练越强的

引用 @菜鸡上虎扑学看球 发表的:
意见不同 我简单说两句

张翠山当年还认为张三丰的武功只高谢逊半筹呢……
虽然是张三丰实际上的关门弟子 但张翠山无论武学修为还是江湖眼界都还差点火候 以他当年的评价水准参考意义着实不大

而宋远桥与殷天正胜负难料这一点
殷天正是明教紫白金青四大法王实际上的武功第一 在明教中水平仅次于教主 略逊杨逍 放眼全书可力压殷天正的也不过张三丰 张无忌 参阅过九阴真经精要的周芷若 机械降神的三渡 寥寥数人而已 更不提这几人除周芷若外都属于bug级别
总结一句话 殷天正与杨逍基本同属于非bug级别的顶尖水准 在倚天屠龙记中 你不是主角 不是开宗立派的活化石 不是开书就没了的阳顶天 不是机械降神 上限就到二使四王
少了十几年的修为 还能与名震江湖几十载 几乎开宗立派的殷天正打平手 真的丢人吗？？
我觉得能吹一辈子
至于师承……殷天正哪怕脑门上贴着野鸡大学的标签你该打不过还是照样打不过 咱总不至于2020年了还以出身论英雄吧……

另外
全真七子的水平也能吹的吗……
七人联手 凭借仙逝多年的王重阳生前创立的天罡北斗阵 才与黄药师堪堪打成平手
啥意思呢？
就是如果没有这个阵 七个打不过人一个

转过头来 那边武当七侠一起上的话 杨逍殷天正绑一块儿（相当于一渡）也只能白给 俞二书末已经是张三丰之下实际上的武当第一人了 宋大俞二这基本就能和杨逍殷天正一较高下了
哪怕按照书中剧情 俞三 张五 殷六 莫七 集体缺席 让掉一半纸面战力
我还多一个张四呢？
这仨对面站的可是机械降神的衡量单位 —— 一渡
集师兄弟七人之力兼先师顶级阵法加成还压不了黄药师一头的就别拿出来了比了吧……

还有武当四侠被张无忌秒的问题
都不用提张无忌敌明我暗的先机优势 一路开挂的武学境遇和圣火令上连他自己初见都疯狂吃瘪的奇门招式
说老实话 就这张无忌
——你真觉得全真七子能打得过？？


当然
要说发扬门派 武当远不如全真 我是认可的
毕竟武当主业是修道
全真主业是传教啊
╮(╯▽╰)╭

你说呢？

三渡又不是扫地 机械降神不要乱用

既然周伯通都算王重阳教的，那张无忌是不是要算老张教的？
张无忌做到了当世第一，周伯通呢？
全真七子和武当七侠谁的成就又更高呢？

引用 @leizhui314 发表的:
既然周伯通都算王重阳教的，那张无忌是不是要算老张教的？
张无忌做到了当世第一，周伯通呢？
全真七子和武当七侠谁的成就又更高呢？

周伯通就靠王重阳教的就能撑欧阳锋几十招
张无忌最重要的九阳乾坤跟老张有关系吗？
王重阳不喜欢武功好的丘处机 他教武功会很用心吗？
张三丰精心教出来几个有哪个明显强过丘处机了？

引用 @江东一条鱼 发表的:
周伯通就靠王重阳教的就能撑欧阳锋几十招
张无忌最重要的九阳乾坤跟老张有关系吗？
王重阳不喜欢武功好的丘处机 他教武功会很用心吗？
张三丰精心教出来几个有哪个明显强过丘处机了？

周伯通的空明拳左右互搏九阴真经又和王重阳有什么关系呢？怎么后来就没见过周伯通用王重阳教过的武功了呢？哦，因为用了也打不过呀。
而且凭什么他王重阳没教出什么好徒弟就是没用心，到张三丰这里就变成了“精心”？我看张三丰一年闭关364天，怕是不怎么“精心”吧？

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
让周伯通跻身一流高手，最管用的武功是空明拳和左右互搏，后期还有九阴。
这三个没一个是王重阳教的。

在被关桃花岛之前，周伯通已经是一流高手了，保底前6的水平不算一流么？而且后期根基一直是全真武功，左右互博没有特殊说明的时候默认就是耍的全真武功，空明拳也是根据前期全真武功创的。九阴真经印象里后期就用过大伏魔拳

引用 @江东一条鱼 发表的:
三渡又不是扫地 机械降神不要乱用

三渡是机械降神与扫地是机械降神是两个独立事件
互不干涉 互不矛盾

全真巅峰强于武当一些 但持久度远不如武当 所以综合结果是武当胜。

引用 @leizhui314 发表的:
周伯通的空明拳左右互搏九阴真经又和王重阳有什么关系呢？怎么后来就没见过周伯通用王重阳教过的武功了呢？哦，因为用了也打不过呀。
而且凭什么他王重阳没教出什么好徒弟就是没用心，到张三丰这里就变成了“精心”？我看张三丰一年闭关364天，怕是不怎么“精心”吧？

没有空明拳和左右互搏能接欧阳锋几十招 七侠做的到吗？ 王重阳最不喜欢的徒弟是武功最高的丘处机 你说他会不会精心教徒弟武功？

引用 @菜鸡上虎扑学看球 发表的:
三渡是机械降神与扫地是机械降神是两个独立事件
互不干涉 互不矛盾

你压根不懂机械降神 倚天要说机械降神 那也是黄衫女