引用 @wm1111wmzy 发表的:废话,杨白劳按期还租子黄世仁也不会抢喜儿。 你的例子有逻辑可言吗?还真是挣着搬砖的钱。操着资本家的心
引用 @英雄无敌山德鲁 发表的: 简单的说收购时被被收购方承诺未来业绩以获得高收购价格承诺期间被收购方如果完不成业绩就要花钱补上相应业绩实际上被收购方无论怎么样都是赚的
引用 @国服最强荣耀钻石 发表的:你敢签人家才给你投钱 你不签人家不敢给你投钱 说白了投资方都是为了赚钱 为了什么口碑形象啥的有个P用 大概率赔本买卖大多数人做 有几个会做? 你看看为啥 说到烂片王晶为啥年年拍年年骂 为啥就是有人看 人家还能赚钱
引用 @一条大鲸鱼 发表的:对赌协议本质上是用来保护投资人资产的,属于好东西。至于为啥发展成了束缚艺术家的镣铐,很大一个原因就是心态变了,就像给你1w现金你会觉得开心,但是拿这1w买成期货并且要等到交割日,那你的心态大概率就崩了。
引用 @你不服憋着 发表的:新丽不也一样?好在靳东帮了一把,损失减小了一点
引用 @秋名山吴宣仪 发表的:庆余年也是新历的
引用 @虎扑JR0287286401 发表的:那就不要乱搞呗。对赌也要看条件,条件苛刻了,当然你就不自由了,只能向钱看了。我和公司也有对赌呀,我一年不迟到不请假就有全勤奖,这也算广义的对赌了。对我工作还是有积极影响的。
引用 @虎扑JR0190859153 发表的: 保护投资人提高投资人的分成比例就好了,为什么要这么干?
引用 @汉东大学本硕博祁同伟 发表的:讲得好,没有对赌协议,投资人跟傻子一样被坑。艺人随便拿钱。哪怕装疯卖傻,不配合演戏,一样拿钱。
引用 @johnny_fung 发表的: 不懂就问,对赌协议究竟是什么,有懂的人解释一下么
引用 @Mouse51 发表的: 拿对赌协议好处的时候咋不说话了…对赌本就是双方协议…
引用 @糖炒瓜子 发表的: 你和公司的不叫对赌,如果你迟到必须再额外付款给公司才算。因为全勤只是奖励。
引用 @我是你只爱的人 发表的: 赌博是零和的,必有一个输家一个赢家
引用 @平田真大弧 发表的:对赌是达不到要求就要付出很大的代价的,一般就是钱,或者股份什么的
引用 @black2009 发表的:类似套期保值么,反正拍 1942 集结号 好像都亏钱的,后面一系列还债
引用 @wangpin1023 发表的:对赌协议劳方没什么好处的
引用 @英雄无敌山德鲁 发表的: 别傻了为什么要签对赌因为华谊并没有自己掏钱而是前两年影视行业泡沫最高时再融资圈了机构的钱(其实最终还是股民的钱)用来收购这些影视大鳄成立的新公司因为要给这些还没赚过一分钱的公司(也没什么固定资产)评估出虚高对价从市场上圈钱这些公司背后的个人股东接下来三年当然要承诺相应业绩也就是所谓对赌你还在同情这些大鳄人三年前就把现金提前拿走了事实上前几年影视市场泡沫还在的时候有些开价不那么狠的小明星都完成了对赌完不成对赌的要么卖公司时要价太高要么这三年没出业绩要么要价既高又没出业绩除了说活该还能说啥?
引用 @虎扑JR0287286401 发表的:自己签的代价太大,怪不了谁。你可以签代价小的对赌,没人逼你签。签了大的,就得拼命赚钱。你可以打五块钱的麻将,也可以打500块的。
引用 @染苍群 发表的:对赌协议害人,害的也是我们观众,张国立完不成业绩要赔钱,赔的也是他一早拿到的钱,但是他们拍出来的垃圾,是要喂给我们观众的,所以我们能做的,就是擦亮眼,不能吃了shit,还觉得人家委屈
引用 @sea_song 发表的:如果亏了呢,分啥?
引用 @虎扑JR0190859153 发表的: 赌徒心态,伏妖,金莲,新喜这些电影原本按投资比例是双赢,赚多少的问题,签了对赌协议,结果一方输了。
引用 @史上最坑爹的游戏 发表的:没有惩罚机制,谁能保证什么?
引用 @赌场包青天2016 发表的: 一般是被投的不愿意,我是投资人市场上分成20%,你要用的新演员我觉得有风险所以要分30%,你不答应最后变成折衷的分20%但你业绩要达标不然补偿。其实作为投资人没人希望真的对赌成功,对赌成功了一般是双输
引用 @米高伟 发表的:最后一句说错了吧,应该是失败了是双输吧
引用 @一条大鲸鱼 发表的:对赌是防止投资人亏钱。。。谁知道我投个三五亿下去会不会打水漂,就算是名人,你说赚钱就赚钱啊?这么干投资人保证不会亏,如果拍的东西搞砸了,也是这些明星名导血亏。这样的好处就是投资人敢放开胸怀投资,至于没本事或者心态不好把事情搞砸了。。。那就是明星个人问题了。
引用 @谷阳use 发表的:投资人不可能亏得,堵成功了,投资人赚钱,失败了,那些导演明星要赔钱给投资人
引用 @摸高一米一 发表的:只能说投资本来就是有风险的... 你觉得导演剧本选人都可以 那你就投等那些傻子导演用流量明星不赚钱的时候 我们才能有真的好电影看
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听不懂就听不懂,硬装自己听懂了你可太秀了。2020年了你还要斗地主,反资本主义呢?还杨白劳?憨憨,对赌协议跟地主佃户能是一回事儿?佃户在地主面前说没有讨价还价的余地的,地在别人手里,没了地什么都不是。2020年了,很多导演,演员,公司,缺钱发展,都是主动求人家资本的,自己去吹牛,画饼换钱,画不出来自然要还钱。一个愿打一个愿挨,有什么好说的?哪有什么受害者?仇富出心理疾病了你?呆过创业公司吗?了解过什么是投资吗你就在这瞎扯淡?想要别人先给钱给你发展,不给承诺,不说好分成,不说好退路谁给你啊?你这种憨憨也只配搬砖了。
其实也不能这么说吧,这只是其中一种,还有一种对赌是赌汇率或者期货涨跌的,通过做空资产来赚钱,好像这个双方是有一个必亏的。
所以对赌协议直接导致大家都不精雕细琢作品,都想着赶紧套现。
对赌赢的杨幂作品一个个什么鸟样。
一帮买电影票被骗的还一个个替资本家操心。
这样看怎么都是收购方赚
投资想不担风险就存银行。想赚比利息更高的钱还想不担风险就是耍流氓。
🛋️ 沙发板凳
对赌也要看条件,条件苛刻了,当然你就不自由了,只能向钱看了。
我和公司也有对赌呀,我一年不迟到不请假就有全勤奖,这也算广义的对赌了。
对我工作还是有积极影响的。
讲得好,没有对赌协议,投资人跟傻子一样被坑。艺人随便拿钱。哪怕装疯卖傻,不配合演戏,一样拿钱。
对赌本就是双方协议…
演艺圈的资源非常少。
再加上前些年烂片横行已经严重伤害了投资人的信心。
所以要拍影视剧,要么就像一些流量明星一样带资进组,要么就签对赌协议,否则根本没人给你投资。
这些大导演不会允许带资进组的明星对自己的电影指手画脚,所以他们只能签对赌协议
说白了就是用自己自信来借一笔很难借到的钱罢了
庆余年也是新历的
精英律师也是新丽的
赌徒心态,伏妖,金莲,新喜这些电影原本按投资比例是双赢,赚多少的问题,签了对赌协议,结果一方输了。
保护投资人提高投资人的分成比例就好了,为什么要这么干?
一般是被投的不愿意,我是投资人市场上分成20%,你要用的新演员我觉得有风险所以要分30%,你不答应最后变成折衷的分20%但你业绩要达标不然补偿。其实作为投资人没人希望真的对赌成功,对赌成功了一般是双输
对赌是防止投资人亏钱。。。谁知道我投个三五亿下去会不会打水漂,就算是名人,你说赚钱就赚钱啊?这么干投资人保证不会亏,如果拍的东西搞砸了,也是这些明星名导血亏。这样的好处就是投资人敢放开胸怀投资,至于没本事或者心态不好把事情搞砸了。。。那就是明星个人问题了。
艺人还是贪心
为什么要签对赌
因为华谊并没有自己掏钱
而是前两年影视行业泡沫最高时再融资圈了机构的钱(其实最终还是股民的钱)
用来收购这些影视大鳄成立的新公司
因为要给这些还没赚过一分钱的公司(也没什么固定资产)评估出虚高对价从市场上圈钱
这些公司背后的个人股东接下来三年当然要承诺相应业绩
也就是所谓对赌
你还在同情这些大鳄
人三年前就把现金提前拿走了
事实上前几年影视市场泡沫还在的时候
有些开价不那么狠的小明星都完成了对赌
完不成对赌的
要么卖公司时要价太高
要么这三年没出业绩
要么要价既高又没出业绩
除了说活该还能说啥?
你和公司的不叫对赌,如果你迟到必须再额外付款给公司才算。因为全勤只是奖励。
对赌是达不到要求就要付出很大的代价的,一般就是钱,或者股份什么的
赌博是零和的,必有一个输家一个赢家
不懂就问,对赌协议究竟是什么,有懂的人解释一下么
简单的说
收购时被
被收购方承诺未来业绩以获得高收购价格
承诺期间被收购方如果完不成业绩就要花钱补上相应业绩
实际上被收购方无论怎么样都是赚的
对赌协议劳方没什么好处的
我只是举个对赌条件低的例子,那我换个例子?
你明天吃两碗饭,老板就给你一千块,吃不了,你给老板一千块,如何?
这个符合你说的对赌了吧?
换成吃一百碗饭,给你一百万又如何?
自己签了苛刻的条件,怪不了谁。
对赌和赌博是两码事,赌博不产生价值,只是资金的交换。
对赌是可以产生收益的,娱乐公司是可以从市场上赚钱的,这跟1v1的赌博完全不一样。如果对赌方赚的足够多,够双方分配利润,双方都是赚钱。
并且不同的对赌,细节差远了。
杨超越公司股东之间的对赌,我看就是双赢或者双输。杨超越糊了,都亏本,杨超越火了,都能赚钱。
自己签的代价太大,怪不了谁。你可以签代价小的对赌,没人逼你签。签了大的,就得拼命赚钱。
你可以打五块钱的麻将,也可以打500块的。
类似套期保值么,反正拍 1942 集结号 好像都亏钱的,后面一系列还债
差不多就是这样,搞砸一波后续就各种惨了。
没好处为什么要去赌?
你不签人家不敢给你投钱
说白了投资方都是为了赚钱
为了什么口碑形象啥的有个P用
大概率赔本买卖大多数人做 有几个会做?
你看看为啥 说到烂片王晶为啥年年拍年年骂
为啥就是有人看 人家还能赚钱 [ 此帖被国服最强荣耀钻石在2020-01-17 22:11修改 ]
🐴
如果亏了呢,分啥?
所以其实高大上的叫法叫对赌,其实本质都是烂赌狗
现在哪个公司有全勤奖?都是迟到扣钱吧……全勤是应该的,不属于奖励范畴。
没好处谁签?????????
就是说啊,签那么高,对赌成功了就净赚好几亿呢
投资人不可能亏得,堵成功了,投资人赚钱,失败了,那些导演明星要赔钱给投资人
投资人的钱白拿呗这意思,又想白白得钱,拍成什么几把样也无所谓,这心态?
很多时候被投的明星也想签对赌,因为一旦他完成目标,等于一分钱不用出,还能不成比例的赚取更多,否则就是纯给资本打工,赚一点技术入股的分红和薪水,票房越多他心里会越不舒服
举个不太贴切的例子。我看你蒸馒头挺厉害,想蒸馒头做生意。但你没钱买面粉,我给你一袋让你蒸,你必须给我蒸够数量,质量品质也要有保证。弄好了,把馒头都给我,我还要奖励你。不够我的标准那你就赔我面粉钱。大致这个意思
没看懂你举例的这个逻辑,你还不如说是有限售期的股票,因为拿期货说不伦不类,拿到交割日套期保值?你还不如说就是一个分级基金,劣后跟优先
懂行的,上一轮牛市后这批股票的后遗症
我就说一点,爆出来签对赌协议的,一般都是头部项目。
投资人要保证不输,能赢多少那是看制作方了
没有惩罚机制,谁能保证什么?
你是真的秀,劳方没好处,意思是他们自愿去被骗钱?个个都傻?
投资人投资了,但是艺人如果不好好拍戏,拿着钱使劲造,就像香港那时候那些名导们,最后拍出来没票房,就算给你百分百分成有什么用?最后破产的投资人!
嚯,人家投资方白给钱吗,真金白银不是好处?
就像东邪西毒,虽然一群人说好看,但是耐不住票房低,最后投资人血本无归
最后一句说错了吧,应该是失败了是双输吧
——
拿钱的感觉是害人
给钱的觉得这是在保命
以前是拿1万现金,但现在他是想拿10万,所以才会签对赌协议,除非是傻子才会在同样的回报下选择风险高的。
对赌成功了双输 成功意味着业绩没达标
兄弟,你天真了!全勤奖可能是从月奖中扣除一部分出来的!专业术语叫留存年终绩效…举例子,一个月月奖两千,给你发一千,然后年底你全勤给你再发一万二,那也算奖励?这不是对赌是啥?我还损失十一个月的利息跟时间成本!还可能多交税!坑死爹了!
只能说投资本来就是有风险的... 你觉得导演剧本选人都可以 那你就投
等那些傻子导演用流量明星不赚钱的时候 我们才能有真的好电影看
好处是得到了资金,分散了风险
如果你资金充足,大可不必要他们的资金,但是一亏就全部亏的是自己的钱。
香港电影就是这么被玩死的,那时候剧本都没有就一个想法就去找投资人要钱,要到钱再胡乱拍,结果就是电影公司赚翻,投资人血本无归,最后投资人集体退出,香港电影突然死亡。然后香港电影人刚开始北上的时候也这样坑大陆投资人,陈可辛拍武侠时,金城武那顶帽子的报账价格是十几万
...资本永远逐利,不这么搞,艺人能这么卖力嘛?充分利用资本调动人的积极性!市场作用。这个方法,你有钱你也会这么干
也可以激励创作者啊,本来就是互利互惠的事情!但是像东阳美拉这些完全就是股市坑股民的的!
那也只是把亏的一部分拿回来了而已,就算账面填平了实际还是有损失。作为投资的角度来说,没有赚到钱就是亏啊
人的欲望 就像大海 有那个条件摆在你面前 不乱搞是很难得
其实本质上跟KPI有点像,投资人投资了,对方就要拿出相应的业绩。我觉得这个还挺正常的
怎么可能没好处,借鸡下蛋
对 钱拿了 在这装艺术家风范 唾
完成预定目标是有奖励的,怎么成了没好处?
只看到少数人成功收获,没看到九成九的人血本无归
人家投资者的钱白来的啊?人家是做生意,不是赌博好不好?没点保障谁愿意投下去?