嬴政，刘邦，刘彻，李世民，朱元璋，谁的能力最强？

引用 @夙兮夕月 发表的:
粉杨广的是什么奇葩，杨广真的就是一无是处

也有可能是李建成

引用 @sabas_law 发表的:
你就别和他扯了，你触犯他的爱豆杨广了

说不定是建成粉，都是奇葩

比能力要设置初始条件，这样比没意义，让你和王思聪比能力怎么比？一辈子也挣不来5个亿呀。如果都是平民出生朱元璋第一。

引用 @奉先小儿别跑 发表的:
也有可能是李建成

李建成登基也就和宋朝那帮自称守成之君的比比哪个被虐的不那么惨，何况没登基县级战功

引用 @战狼一号 发表的:
说实话，个人能力当属李世民，文治武功都是顶级，嬴政属于开创者，比较难，没有借鉴的先例，创造的制度有的不太适合当时社会的发展，刘彻跟嬴政差不多

秦始皇是开创大统一的人，但也是站在前人肩膀上，正所谓奋六世之余烈。
秦能迅速统一，是依赖于秦国数代国君的发展，加上商鞅变法改革，最终到了秦始皇手里，是把攒了许多年的国立全力开足国家战争机器，一鼓作气拿下6国。

引用 @夙兮夕月 发表的:
李建成登基也就和宋朝那帮自称守成之君的比比哪个被虐的不那么惨，何况没登基县级战功

李建成和李二完全不是一个级别的玩家了，被李二横扫碾压的货色，不论是军事还是政治

引用 @PeterZP 发表的:
武周算得上一个独立的朝代吗？武则天不靠的是李治的政治遗产和皇帝是她儿子上的位？

国号都改了还是李世民牛逼？

引用 @78哥 发表的:
国号都改了还是李世民牛逼？

没有独立思考能力还是算了吧，讨论历史还搁这玩粉圈那一套，你看看有几个历史学家把武周当成独立朝代的？有几个认为李唐三世而亡的？有几个认为武则天是李世民的锅的？不找李治李显李旦？你怎么不去怪李虎？

引用 @KDGoodLuck 发表的:
又要有人开局一个碗了

朱八确实牛逼。把莫欺少年穷体现的淋漓尽致，高祖把老骥伏枥，志在千里体现的也淋漓尽致。

引用 @加泰罗尼亚核武器 发表的:
秦一其谁？始皇帝，先河者。后面的都是模仿者。

奋六世之余烈。。。

引用 @JK0000001 发表的:
比能力要设置初始条件，这样比没意义，让你和王思聪比能力怎么比？一辈子也挣不来5个亿呀。如果都是平民出生朱元璋第一。

这还能如果？比的是文治武功又不是谁家出身八辈贫农越穷越光荣

引用 @旗袍君 发表的:
这还能如果？比的是文治武功又不是谁家出身八辈贫农越穷越光荣

不是如果的问题，出身不一样，高度一样就证明别人比他强，你和王思聪同样创业挣10亿，那么你比他强的多。所以不能说明李世民比刘邦朱元璋强大了起点不一样不能比。

引用 @leifeng911 发表的:
你是不是想说隋朝还是九品中正察举制

隋朝所谓的“科举”本质上确实还是察举，改了名字但是换汤不换药那种，相关史学界论述遍地都是，随便找

嬴政的开创性是不被那个时代接受的，但是他搞定了。

引用 @JK0000001 发表的:
不是如果的问题，出身不一样，高度一样就证明别人比他强，你和王思聪同样创业挣10亿，那么你比他强的多。所以不能说明李世民比刘邦朱元璋强大了起点不一样不能比。

照你这个说法谁出身差谁厉害按成分划分就行了，这套我怎么觉得这么熟悉呢。咱这是比实绩，比如李世民和朱元璋比较比的就是俩人的文治武功，朱元璋也没有人从他一只碗那个时代算起不都是他成了气候带兵打仗开始算的么。后来当皇帝之后就更别说了

引用 @奉先小儿别跑 发表的:
说不定是建成粉，都是奇葩

粉李建成我也不能理解，一听突厥要来，立马就建议李渊烧长安跑路，这种人当皇帝，唐朝就是挫宋的翻版

引用 @夙兮夕月 发表的:
粉杨广的是什么奇葩，杨广真的就是一无是处

一堆啊，很多历史带学家都喜欢发明历史＋翻案

引用 @情丝缠绕岂是长发飘飘 发表的:
笑话！李世民得位不正就不谈吗？

笑话，抬头看看帖子题目，个人能力，李二玄武门之变能在势力薄弱的长安把皇帝太子齐王一锅端了，还能迅速控制住局面把影响降低到最小，接着稳稳节制天下军马，这么一说是不是这个也得算成李二的能力？

引用 @六如公仔 发表的:
然后靠杀兄弟杀侄儿拿的江山？开国皇帝高一档不懂？

薛定谔的开国皇帝高一档，评分标准你定的？比开国皇帝把李二放进来干嘛？开国圈瞧不起他别带他啊，跟李渊比去

引用 @极恶王 发表的:
李渊作用挺大的，没有他，李世民也很难，他爹是最大的后盾！

李渊武德初年最大的作用就是在长安趴窝主持后方……他主持出来的内政后勤让李世民打仗的时候在离家一百里的地方没饭吃……武德末年直接成了剑拔弩张恨不得撕起来

引用 @极恶王 发表的:
黑点也有，杀戮太重，六亲不认

李世民杀戮重？主楼列举的这几位，李世民杀人算少的了吧…你要是把身为主帅打仗杀人也算进来那我没话说，整个历史上武将都杀戮重。六亲不认？反正武德末年那会儿太子秦王斗得乌眼鸡似的，谁也没把谁当兄弟，恨不得把对方除之而后快，这种时候还认六亲不叫高尚，叫妇人之仁

引用 @leifeng911 发表的:
就事论事！换了层皮怎么不谈谈呢？唐的制度哪些是照搬隋朝？三省六部制、创立了科举制和开通了大运河，整个大唐的官员几乎有一半左右都是隋朝时期的臣子，其实就是大唐接手了隋朝的所有遗产，从而成立了一家公司而已，换汤不换药，有问题吗？你张口就拿人口说事儿是么？事儿不是隋朝做的？你要是就事论事就把屁股坐，正别端起碗来吃饭，放下筷子骂娘。

大唐接手了隋朝所有的遗产？接手老杨家那四分五裂群雄割据的领土？蒸发四分之三流民遍地的人口？粮仓里能吃50年的粮食？还是北面被隋炀帝做大虎视眈眈的突厥啊？制度遗产？你隋的天下怎么来的自己不知道吗？从开国起就直线起飞的粮食人口数据，直接篡的北周江山，人家的制度朝臣不是你们直接拿来的吗？唐要继承也是继承了北周的制度，还接手了你隋留下的烂摊子，这叫继承你隋？那请问你隋跟北周叫什么？叫摘桃

引用 @夙兮夕月 发表的:
隋朝的科举就是汉朝的察举，贞观时期官吏裁剪了一半多还换汤不换药？？

直接拿出史料来甩给他，所谓科举制在隋朝到底是个什么东西，整个大隋朝用科举选出了几个人

引用 @sabas_law 发表的:
照你这个说法，秦之后所有的朝代都是摘了秦朝的桃子。唐朝是继承隋朝的很多体制和遗产，可天下还是李世民自己打下来的，李渊可没有趁人家孤儿寡母篡权的，反而是杨坚摘了北周的桃子。隋朝留给唐朝的是一烂摊子，突厥、高句丽是被隋朝养肥的，当时那种情况要是内战打久一点，北方异族再次南下也不是不可能。户籍人口民不聊生，食不裹腹，衣不遮体让百姓遭受内战之苦的也是隋朝。杨家把集团弄破产，各地分公司都独立了，后面李家上台，重组集团一步步收回原来的分公司重新把集团做大，这算哪门子的摘桃子？

杨隋粉就喜欢给自己脸上贴金，毕竟三十七年国祚不倒贴李唐没有存在感，然而如果没有李唐在后面擦屁股，如果没有初唐几代明君的努力，北面坐大的突厥对中原直接上演大屠杀，隋炀帝历史评价还得再跌N档，又是一个五胡乱华的罪魁祸首

引用 @奉先小儿别跑 发表的:
玄武门之变也是政治能力的表现，好多人却只把他当作李二黑点……

玄武门之变当然是他政治能力的体现，武德四年回朝到武德九年玄武门之变，李世民用比父兄少一半的时间就能把长安城渗透成筛子，政变当天整个长安城防系统集体失效，朝臣集体装聋作哑能不掺和就不掺和，在势力相对薄弱的长安把皇帝太子齐王三人一锅端了，迅速控制住局面，直接接手军政大权，掌权一个月就把三省六部一个萝卜一个坑换上自己的人，这也是个人能力的体现

引用 @六如公仔 发表的:
对啊 把其他小兵的功劳都算他身上了呗

那别双标，手下人干活不算，只有自己亲自砍人才算武的话，秦始皇汉武帝没亲征过，汉武帝匈奴之功是卫青霍去病的，那这两位武都挂零吧，刘邦和李世民谁战场上砍人多谁武厉害呗

引用 @夙兮夕月 发表的:
小兵有自己的功劳李世民有统帅全局的功劳，有钱有职位，这叫都堆李世民身上，你是逗我，没有李世民的领导他们能打赢吗？

没事，让那位别双标，他觉得手下人干活主帅没有功劳，只有主帅自己砍人才算的话，那秦始皇汉武帝都没亲征没上阵砍人过，这两位武都挂零吧，你这样说，看他认吗

引用 @fontaine 发表的:
一天杀十个侄子贼阳光？

不杀他们等着将来有人拿他们做文章再反坑自己一把，这就阳光了？李世民对政敌就是这样的，该杀就杀绝不手软，有机会他还亲自杀，而且绝不后悔

引用 @sabas_law 发表的:
粉李建成我也不能理解，一听突厥要来，立马就建议李渊烧长安跑路，这种人当皇帝，唐朝就是挫宋的翻版

我都能想象出李建成当皇帝挫唐的熊样儿，突厥来了，议和吧，割地纳贡，哄走了，突厥又来了，割地纳贡不好使了，迁都吧………

引用 @一茗亦度 发表的:
杨隋粉就喜欢给自己脸上贴金，毕竟三十七年国祚不倒贴李唐没有存在感，然而如果没有李唐在后面擦屁股，如果没有初唐几代明君的努力，北面坐大的突厥对中原直接上演大屠杀，隋炀帝历史评价还得再跌N档，又是一个五胡乱华的罪魁祸首

杨广粉丝和李建成粉丝我在想生活中都是些啥人

引用 @一茗亦度 发表的:
我都能想象出李建成当皇帝挫唐的熊样儿，突厥来了，议和吧，割地纳贡，哄走了，突厥又来了，割地纳贡不好使了，迁都吧………

李建成当皇帝？怕是去给突厥伴舞吧

引用 @buctcn2000 发表的:
嬴政的开创性是不被那个时代接受的，但是他搞定了。

搞定啥了？死后一两年直接陈胜吴广？

引用 @不会水的猫 发表的:
朱元璋是文治是这几个里面最烂的，一个翻版的种姓制度。贱民后代永远是贱民，更牛的是太医也是继承来的，明朝皇帝敢让这种继承来的太医治病真是勇士啊。

咱们且不说父继子业的制度跟种姓制度有多少不同了。明朝有不可接触者？而且到了明朝中期这种制度就名存实亡了。
就算在朱元璋时期，不管你是民户还是军户还是匠户还是别的什么户，都是可以考科举的。明代著名的军户子弟出身的阁老有李东阳、万安、刘吉、岳正、刘珝、翟銮、梁储、毛纪、高拱、张居正、沈鲤、赵志皋、王家屏、叶向高、方从哲等。军户子弟简直堪称明代第一考霸，第二考霸是谁，就是匠户子弟......别看才37个庶吉士，那是因为匠户数本来就少。就连盐户子弟，都出过15个庶吉士。
向上爬的大门明朝一直敞开着，这跟印度种姓制度是一回事？

引用 @大河马第六 发表的:
秦始皇和汉武帝没有武政兵…

那李世民也没有武，他武功不如李元霸罗成薛仁贵也不如大唐双龙

你知道对皇帝来说这么叫武功吗？

就凭秦始皇和汉武帝没政治成就这句话，你百分百是历史文盲

你要笑死我，大唐双龙李元霸都能扯出来，还搁这讨论历史呢？你可少特么在这丢人