引用 @魂魄镇歌 发表的:没什么玩命回避的，很多种解决方案 比如现在最流行的，用更大的的电池，用能量密度更高的电池。电池进步速度远比某些人想象的快，蔚来刚出的时候只能装70KW的电池，现在同样的空间已经可以预定100KW的电池了，这才几年啊 第二个方案就是换电，特斯拉搞过，但是当时技术所限放弃了，现在蔚来仍然在搞。有人说一家一个电池形状搞不了，但这是可以行业统一标准的，现在不做，只是因为现在还有别的方法，所以不急而已。如果别的方法都走投无路了，那换电标准化是必然可以做到的 第三是可充电的高速公路路段，技术上是可以实现的，只是成本很高，但是高铁成本更高，一样做成了，不做跟上一个理由一样，因为现在还有别的方法，所以不急而已 其他的就不说了，总之，办法总比困难多，现在只是先从最简单的办法开始做而已
引用 @刚看篮球3 发表的: 哎呀我去，电车是多大的利润潜力，但凡能有可能的办法，无论传统还是特斯拉这种，办法都用编了好吧电池技术进步很快？哈哈哈换电？哈哈哈哈配套？哈哈哈哈哈别贷款吹未来了，解决了自然有人埋单。苹果出头可没吹过未来，消费者自己趋之若鹜的
引用 @虎扑JR0412731835 发表的:你考虑过这么快得充电需要多大的功率么，这么大功率的电源线需要多粗么，人能拿的动吗，背后的输电系统压力多大吗
引用 @vontomas 发表的:毛豆给自己定位就是个玩具，而不是取代燃油车，毛豆的车主基本都有至少一辆燃油车。
引用 @一砖放倒 发表的:就是没研究出啥才恐慌，因为大众实力非常强，奥迪电动技术也很厉害，但是它摸不到电动车发展的脉搏。因为他是上个时代的产物就像群里某些人，思维是理解不了新的技术趋势，永远只相信眼见为实。
引用 @刚看篮球3 发表的: 诺基亚当年推wp也是这么说的
引用 @gengkevin 发表的: 投资和赔偿有什么必然联系？
引用内容由于违规已被删除
引用 @罗bb 发表的:蔚来呀
引用 @亚平宁黑洞 发表的: 多读点书吧，如果2c快充循环寿命能达到3000次，就意味着你半个小时能把电充满还可以保证电池无损用6年以上，请问违背什么物理规律了
引用 @国王权杖 发表的:特斯拉跟苹果一样就是个象征。
引用 @Thoors 发表的: 现在的特斯拉只能说是2010年的苹果，靠着iPhone 3GS开创了一个时代，但要想达到iPhone 6的高度有点难。
引用 @vontomas 发表的:投入顶级，但产出呢？混动车不行，燃料电池不行，电车不行，燃油车造假。都干什么了？
引用 @拳打苹果脚踢油车 发表的:老哥你这智商，诺基亚推WP说这话是没错的，它倒掉恰恰因为WP没做好，而不是因为推了WP 诺基亚不做WP死得更快信不信 你一脑子浆糊，逻辑不清，还跟人辩论个啥，赶紧开你油车去兜兜风清醒清醒
引用 @亚平宁黑洞 发表的: 关系还是有的，电池内部电化学反应涉及的热力学和动力学其实是物理和化学的交织
引用 @国王权杖 发表的:有啥产出？自己不会看不会查？大众电气化的平台上市的车难查么？
引用 @刚看篮球3 发表的: 小弟你这智商，大众推电车说这话是没错的，它倒掉恰恰不是因为电车没做好，而是因为推的电车根本就做不好大众不做电车死得更快信不信你一脑子浆糊，逻辑不清，还跟人辩论个啥，赶紧开你电车去冲冲电清醒清醒贷款吹水嘛，好像谁不会是的
引用 @亚平宁黑洞 发表的: 呵，合着特斯拉还有其他品牌的直流快充桩都是摆设呗
引用 @电动姐姐 发表的:死不死不是看他们怎么说的，是看市场能不能接受，就现在电车这个水平，配套设施不完善，就不适合家庭第一辆车，IPHONE 能火不是因为它的屏幕有多大，触屏反应有多快，屏幕颜色多绚丽，是他的APP STORE真的香，也就是配套设施好！
引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:有的，宜家赔偿一个婴儿3亿，三鹿赔偿一个婴儿3万，对于自主品牌都不重视自己国人人身安全的国家，大众凭什么在你们安全上面浪费投资
引用 @vontomas 发表的:销量有多少？大众一年在中国400w的销量，这个电气化平台的车占多少？而且他这个车和其他电车有何不一样的？
引用 @thunde-35 发表的:别扯自主品牌，自主品牌的碰撞测试可比大众要好。
引用 @Borderland’ 发表的:和单一品牌没关系，就算特斯拉是电动车的佼佼者 也不代表特斯拉的方向对。 电动化是电动化，特斯拉是电动车先行者，但也不代表路线一定正确。 总体各个车企肯定还有自己的侧重
引用 @favesu 发表的: 别不懂装懂了，说的一本正经，iphone上一开始没有app store，后来有了也并没有几个应用，真正让iphone火的就是流畅的触屏操控，特别是iphone4出来以后。
引用 @涛涛88 发表的:是的，其实特斯拉吹不在中国，是在德国啊 区里一天到晚都在黑特斯拉优势在哪，大众和bba都承认现阶段无法比及特斯拉。
引用 @LoftusRoad 发表的:总是提什么未来、以后成熟了、以后突破了云云，那现在和眼前呢？这不就说明你认为现在电动车不行嘛。等电动车全方位表现超过燃油车不用你吹，我自己都会买的
引用 @林丹2020奥运夺冠 发表的:2030停止内燃机？路边摊新闻吧
引用 @巷说堂前燕 发表的:死在固执上。诺基亚用android最差也是三星手机。然而用winphone
引用 @左铁子 发表的:特斯拉那做工质感就别碰瓷苹果了，跟诺基亚比他都差的远。再说了智能手机比传统手机在体验上有质的飞跃，特斯拉有什么飞跃？是充不上电还是内饰毛胚房？
引用 @AutoExe 发表的: 直到N8 N9 诺基亚才开始用电容屏，在此之前都是电阻屏难用得一批。安卓那个时候就开始用电容屏了，然后就是苹果，用户体验上升不止一个档次，虽然我还特别喜欢诺基亚，现在还有一个备用机5300在用
引用 @sxfel 发表的:最核心的问题就是电车和燃油车比，没有任何体验优势，但劣势却非常致命。
引用 @虎扑JR0579170454 发表的:未来肯定是电车的天下
引用 @sxfel 发表的:当时的安卓也很坑，待机不行信号不行。苹果刚刚出来手机的时候，被嘲笑很好但没什么用。后来真正爆发应该是3g的兴起，大屏幕才有了用武之地。但即使如此，还是有足够多的2g用户能支持诺基亚有足够的资本活下去转型。可惜被微软坑死。
引用 @qkdhhf 发表的:我觉得你好像在侮辱诺基亚，诺基亚的碰撞测试可是最顶级的。
引用 @一砖放倒 发表的:你的逻辑本质上没有错，就是表现的有一些目光短浅智商不是很高的样子
引用 @电动姐姐 发表的: 苹果4出来火的 我第一个苹果手机4s 就有store 有什么问题？
引用 @湖元甲 发表的: 德国的煤电是小头，电瓶车的碳排放量勉强和油车差不多，硬址环保也说伴着得过去·以中国的能源结构，电车连环保这一条都做不到
引用 @我想不出名字Oo 发表的:那我也要到那天来临的时候才会买一台纯电车，我买东西就是要以我自己的需求放在第一位，整个人类怎么回事，高层人物怎么想，科学家怎么想，管我什么事。我不会为未来的某样东西买单的，只是活在当下。
引用 @Lethean76 发表的:小伙子，特斯拉10年了，方向不对它怎么走过这10年？ 而且怎么在销量和股票上碾压传统内燃机的？
引用 @默默等待中 发表的:车企提前布局没问题，如果真有电车时代的那一天，普通消费者享受成熟体系下的成熟产品就行了，只要不是刚需没必要现在替电车的发展当小白鼠
引用 @LoftusRoad 发表的:手机充电多容易，当前的电动汽车呢?另外谁喷了，发表观点就是喷?你咋这么脆弱呢?另外新旧事物和诞生的先后无关，新旧事物的区分标准马原里都有，应该都学过吧。所以你说的电车的所谓意义是啥意义?
引用 @湖人冠军后卫卡鲁索 发表的: 特斯拉这10年过的太惨了 的亏有马斯克硬撑下来
引用 @虎扑JR0412731835 发表的:目前直流快桩的速度还远远不够。按特斯拉现在快充桩的135kw，充满70度点差不多半小时（理论值，实际时间长得多）相对的，油车3分钟就够了，相差10倍。即使油车这方面优势这么大，高峰期服务区加油站都排长队，换成电池车简直不敢想象。
引用 @海王星罗斯 发表的:充电是个痛点，但是充电桩建设难度应该比加油站低点把？
引用 @刚看篮球3 发表的: 这个就有失公允了。电车的平顺静音包括各种电气化智能化现阶段都是有优势的你可以说以后油车混动化也有潜力解决，但现阶段确实有差距我是电车黑，也不妨碍我关注电车当二车。现阶段电车已经证明了当城市二车还是合格的。等成本和可靠性进一步提升吧
哎呀我去，电车是多大的利润潜力，但凡能有可能的办法，无论传统还是特斯拉这种，办法都用编了好吧
电池技术进步很快？哈哈哈
换电？哈哈哈哈
配套？哈哈哈哈哈
别贷款吹未来了，解决了自然有人埋单。苹果出头可没吹过未来，消费者自己趋之若鹜的
你说的第一点就是错的，电池到现在根本就没什么进步。无非就是工程上在现有电池基础上让它更适应电车。只有第二点第三点，感觉和笑话一样。
恩，真金白银砸钱的传统车企都没你懂，他们都在贷款吹未来，就你最懂，你是大明白，建议应聘大众CEO [ 此帖被魂魄镇歌在2020-01-21 12:00修改 ]
呵，合着特斯拉还有其他品牌的直流快充桩都是摆设呗
毛豆S是玩具毛豆3可不是。
诺基亚当年推wp也是这么说的
把脑子里翔和眼屎擦干净了再来回帖。
都不知道就一说啥
诺基亚搞wp失败，不正说明了诺基亚完全理解不了智能手机的逻辑么。
有的，宜家赔偿一个婴儿3亿，三鹿赔偿一个婴儿3万，对于自主品牌都不重视自己国人人身安全的国家，大众凭什么在你们安全上面浪费投资
喔？那你怎么知道大众理解了汽车的逻辑？
品牌啊，买车最看重的不就是外观内饰品牌
先商用了再说
iphone当年一出，所有人都闭嘴了，就知道这么是智能手机的未来
哈哈，我也一头雾水，老哥打脸打的真及时，有人要自己打自己，别人真拦不住
老哥你这智商，诺基亚推WP说这话是没错的，它倒掉恰恰因为WP没做好，而不是因为推了WP
诺基亚不做WP死得更快信不信
你一脑子浆糊，逻辑不清，还跟人辩论个啥，赶紧开你油车去兜兜风清醒清醒
现在的特斯拉只能说是2010年的苹果，靠着iPhone 3GS开创了一个时代，但要想达到iPhone 6的高度有点难。
真正开起时代的是iPhone4
有啥产出？自己不会看不会查？大众电气化的平台上市的车难查么？
小弟你这智商，大众推电车说这话是没错的，它倒掉恰恰不是因为电车没做好，而是因为推的电车根本就做不好
大众不做电车死得更快信不信
你一脑子浆糊，逻辑不清，还跟人辩论个啥，赶紧开你电车去冲冲电清醒清醒
贷款吹水嘛，好像谁不会是的
基本上所有东西最终都能回归到物理上去
查了，还是出的垃圾
销量有多少？大众一年在中国400w的销量，这个电气化平台的车占多少？而且他这个车和其他电车有何不一样的？
所以嘞，大众不做电车是死，做电车做晚了或者没做好也是死，跟诺基亚当时做WP的动机和面临的状况是一样的
大众现在不做，2年以后会有人把现成的产品摆在它面前吗，
大众现在去做，不恰恰表明了电动化的大潮流吗
不知道你跟人争了这么多，想争个啥，自己把自己绕晕了吧你
目前直流快桩的速度还远远不够。按特斯拉现在快充桩的135kw，充满70度点差不多半小时（理论值，实际时间长得多）相对的，油车3分钟就够了，相差10倍。即使油车这方面优势这么大，高峰期服务区加油站都排长队，换成电池车简直不敢想象。
别不懂装懂了，说的一本正经，iphone上一开始没有app store，后来有了也并没有几个应用，真正让iphone火的就是流畅的触屏操控，特别是iphone4出来以后。
别扯自主品牌，自主品牌的碰撞测试可比大众要好。
奥迪e-tron，保时捷taycan电气化平台的车已经开卖了，大众全新的电车id3今年上市。一共两个平台一个低端一个高端
比亚迪宋，vv5，宝骏，江淮，传奇，东风等国产车型点赞，都是爆头a柱变形的棺材车，比大众好就没人会记住🐶
小伙子，特斯拉10年了，方向不对它怎么走过这10年？
而且怎么在销量和股票上碾压传统内燃机的？
苹果4出来火的 我第一个苹果手机4s 就有store 有什么问题？
德国的煤电是小头，电瓶车的碳排放量勉强和油车差不多，硬址环保也说伴着得过去
·
以中国的能源结构，电车连环保这一条都做不到
你们应该去汽托之家看看特斯拉问题反馈的，别吹了，那破车糙的
加个48v轻混就不算燃油车了
还是有点不一样，三星从内存触摸屏cpu都可以自己做，诺基亚做不到，之前软件是其核心竞争力。如果用安卓，诺基亚就成了硬件工厂。所以对当时的问题诺基亚自己是很清醒的。只是选择了蠢才ceo和微软。结果被活活坑死。
谁也没想到微软如此不着调，开始winp还回光返照过几天，新手机也很惊艳。但各种脑残策还是坑死了诺记。诺记卖身微软前好像还是第一手机厂商。
加油五分钟都不用
最核心的问题就是电车和燃油车比，没有任何体验优势，但劣势却非常致命。
当时的安卓也很坑，待机不行信号不行。苹果刚刚出来手机的时候，被嘲笑很好但没什么用。后来真正爆发应该是3g的兴起，大屏幕才有了用武之地。但即使如此，还是有足够多的2g用户能支持诺基亚有足够的资本活下去转型。可惜被微软坑死。
是，电池技术没有突破，一切都是空谈
电车这么厉害为啥离开补贴就完蛋呢，为啥还需要强行干预市场呢，未来又是什么时候呢？
毕竟安卓当时只是雏形，能理解。三星一开始也在试水wp，最后还是玩安卓去了，诺基亚现在不也妥协了，哎
大众：大哥有话好好说行不。
智商谁高谁低不清楚，但是你素质低是一眼就看出来了。
事实就是现在电动车局限性还比较大，燃油车就是目前更好的选择。不管电动车能不能超越燃油车，用多长时间超越，人家根本没否定你的这个观点。完了在你这就是目光短浅？你了解电动车你就有前瞻性了？你就智商高了？
安卓国内很长一段时间都没有google play可以用，辣鸡软件横行，但是为啥市场占有量第一？
这个就有失公允了。电车的平顺静音包括各种电气化智能化现阶段都是有优势的
你可以说以后油车混动化也有潜力解决，但现阶段确实有差距
我是电车黑，也不妨碍我关注电车当二车。现阶段电车已经证明了当城市二车还是合格的。等成本和可靠性进一步提升吧
火电属于集中排放，汽车尾气属于分散排放，这是初中知识吧，虽然都有污染，但是从处理成本和效果来看集中排放更有优势。
和环保关系不大，国内上电动最根本原因是能源战略，其次也是为了汽车行业能追上世界领先脚步。至少在电动车领域培养出一系列产业链和车企，在这点上中外差距没那么大。
车企提前布局没问题，如果真有电车时代的那一天，普通消费者享受成熟体系下的成熟产品就行了，只要不是刚需没必要现在替电车的发展当小白鼠
搞笑，当小白鼠买个电动爹回来就是目光长远智商高的体现？等电动车成熟花更少的钱买更可靠的车就是脑残？人也没否定电动车就是认为电动车现在还不成熟还需要发展，你这么激动干什么？ [ 此帖被默默等待中在2020-01-21 20:18修改 ]
大众总裁这个明显是在误导。把车增加功能，变成载体，并不妨碍依然需要好好造车，甚至应该比现在的要求更高，更多。
至于车作为载体的新功能，新生态，是另一个领域，车企可以去做，但是基本也都是一个起跑线，与车企现有业务有联系，但无干涉。
所以，如果这个CEO真的是这么想的，恐怕他的格局真的有问题，不懂车，也不懂车的终极使命。
特斯拉这10年过的太惨了 的亏有马斯克硬撑下来
对啊，这种东西先买又不会升值的，将来该买买，现在着什么急啊。
人家别的制造商可不是像大众一样
如前面某个吧友说的
汽油车不行排放作弊 混动车不行 燃料电池不行 电动也不行
智能网联也没见到大众有什么过人的地方
哈哈。手机可以边充电边用。车可以边充电边开吗？
iphone4是爆点。iphone4s是最顶点！iphone6排第三吧。
那个龙头企业初期不惨？熬过来了就是牛逼！bba都得靠后了
充电是个痛点，但是充电桩建设难度应该比加油站低点把？
服务区充电是个问题
建少量充电桩不难，大量充电桩还会涉及到输配电的问题，没那么容易的
核桃：这是手机干的事？
充电车很难普及吧。想想喝油的车一年贡献了多少GDP，改充电了怎么弥补？
你说的这些只能说是未来也许能做到的，但现在的电车基本谈不上太平顺吧。尤其国产电车，体验都不好，忽忽悠悠的。为了早点上市捞补贴也不大可能精工细活的调教。